Cabreado con el partido al que he votado hace pocas horas

Shaulo escribió:Creo que los resultados deben invitar a la reflexión a todos los partidos. Si algo nos muestran los resultados de las elecciones es que el modo de comunicación de las campañas tradicionales está totalmente anquilosado, y quien domina la comunicación en los medios televisivos e internet gana la partida. También hay que analizar la edad de los cabezas de lista de la mayoría de los partidos, la frescura de los discursos, los mensajes, etc. Me da la impresión de que una nueva forma de hacer campañas se está poniendo en marcha y es un camino de no retorno.

TicTac escribió:Yo hace tiempo que no posteo, más por vagancia que por nada. Os sigo leyendo, pero desde el móvil porque la publicidad me destroza en el ordenador, y escribir en el móvil es rollo.

Yo también estoy algo cabreado con UPyD.

Desde que tengo memoria en este foro, me he quejado con la forma de hacer las cosas, entre otras:

• Campañas blandas y que no van a por los votos, parecen más un "mira que guay somos" antes que un "estas son las razones por las que deberías votarnos", especialmente decepcionante la carta de propaganda electoral, con un tufillo victimista que no venía al cuento ni en el lugar ni en el momento, y pocas propuestas reales, sólo paja. Propuestas e ideas buenas tenemos de sobra, pero no las sacamos a relucir.
  
• Desvaríos con ETA y otros temas que ya cansan y que NO dan votos. Entrar a temas tontos y crear polémicas con bobadas, muchas veces por tecnicismos. Está muy bien lo de ir de justos y de consecuentes, pero la gente no va a entender que se monten saraos filosóficos a partir de una chorrada, cuando cualquier hijo de vecino vota no o sí en vez de abstenerse con matices raros. La gente es tonta, y no lo va a entender.
  
• Desaprovechar situaciones y oportunidades únicas. Ejemplo: Libertades y demás en Internet. Parece que UPyD tiene alergia a exprimir caladeros de votos. Joder, que no hace falta traicionar ideales, muchos de esos caladeros son 100% afines a UPyD, pero nada, no se les presta la más mínima atención.
  
• No combatir como dios manda a los bulos. Mucha gente de mi entorno me dice completamente convencida que UPyD es de derechas, y no ya con comentarios chorras, con plenos convencimientos de que han leído su política económica y que eso es de derechas. Algunos bulos han calado mucho, demasiado. Había que haber respondido con fuerza y sacando trapos sucios sin piedad, y dar respuestas oficiales para inclinar las balanzas hacia el centro, pero nada.
  
• El tema de C's lo sacan cada dos por tres, y sigo sin ver una respuesta contundente. En muchos debates se dice "Es que UPyD no quiere" y ya. Algunas razones habrá, y habrá que sacarlas al aire para que queden claras, y no para que parezca que somos unos ególatras monopolísticos cerrados de mira que no queremos porque no nos apetece y ya está. Hay razones, y hay que exponerlas bien, porque si no C's va a hacernos daño.
  

Hay una línea muy fina entre ser buenos y ser tontos. Está bien ir de caballeros blancos, pero en una pelea a navaja en un callejón contra bandidos, tienes todas las de perder. Somos como el mejor de la clase que le da corte levantar la mano para responder, y se nos adelanta el listo de turno y se lleva todo el mérito. UPyD se niega a ajustarse a la realidad en ciertos ámbitos, y se niega a ir a por todas, a ir a por el voto directamente.

Y pasó lo que tenía que pasar, que ha venido alguien y ha cogido ese hueco que UPyD no estaba aprovechando: Podemos. Muchos de los votantes de Podemos llevan años siendo potenciales votantes de UPyD y no se ha hecho ningún esfuerzo para traerles al redil. Ahora ya es tarde, y hay mucho daño hecho.

Me jode muchísimo que por no ir a por todas UPyD se esté quedando atrás. Y me importan tres pimientos que se haya hecho bien esto o que seamos súper trasparentes de la muerte. No hay votos, se pierden votos. La gente quiere discursos fuertes y virales, no diplomas a la decencia. Yo quiero que gobernemos YA, no que seamos una nota al pie de página, con medalla al honor pero sin voz ni voto ni peso real a la hora de sacar este país de la mierda en la que está sumergido.

Hay que ir a por todas y dejarse de tonterías. La clase votante es la que es, y pretender que se adapte a nosotros para darse cuenta de lo buenos que somos es profundamente ingenuo y estúpido.

La única ventaja de este "descalabro" es que ahora IU nos dejará una temporada en paz. Podemos tampoco nos molestará mucho más, ahora estarán a sacarse los ojos entre ellos. PPSOE tienen problemas más gordos que nosotros. Por fin tendremos algo de paz, por suerte.

A ver si se aprovecha para hacer algo útil y avanzar con fuerza de una vez por todas.

PS: Y no vengáis con lo de que ha sido un buen resultado. Estando como está el patio, tenía que haber sido mejor, y no lo ha sido porque no se ha centrado el esfuerzo en volver a la palestra y en captar voto de frente y sin tapujos.

ferdiplus escribió:

Decir que el partido de Le Pen tiene coincidencias con Podemos sin decir en qué concretamente sólo sirve para que digan que UPYD se pone nervioso como Felipe Gonzalez y el PP.

Taquión escribió:No es casual que como dice el CIS, nuestro mayor nicho de votantes sean de mediana edad y de centro, con un discurso tan institucional y solo basándose en trabajar sin grandes alharacas ni discursos agresivos ni populistas, es lo mas normal del mundo, la verdad es que a mi me gusta esa forma de hacer las cosas, no creo que se deba cambiar y conozco mucha gente que piensa igual que yo, como mucho quizás se debería comunicar con mas dinamismo lo que hacemos.

Xaviar escribió:

ferdiplus escribió:

Decir que el partido de Le Pen tiene coincidencias con Podemos sin decir en qué concretamente sólo sirve para que digan que UPYD se pone nervioso como Felipe Gonzalez y el PP.

Por favor, no repitamos las medias verdades que difunde con un sesgo interesado la prensa. Rosa Díez ha dicho que Podemos tiene en común con Grillo, Syriza o Le Pen el populismo en el sentido de no estar de acuerdo con las instituciones en discurso ni contenido. Y además ha dicho medidas concretas en que coinciden todos. Así que no digas que no ha dicho "concretamente" en qué se parecen.

Y por favor, informémonos antes de repetir bulos, que la media verdad es la peor de las mentiras.

miguelonpoeta escribió:

Xaviar escribió:

ferdiplus escribió:

Decir que el partido de Le Pen tiene coincidencias con Podemos sin decir en qué concretamente sólo sirve para que digan que UPYD se pone nervioso como Felipe Gonzalez y el PP.

Por favor, no repitamos las medias verdades que difunde con un sesgo interesado la prensa. Rosa Díez ha dicho que Podemos tiene en común con Grillo, Syriza o Le Pen el populismo en el sentido de no estar de acuerdo con las instituciones en discurso ni contenido. Y además ha dicho medidas concretas en que coinciden todos. Así que no digas que no ha dicho "concretamente" en qué se parecen.

Y por favor, informémonos antes de repetir bulos, que la media verdad es la peor de las mentiras.

Gracias, creía que yo era el único que lo había visto... incluso empezaba a pensar que me lo había inventado

Xaviar escribió:

Taquión escribió:No es casual que como dice el CIS, nuestro mayor nicho de votantes sean de mediana edad y de centro, con un discurso tan institucional y solo basándose en trabajar sin grandes alharacas ni discursos agresivos ni populistas, es lo mas normal del mundo, la verdad es que a mi me gusta esa forma de hacer las cosas, no creo que se deba cambiar y conozco mucha gente que piensa igual que yo, como mucho quizás se debería comunicar con mas dinamismo lo que hacemos.

Efectivamente eso es lo que yo creo que falta. Más dinamismo. Más vídeos de estos supersencillos donde se explica qué es UPyD y qué defiende UPyD y cosas así. Hay mucho contenido en UPyDMedia, pero practicamente ningún video resumen de por qué votar a UPyD o de cuales son los puntos básicos de UPyD en plan superconciso y con dibujitos para que lo entienda hasta un analfabeto de la política.

Prokino escribió:

Xaviar escribió:

Taquión escribió:No es casual que como dice el CIS, nuestro mayor nicho de votantes sean de mediana edad y de centro, con un discurso tan institucional y solo basándose en trabajar sin grandes alharacas ni discursos agresivos ni populistas, es lo mas normal del mundo, la verdad es que a mi me gusta esa forma de hacer las cosas, no creo que se deba cambiar y conozco mucha gente que piensa igual que yo, como mucho quizás se debería comunicar con mas dinamismo lo que hacemos.

Efectivamente eso es lo que yo creo que falta. Más dinamismo. Más vídeos de estos supersencillos donde se explica qué es UPyD y qué defiende UPyD y cosas así. Hay mucho contenido en UPyDMedia, pero practicamente ningún video resumen de por qué votar a UPyD o de cuales son los puntos básicos de UPyD en plan superconciso y con dibujitos para que lo entienda hasta un analfabeto de la política.

Eso me parece similar al discurso del PP de "no nos votaron porque no nos explicamos bien". UPyD ya tiene muchos años en el mercado electoral y le vota quien quiere. En UPyD siempre se ha presumido de que su votante responde a un perfil informado y bien educado. Pues dentro de ese perfil mucha gente ha comparado, elegido y apoyado a otra organización. No sé a qué "analfabetos de la política" podría llegar un partido de estas características, que desdeña cualquier mínima desviación de la ruta institucional, sean marchas, huelgas o manifestaciones.

No sé, por otra parte, por qué andais tan preocupados. En un contexto que favorece a los partidos rupturistas -UPyD es esencialmente prosistema-, con Podemos y C´s en ascenso, con un candidato poco mediático y en unas elecciones de perfil bajísimo logra el 6,5%, obtenido pese a una implantación totalmente desigual. La proyección en autonómicas dejaría unos cuantos representantes. Si alguien esperaba que UPyD lo petase en plena crisis andaba muy despistado.

Xaviar escribió:

Taquión escribió:No es casual que como dice el CIS, nuestro mayor nicho de votantes sean de mediana edad y de centro, con un discurso tan institucional y solo basándose en trabajar sin grandes alharacas ni discursos agresivos ni populistas, es lo mas normal del mundo, la verdad es que a mi me gusta esa forma de hacer las cosas, no creo que se deba cambiar y conozco mucha gente que piensa igual que yo, como mucho quizás se debería comunicar con mas dinamismo lo que hacemos.

Efectivamente eso es lo que yo creo que falta. Más dinamismo. Más vídeos de estos supersencillos donde se explica qué es UPyD y qué defiende UPyD y cosas así. Hay mucho contenido en UPyDMedia, pero practicamente ningún video resumen de por qué votar a UPyD o de cuales son los puntos básicos de UPyD en plan superconciso y con dibujitos para que lo entienda hasta un analfabeto de la política.

miguelonpoeta escribió:

Xaviar escribió:

ferdiplus escribió:

Decir que el partido de Le Pen tiene coincidencias con Podemos sin decir en qué concretamente sólo sirve para que digan que UPYD se pone nervioso como Felipe Gonzalez y el PP.

Por favor, no repitamos las medias verdades que difunde con un sesgo interesado la prensa. Rosa Díez ha dicho que Podemos tiene en común con Grillo, Syriza o Le Pen el populismo en el sentido de no estar de acuerdo con las instituciones en discurso ni contenido. Y además ha dicho medidas concretas en que coinciden todos. Así que no digas que no ha dicho "concretamente" en qué se parecen.

Y por favor, informémonos antes de repetir bulos, que la media verdad es la peor de las mentiras.

Gracias, creía que yo era el único que lo había visto... incluso empezaba a pensar que me lo había inventado

ferdiplus escribió:
¿Si?, ¿ha salido Rosa Díez en televisión enumerando las propuestas populistas de Podemos que coinciden con las de Le Pen?, me parece que no. Y los españoles no son de ir a la página web de UPYD  a informarse, no sea que se les sangren los ojos.

Evergetes escribió:Para los despistados, chemalarrea es obviamente José María Larrea, el que compitió con Sosa en las primarias para las europeas   quedando segundo con un 7%, así que su análisis personal puede ser cuanto menos interesante.

chemalarrea escribió:

Evergetes escribió:Para los despistados, chemalarrea es obviamente José María Larrea, el que compitió con Sosa en las primarias para las europeas   quedando segundo con un 7%, así que su análisis personal puede ser cuanto menos interesante.

Gracias. Fue un 15%

TicTac escribió:Yo hace tiempo que no posteo, más por vagancia que por nada. Os sigo leyendo, pero desde el móvil porque la publicidad me destroza en el ordenador, y escribir en el móvil es rollo.

Yo también estoy algo cabreado con UPyD.

Desde que tengo memoria en este foro, me he quejado con la forma de hacer las cosas, entre otras:

• Campañas blandas y que no van a por los votos, parecen más un "mira que guay somos" antes que un "estas son las razones por las que deberías votarnos", especialmente decepcionante la carta de propaganda electoral, con un tufillo victimista que no venía al cuento ni en el lugar ni en el momento, y pocas propuestas reales, sólo paja. Propuestas e ideas buenas tenemos de sobra, pero no las sacamos a relucir.
  
• Desvaríos con ETA y otros temas que ya cansan y que NO dan votos. Entrar a temas tontos y crear polémicas con bobadas, muchas veces por tecnicismos. Está muy bien lo de ir de justos y de consecuentes, pero la gente no va a entender que se monten saraos filosóficos a partir de una chorrada, cuando cualquier hijo de vecino vota no o sí en vez de abstenerse con matices raros. La gente es tonta, y no lo va a entender.
  
• Desaprovechar situaciones y oportunidades únicas. Ejemplo: Libertades y demás en Internet. Parece que UPyD tiene alergia a exprimir caladeros de votos. Joder, que no hace falta traicionar ideales, muchos de esos caladeros son 100% afines a UPyD, pero nada, no se les presta la más mínima atención.
  
• No combatir como dios manda a los bulos. Mucha gente de mi entorno me dice completamente convencida que UPyD es de derechas, y no ya con comentarios chorras, con plenos convencimientos de que han leído su política económica y que eso es de derechas. Algunos bulos han calado mucho, demasiado. Había que haber respondido con fuerza y sacando trapos sucios sin piedad, y dar respuestas oficiales para inclinar las balanzas hacia el centro, pero nada.
  
• El tema de C's lo sacan cada dos por tres, y sigo sin ver una respuesta contundente. En muchos debates se dice "Es que UPyD no quiere" y ya. Algunas razones habrá, y habrá que sacarlas al aire para que queden claras, y no para que parezca que somos unos ególatras monopolísticos cerrados de mira que no queremos porque no nos apetece y ya está. Hay razones, y hay que exponerlas bien, porque si no C's va a hacernos daño.
  

Hay una línea muy fina entre ser buenos y ser tontos. Está bien ir de caballeros blancos, pero en una pelea a navaja en un callejón contra bandidos, tienes todas las de perder. Somos como el mejor de la clase que le da corte levantar la mano para responder, y se nos adelanta el listo de turno y se lleva todo el mérito. UPyD se niega a ajustarse a la realidad en ciertos ámbitos, y se niega a ir a por todas, a ir a por el voto directamente.

Y pasó lo que tenía que pasar, que ha venido alguien y ha cogido ese hueco que UPyD no estaba aprovechando: Podemos. Muchos de los votantes de Podemos llevan años siendo potenciales votantes de UPyD y no se ha hecho ningún esfuerzo para traerles al redil. Ahora ya es tarde, y hay mucho daño hecho.

Me jode muchísimo que por no ir a por todas UPyD se esté quedando atrás. Y me importan tres pimientos que se haya hecho bien esto o que seamos súper trasparentes de la muerte. No hay votos, se pierden votos. La gente quiere discursos fuertes y virales, no diplomas a la decencia. Yo quiero que gobernemos YA, no que seamos una nota al pie de página, con medalla al honor pero sin voz ni voto ni peso real a la hora de sacar este país de la mierda en la que está sumergido.

Hay que ir a por todas y dejarse de tonterías. La clase votante es la que es, y pretender que se adapte a nosotros para darse cuenta de lo buenos que somos es profundamente ingenuo y estúpido.

La única ventaja de este "descalabro" es que ahora IU nos dejará una temporada en paz. Podemos tampoco nos molestará mucho más, ahora estarán a sacarse los ojos entre ellos. PPSOE tienen problemas más gordos que nosotros. Por fin tendremos algo de paz, por suerte.

A ver si se aprovecha para hacer algo útil y avanzar con fuerza de una vez por todas.

PS: Y no vengáis con lo de que ha sido un buen resultado. Estando como está el patio, tenía que haber sido mejor, y no lo ha sido porque no se ha centrado el esfuerzo en volver a la palestra y en captar voto de frente y sin tapujos.

Prokino escribió:

Xaviar escribió:

Taquión escribió:No es casual que como dice el CIS, nuestro mayor nicho de votantes sean de mediana edad y de centro, con un discurso tan institucional y solo basándose en trabajar sin grandes alharacas ni discursos agresivos ni populistas, es lo mas normal del mundo, la verdad es que a mi me gusta esa forma de hacer las cosas, no creo que se deba cambiar y conozco mucha gente que piensa igual que yo, como mucho quizás se debería comunicar con mas dinamismo lo que hacemos.

Efectivamente eso es lo que yo creo que falta. Más dinamismo. Más vídeos de estos supersencillos donde se explica qué es UPyD y qué defiende UPyD y cosas así. Hay mucho contenido en UPyDMedia, pero practicamente ningún video resumen de por qué votar a UPyD o de cuales son los puntos básicos de UPyD en plan superconciso y con dibujitos para que lo entienda hasta un analfabeto de la política.

Eso me parece similar al discurso del PP de "no nos votaron porque no nos explicamos bien". UPyD ya tiene muchos años en el mercado electoral y le vota quien quiere. En UPyD siempre se ha presumido de que su votante responde a un perfil informado y bien educado. Pues dentro de ese perfil mucha gente ha comparado, elegido y apoyado a otra organización. No sé a qué "analfabetos de la política" podría llegar un partido de estas características, que desdeña cualquier mínima desviación de la ruta institucional, sean marchas, huelgas o manifestaciones.

No sé, por otra parte, por qué andais tan preocupados. En un contexto que favorece a los partidos rupturistas -UPyD es esencialmente prosistema-, con Podemos y C´s en ascenso, con un candidato poco mediático y en unas elecciones de perfil bajísimo logra el 6,5%, obtenido pese a una implantación totalmente desigual. La proyección en autonómicas dejaría unos cuantos representantes. Si alguien esperaba que UPyD lo petase en plena crisis andaba muy despistado.