Podemos (Pablo Iglesias)

Valenciano escribió:Efectivamente Xaviar, la diferencia radica en que en España existe un blindaje constitucional para ese aspecto que en el Reino Unido no existe y por tanto para hacer lo que ha hecho Cameron harían falta muchos más "trámites" (aunque no tengo claro lo de que sea necesario el referéndum nacional, pero bueno para lo que digo da lo mismo)

Sí que haría falta, porque habría que modificar el título preliminar de la Constitución... y ello solo se puede hacer con mayoría de 2/3 y referendum.

Al fin nos salió bien una inversión en política exterior desde el triunfo de Correa en Ecuador en 2007: La fundación relacionada con Podemos cobró 3,7 millones de Chávez en 10 años. Como más de 3,5 millones de euros gastados en asesores... los enfermos sin gasas, pañales o incubadoras (o que están en una eterna lista para operarse en condiciones misérrimas) que se jodan. Las madres que no consiguen leche para sus hijos que se jodan.

Pablo Ortega escribió:Al fin nos salió bien una inversión en política exterior desde el triunfo de Correa en Ecuador en 2007: La fundación relacionada con Podemos cobró 3,7 millones de Chávez en 10 años. Como más de 3,5 millones de euros gastados en asesores... los enfermos sin gasas, pañales o incubadoras (o que están en una eterna lista para operarse en condiciones misérrimas) que se jodan. Las madres que no consiguen leche para sus hijos que se jodan.

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El establishment ya no sabe ni qué hacer para atacar a este tío, es un poco triste. Con cosas como ésta me da que sólo van a conseguir hacerle más publicidad.

Pablo Ortega escribió:Al fin nos salió bien una inversión en política exterior desde el triunfo de Correa en Ecuador en 2007: La fundación relacionada con Podemos cobró 3,7 millones de Chávez en 10 años. Como más de 3,5 millones de euros gastados en asesores... los enfermos sin gasas, pañales o incubadoras (o que están en una eterna lista para operarse en condiciones misérrimas) que se jodan. Las madres que no consiguen leche para sus hijos que se jodan.

Ese dinero no es inversion en politica exterior, es el pago por un trabajo de asesoramiento politico a tu gobierno.

cgomezr escribió:El establishment ya no sabe ni qué hacer para atacar a este tío, es un poco triste. Con cosas como ésta me da que sólo van a conseguir hacerle más publicidad.

Yo creo que ya han puesto toda la maquinaria, y como comento un compañero del ForoIU la estrategia de ElPais es muy inteligente:

1º Sacas esto de que el Gobierno venezolano financia a Podemos, que es mentira.

2º Sale Podemos desmintiendolo todo

3º Sacas nuevas noticias diciendo que los lideres de Podemos han sido durante años asesores de Hugo Chavez e incluso Iñigo Errejon ha sido uno de los jefazos de la campaña de Nicolas Maduro, que si que es verdad y esto Podemos no lo puede desmentir, y ante la opinion publica queda como que Podemos es chavista y que encima les financia el chavismo(ya que la gente entonces dudaria del desmentido anterior)

Las 2 primeras premisas se han cumplido, falta la tercera. Lo positivo de todo esto es que parte del electorado de Podemos se hara castrocomunista  

zapata escribió:

cgomezr escribió:El establishment ya no sabe ni qué hacer para atacar a este tío, es un poco triste. Con cosas como ésta me da que sólo van a conseguir hacerle más publicidad.

Yo creo que ya han puesto toda la maquinaria, y como comento un compañero del ForoIU la estrategia de ElPais es muy inteligente:

1º Sacas esto de que el Gobierno venezolano financia a Podemos, que es mentira.

2º Sale Podemos desmintiendolo todo

3º Sacas nuevas noticias diciendo que los lideres de Podemos han sido durante años asesores de Hugo Chavez e incluso Iñigo Errejon ha sido uno de los jefazos de la campaña de Nicolas Maduro, que si que es verdad y esto Podemos no lo puede desmentir, y ante la opinion publica queda como que Podemos es chavista y que encima les financia el chavismo(ya que la gente entonces dudaria del desmentido anterior)

Las 2 primeras premisas se han cumplido, falta la tercera. Lo positivo de todo esto es que parte del electorado de Podemos se hara castrocomunista  

Estoy completamente de acuerdo con ambos. Desde el ppio, supe que los dos partidos mayoritarios así como el establisment no sabrían cómo enfrentarse a Podemos. Podemos te cambia el contexto del debate, con cada declaración nueva ganan un votante, con cada declaración de Marhuenda ganan 50, etc.

Si bien es cierto que a Podemos no podemos calificarlo de chavista, también es cierto que está influenciado. Y eso es innegable. Los fundadores de Podemos, esto es, Iglesias, Monedero y Errejón se han declarado chavistas; a los videos de youtube me remito. Por lo tanto, negar que Podemos a largo plazo aspira a política y prácticas socialistas o como queráis llamarlo, es estar ciegos.

Estos tres, con un discurso transversal están captando votos de todas las tendencias y, sobre todo, de cabreados para implantar la semilla que les permita hacer lo que ellos quieren. Es un proyecto de medio-largo plazo.

Tarraco escribió:

zapata escribió:

cgomezr escribió:El establishment ya no sabe ni qué hacer para atacar a este tío, es un poco triste. Con cosas como ésta me da que sólo van a conseguir hacerle más publicidad.

Yo creo que ya han puesto toda la maquinaria, y como comento un compañero del ForoIU la estrategia de ElPais es muy inteligente:

1º Sacas esto de que el Gobierno venezolano financia a Podemos, que es mentira.

2º Sale Podemos desmintiendolo todo

3º Sacas nuevas noticias diciendo que los lideres de Podemos han sido durante años asesores de Hugo Chavez e incluso Iñigo Errejon ha sido uno de los jefazos de la campaña de Nicolas Maduro, que si que es verdad y esto Podemos no lo puede desmentir, y ante la opinion publica queda como que Podemos es chavista y que encima les financia el chavismo(ya que la gente entonces dudaria del desmentido anterior)

Las 2 primeras premisas se han cumplido, falta la tercera. Lo positivo de todo esto es que parte del electorado de Podemos se hara castrocomunista  

Estoy completamente de acuerdo con ambos. Desde el ppio, supe que los dos partidos mayoritarios así como el establisment no sabrían cómo enfrentarse a Podemos. Podemos te cambia el contexto del debate, con cada declaración nueva ganan un votante, con cada declaración de Marhuenda ganan 50, etc.

Si bien es cierto que a Podemos no podemos calificarlo de chavista, también es cierto que está influenciado. Y eso es innegable. Los fundadores de Podemos, esto es, Iglesias, Monedero y Errejón se han declarado chavistas; a los videos de youtube me remito. Por lo tanto, negar que Podemos a largo plazo aspira a política y prácticas socialistas o como queráis llamarlo, es estar ciegos.

Estos tres, con un discurso transversal están captando votos de todas las tendencias y, sobre todo, de cabreados para implantar la semilla que les permita hacer lo que ellos quieren. Es un proyecto de medio-largo plazo.

Lo más paradójico de éste asunto es que todas las referencias chavístas que ahora le están buscando a Pablo Iglesias y a sus colaboradores datan, en realidad, de cuando éstos servían como fieles asesores de IU. Por lo tanto, el verdadero partido chavísta español sería IU, en lugar del ahora transversal Podemos .

El Estudiante. escribió:

Tarraco escribió:

zapata escribió:

cgomezr escribió:El establishment ya no sabe ni qué hacer para atacar a este tío, es un poco triste. Con cosas como ésta me da que sólo van a conseguir hacerle más publicidad.

Yo creo que ya han puesto toda la maquinaria, y como comento un compañero del ForoIU la estrategia de ElPais es muy inteligente:

1º Sacas esto de que el Gobierno venezolano financia a Podemos, que es mentira.

2º Sale Podemos desmintiendolo todo

3º Sacas nuevas noticias diciendo que los lideres de Podemos han sido durante años asesores de Hugo Chavez e incluso Iñigo Errejon ha sido uno de los jefazos de la campaña de Nicolas Maduro, que si que es verdad y esto Podemos no lo puede desmentir, y ante la opinion publica queda como que Podemos es chavista y que encima les financia el chavismo(ya que la gente entonces dudaria del desmentido anterior)

Las 2 primeras premisas se han cumplido, falta la tercera. Lo positivo de todo esto es que parte del electorado de Podemos se hara castrocomunista  

Estoy completamente de acuerdo con ambos. Desde el ppio, supe que los dos partidos mayoritarios así como el establisment no sabrían cómo enfrentarse a Podemos. Podemos te cambia el contexto del debate, con cada declaración nueva ganan un votante, con cada declaración de Marhuenda ganan 50, etc.

Si bien es cierto que a Podemos no podemos calificarlo de chavista, también es cierto que está influenciado. Y eso es innegable. Los fundadores de Podemos, esto es, Iglesias, Monedero y Errejón se han declarado chavistas; a los videos de youtube me remito. Por lo tanto, negar que Podemos a largo plazo aspira a política y prácticas socialistas o como queráis llamarlo, es estar ciegos.

Estos tres, con un discurso transversal están captando votos de todas las tendencias y, sobre todo, de cabreados para implantar la semilla que les permita hacer lo que ellos quieren. Es un proyecto de medio-largo plazo.

Lo más paradójico de éste asunto es que todas las referencias chavístas que ahora le están buscando a Pablo Iglesias y a sus colaboradores datan, en realidad, de cuando éstos servían como fieles asesores de IU. Por lo tanto, el verdadero partido chavísta español sería IU, en lugar del ahora transversal Podemos .

Claro pero la mayoria de los españoles sabe lo que es IU "comunistas" etc. Pero la mayoria desconoce la ideologia real de los lideres de Podemos

A mí me importa una mierda que los millones fueran a Podemos o a una organización diferente. El caso es que los mismos que estaban en esa fundación, son los mandamases en Podemos. Eso es lo importante, que los jefazos de Podemos son lacayos del chavismo. Es que esto no lo niega nadie, vamos, se sabía incluso antes de esta noticia.

Evergetes escribió:A mí me importa una mierda que los millones fueran a Podemos o a una organización diferente. El caso es que los mismos que estaban en esa fundación, son los mandamases en Podemos. Eso es lo importante, que los jefazos de Podemos son lacayos del chavismo. Es que esto no lo niega nadie, vamos, se sabía incluso antes de esta noticia.

Por eso yo creo que la intencion de ElPais(PRISA es con diferencia el medio que mas caña da a los gobiernos progresistas de America Latina) es ademas de dejar a Podemos como chavista, dejarlo tambien como mentirosos

zapata escribió:

Evergetes escribió:A mí me importa una mierda que los millones fueran a Podemos o a una organización diferente. El caso es que los mismos que estaban en esa fundación, son los mandamases en Podemos. Eso es lo importante, que los jefazos de Podemos son lacayos del chavismo. Es que esto no lo niega nadie, vamos, se sabía incluso antes de esta noticia.

Por eso yo creo que la intencion de ElPais(PRISA es con diferencia el medio que mas caña da a los gobiernos progresistas de America Latina) es ademas de dejar a Podemos como chavista, dejarlo tambien como mentirosos

No llames progresistas a los paleo-chavistas, anda.

Evergetes escribió:

zapata escribió:

Evergetes escribió:A mí me importa una mierda que los millones fueran a Podemos o a una organización diferente. El caso es que los mismos que estaban en esa fundación, son los mandamases en Podemos. Eso es lo importante, que los jefazos de Podemos son lacayos del chavismo. Es que esto no lo niega nadie, vamos, se sabía incluso antes de esta noticia.

Por eso yo creo que la intencion de ElPais(PRISA es con diferencia el medio que mas caña da a los gobiernos progresistas de America Latina) es ademas de dejar a Podemos como chavista, dejarlo tambien como mentirosos

No llames progresistas a los paleo-chavistas, anda.

Tranquilo Gorriaran  

Evergetes escribió:A mí me importa una mierda que los millones fueran a Podemos o a una organización diferente. El caso es que los mismos que estaban en esa fundación, son los mandamases en Podemos. Eso es lo importante, que los jefazos de Podemos son lacayos del chavismo. Es que esto no lo niega nadie, vamos, se sabía incluso antes de esta noticia.

Que mucha gente en PODEMOS es prochavista, y que algunos han asesorado directamente al chavismo vale, pero que pertenezcan o hayan trabajado para CEPS sea probatorio de que son "lacayos del Chavismo" me parece muy osado por tu parte, el CEPS trabaja en más de una decena de países latinoamericanos, de los cuales ha realizado labores de asesoramiento político en 5, es cierto que todos ellos han sido de izquierdas, de acuerdo a las convicciones de la fundación, pero no veo porque son "lacayos del chavismo", si nos ponemos a buscar en más de una fundación vinculada a los partidos mayoritarios te aseguro que puedes encontrarte cosas mucho peores.

En todo caso, y aunque El Pais quiera presentar el asunto como el descubrimiento del siglo, todos los datos sobre los beneficios del CEPS son públicos y se pueden consultar (no se han calentado mucho la cabeza), al igual que las cuentas de PODEMOS, no los van a pillar por ahí.

Lo que no entiendo es porqué los medios le dieron tanta cuerda a Podemos y ahora se lo intentan cargar.

Que las mentes creadoras de Podemos son comunistas (que si chavistas, del socialismo del siglo 21, trotskistas, blablabla, como la gente prefiera) es algo que los medios sabían antes de los resultados de las europeas con simplemente haber seguido un poco a Iglesias en La Tuerka o Fort Apache. Uno puede deducir sus ideas y su técnica para ponerlas en práctica sin mucho esfuerzo.

Y antes de que vengan simpatizantes de Podemos a llamarme anticomunista, a mí me parece muy legítimo que lo sean. Lo que me tirria un poco es su técnica de esconderlo/desmentirlo. Digo yo que la mayoría de votantes de Podemos no huirán al grito de ¡¡¡rojos!!! si lo saben, esos votantes ya andan en otros partidos.

Flyrez escribió:Lo que no entiendo es porqué los medios le dieron tanta cuerda a Podemos y ahora se lo intentan cargar.

Que las mentes creadoras de Podemos son comunistas (que si chavistas, del socialismo del siglo 21, trotskistas, blablabla, como la gente prefiera) es algo que los medios sabían antes de los resultados de las europeas con simplemente haber seguido un poco a Iglesias en La Tuerka o Fort Apache. Uno puede deducir sus ideas y su técnica para ponerlas en práctica sin mucho esfuerzo.

Y antes de que vengan simpatizantes de Podemos a llamarme anticomunista, a mí me parece muy legítimo que lo sean. Lo que me tirria un poco es su técnica de esconderlo/desmentirlo. Digo yo que la mayoría de votantes de Podemos no huirán al grito de ¡¡¡rojos!!! si lo saben, esos votantes ya andan en otros partidos.

Lo mas logico es que le dieran cuerda para que IU no subiera tanto y se les fuera de las manos

Lo de que "escondan" su ideologia es porque para gran parte de la sociedad ser comunista esta muy mal visto, y si de primeras vas diciendo que eres comunista gran parte de la gente no te va a hacer ni caso, en cambio sin decirlo puedes hacer que a mucha de esa gente le parezca bien tus propuestas ignorando esta gente que esas ideas serian "comunistas"

Es algo que hizo el propio Chavez antes de ganar las primeras elecciones:

https://www.youtube.com/watch?v=JV3VpmCwSaQ&feature=kp

El video no tiene desperdicio   Grande Chavez!!  

Dios, no conocía ese vídeo. Vaya mina de oro joder xDDD A favoritos.

  

OCA escribió:

Pablo Ortega escribió:Al fin nos salió bien una inversión en política exterior desde el triunfo de Correa en Ecuador en 2007: La fundación relacionada con Podemos cobró 3,7 millones de Chávez en 10 años. Como más de 3,5 millones de euros gastados en asesores... los enfermos sin gasas, pañales o incubadoras (o que están en una eterna lista para operarse en condiciones misérrimas) que se jodan. Las madres que no consiguen leche para sus hijos que se jodan.

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Esas cuentas por lo visto son del primer trimestre, es decir, antes de comenzar la campaña electoral. Es obvio que usarían el dinero ganado a través del CEPS durante la campaña, más que todo.

Y eso, claro está, si decidimos fiarnos de estas cuentas, que bien podrían ser una farsa o una media verdad -es curioso que ninguno de los gastos o ingresos sobrepase los 1000 euros-. Si alguien estuviese dispuesto a auditarlos, ahí si que creería en su honestidad.

Divierte ver a Zapata justificar cosas como el gasto de millones de euros en ASESORÍA, y el que Chávez fuera un soberano hipócrita que en suma, se arrimaba a lo que más calentara. Seguramente le sonará a muchos como una herejía que Chávez en sus primeros años abrazó la Tercera Vía de Blair y no se declaró socialista si no hasta 2005, ya consolidado en el poder. Sí, como suena. De hecho, un pequeño partido comunista venezolano, Bandera Roja, siempre le consideró un neoliberal. Y para que nadie dude del fervor "revolucionario" de ese partido, baste decir que estuvo entre quienes ofrecieron hombres a Chávez para su golpe de Estado, aunque al final éste los dejó literalmente botados y esperando que les entregaran las armas junto a los hombres de La Causa Radical, otro partido marxista de la época que tuvo un importante crecimiento electoral en las elecciones de 1993 y después fue devorado por el chavismo. Creo que ese es el papel histórico que le corresponde a Podemos.

Una figura mucho más vocinglera, sin tapujos, sin pelos en la lengua, que no se ande disculpando por emitir palabras públicas de odio por unos ladrones, será quien sea el Chávez español. Pablemos es demasiado marxista e intelectual para emular al comandante galáctico. Eso, o subestimo al pueblo español, quien sabe.

En suma, que divierte ver a un comunista, teórico defensor del poder popular y demás payasadas, justificar que al pueblo se lo engañe de una forma tan burda como si fueran idiotas en pro del establecimiento del socialismo. Lenin estaría decepcionado de ti, Zapata.

Aquí les dejo, de bonus, un vídeo con algunas de las grandes mentiras del galáctico en la campaña electoral de 1998: https://www.youtube.com/watch?v=OLqE2biLFY4. Y no se crean que Chávez cambió su discurso por una evolución ideológica o algo por el estilo. Incluso en la campaña electoral de 2012, ya enfermo y cerca de la muerte, dijo esta perla de que la clase media estaba mejor con él varios años más en el poder. Ese es tu héroe socialista, revolucionario, bolivariano (como si Bolívar no fuera liberal), proletario, popular, humilde, austero), y valiente, Zapata.

Lenin como buen marxista siempre metia en su analisis la correlacion de fuerzas. Es la correlacion de fuerzas(aceptacion del comunismo en la sociedad, en este caso) la que hizo a Chavez decir cosas como esas y actuar durante los primeros años de esa manera. Me alegra ver que la oposicion al gobierno venezolana es tan ingenua como para pensar que un dirigente apadrinado durante años por Fidel Castro(fue a Cuba al poco de salir de la carcel) era partidario de la Tercera posicion  


Bandera Roja es tan comunista que tiene el mismo objetivo que la derecha venezolana, la UE y EEUU, derrocar al gobierno venezolano 

Correlahostias, en mi pueblo se le dice mentir xD

Es demencial lo de algunos de vosotros, más de uno se está quitando la careta. Y es que ahora resulta que El País, ese vocero del régimen que simula diferir en política de partidos con otros con los que comparte casi todo lo demás (apego al régimen y a los mercados, apoyo absoluto a las actividades de la OTAN y adjuntos) se transforma mágicamente en fuente fiable.

El mismo periódico que ha dedicado dos artículos manipuladores e incendiarios a Podemos, transformando un ejercicio de verdadera democracia en grandes y sangrientas luchas internas con un bombo desproporcionado. Ahora emula al mejor Eduardo Inda o Alfondo Rojo diciéndonos que cobra de Venezuela, algo que no se sostiene:

- Algunos de sus dirigentes han trabajado para determinada fundación y han cobrado. Si hubiesen trabajado gratis les habrían acusado de ser lacayos de Chávez.

- Esa fundación ha realizado informes por encargo de autoridades venezolanas, pero también por encargo de autoridades españolas.

- Esas actividades son anteriores a la fundación de Podemos.

- Pablo Iglesias fue escogido de forma democrática para dirigir Podemos.

- Luego los votantes de Podemos son lacayos del régimen chavista (ignoremos este punto),

- Las actividades de Podemos están íntegramente financiadas mediante donativos, las cuentas son transparentes.

- Algún listo dice incluso que ahora Podemos tiene que pagar una auditoría de sus cuentas (pese a que ya las ha revisado el Tribunal de Cuentas) para demostrar que no hay por ahí dinero del estado venezolano.

El tercer artículo de peso que El País le dedica a Podemos es todavía más manipulador que los dos anteriores. Será que vieron que no ganó la candidatura de las enfermeras y que es más fácil hundir el partido desde fuera.

Todos aquellos que os llenáis la boca con quejas sobre bulos contra UPyD, sobre regeneración democrática, sobre recuperar la soberanía, sobre la separación de poderes y demás maravillas y que al mismo tiempo aprovecháis estas manipulaciones sobre Podemos para atacarlo sois más falsos que las previsiones económicas de Mariano Rajoy.

Vergüenza.

Irónico que simpatizantes de un partido que insiste en no aceptar ninguna etiqueta, y que lo juzguen por su programa, critiquen a Podemos por hacer la misma cosa (que muy probablemente ha copiado de UPyD, por cierto).

Podemos presenta su programa, que en estas elecciones europeas probablemente la mayoría de los votantes no han leído, pero en las siguientes ya sí (los medios se han encargado de ello). Si mucha gente lee esas propuestas y decide votarlos, muy engañada no estará. A lo mejor el engaño más bien es creer en esas cosas pero no votar a los partidos que las proponen porque la propaganda del sistema nos "educa" desde pequeños en que cualquier cosa que sea comunista es como Stalin y nos va a meter en gulags.

Por cierto, a los que pensáis que si ganara Podemos tendríamos una revolución violenta para dar paso al chavismo... quiero que me paséis de lo que fumáis. Una cosa es apoyar al chavismo y otra ser idiota y no entender que cada cosa tiene su contexto. Y Pablo Iglesias es de todo menos idiota.

Independiente escribió:Es demencial lo de algunos de vosotros, más de uno se está quitando la careta. Y es que ahora resulta que El País, ese vocero del régimen que simula diferir en política de partidos con otros con los que comparte casi todo lo demás (apego al régimen y a los mercados, apoyo absoluto a las actividades de la OTAN y adjuntos) se transforma mágicamente en fuente fiable.

El mismo periódico que ha dedicado dos artículos manipuladores e incendiarios a Podemos, transformando un ejercicio de verdadera democracia en grandes y sangrientas luchas internas con un bombo desproporcionado. Ahora emula al mejor Eduardo Inda o Alfondo Rojo diciéndonos que cobra de Venezuela, algo que no se sostiene:

- Algunos de sus dirigentes han trabajado para determinada fundación y han cobrado. Si hubiesen trabajado gratis les habrían acusado de ser lacayos de Chávez.

- Esa fundación ha realizado informes por encargo de autoridades venezolanas, pero también por encargo de autoridades españolas.

- Esas actividades son anteriores a la fundación de Podemos.

- Pablo Iglesias fue escogido de forma democrática para dirigir Podemos.

- Luego los votantes de Podemos son lacayos del régimen chavista (ignoremos este punto),

- Las actividades de Podemos están íntegramente financiadas mediante donativos, las cuentas son transparentes.

- Algún listo dice incluso que ahora Podemos tiene que pagar una auditoría de sus cuentas (pese a que ya las ha revisado el Tribunal de Cuentas) para demostrar que no hay por ahí dinero del estado venezolano.

El tercer artículo de peso que El País le dedica a Podemos es todavía más manipulador que los dos anteriores. Será que vieron que no ganó la candidatura de las enfermeras y que es más fácil hundir el partido desde fuera.

Todos aquellos que os llenáis la boca con quejas sobre bulos contra UPyD, sobre regeneración democrática, sobre recuperar la soberanía, sobre la separación de poderes y demás maravillas y que al mismo tiempo aprovecháis estas manipulaciones sobre Podemos para atacarlo sois más falsos que las previsiones económicas de Mariano Rajoy.

Vergüenza.

Hombre lo de las discrepancias internas es logico que el enemigo lo utilize, ya que el motivo de esas discrepancias es que hay una cupula hasta el otro dia en la sombre que decidia todo, lo que se hacia, la forma en se hacia y la fecha que se hacia, por ejemplo lo de elegir la gestora creo que fue un error y no es que fuera muy democratico. Cuando el principal candidato a esa "gestora" que para mas inri es el miembro mas conocido de Podemos, es el que decide cuando se va a hacer el congreso, cual va a ser el metodo de direccion hasta ese congreso y la forma en la que se elige a esa direccion, y encima solo de 1 semana de plazo por lo que es imposible que se presente una lista alternativa seria(yo pienso que la de las enfermeras fue un favor al mismo PI para que no quedase tan mal la cosa xd), y luego la lista que sale ganadora es la que vale sin tener que contar con nadie de las otras listas en la direccion lo cual no es muy representativo que digamos....si tu lo que estas vendiendo es democracia interna y nuevas formas de hacer politica y resulta que a las primeras de cambio haces cosas de vieja politica rancia..pues es normal que haya gente que levante la voz.

Yo con lo del Chavismo-Podemos creo que ElPais solo esta engrasando la maquina, y que ahora es cuando va a soltar verdades sobre el trabajo de la cupula de Podemos como asesores del gobierno chavista, y estas verdades al no poder ser desmentidas pueden hacer mucho daño a Podemos por su mensaje "atrapalotodo".

El País, desde siempre, gane quien gane, siempre está con el poder. Yo creo que eso no es ninguna novedad. Si hay periódicos que se han caracterizado por investigar todo lo posible fuese quien fuese el investigado, y periódicos que han intentado ponerse orejeras ante el mayor número de cosas posibles, El País es de los segundos.

A mí esto de que si han cobrado, cobran o dejan de cobrar del chavismo es una cosa me trae sin cuidado, la verdad, y yo creo que a la mayoría de gente también. Lo que sí que puede importar a la gente que les ha votado es que apoyan aquello y lo tienen, no como modelo, pero sí como una referencia muy clara. Y para eso no hace falta hablar de financiaciones ni de historias raras, de eso hay decenas de vídeos de Youtube que lo muestran. Ni que lo escondiesen, o algo.

Por cierto, la moda chupiguay esta de llamar a nuestra mejorable democracia "régimen" me parece repugnante, sinceramente. Y eso sí que es impropio de alguien de UPyD. Me estalla el flato cada vez que lo leo.