Podemos (Pablo Iglesias)

Yo esta foto es la primera vez que la veo, y casi todos los bulos los veo por primera vez cuando tú los cuelgas, El Estudiante. Al final eres tú el que más los difunde, joer   seguro que los ve más gente gracias a ti que gracias a sus creadores.

Xaviar escribió:Pues yo te niego su supuesto éxito. Ahí tienes la ubicación ideológica d upyd en las encuestas, a décimas del PSOE y lejos del PP.

Bueno, faltará ver ahora las nuevas encuestas sobre ubicación ideológica, porque esa que continuamente se emplea con los logos de los partidos políticos creo que data ya de las elecciones generales del año 2011, más o menos.

Evergetes escribió:Yo esta foto es la primera vez que la veo, y casi todos los bulos los veo por primera vez cuando tú los cuelgas, El Estudiante. Al final eres tú el que más los difunde, joer   seguro que los ve más gente gracias a ti que gracias a sus creadores.

Es que tú no revisas todos los días los más de un centenar de páginas y de grupos de facebook en los que se suelen difundir de forma regular los ataques hacia UPyD .

El Estudiante. escribió:

Evergetes escribió:Yo esta foto es la primera vez que la veo, y casi todos los bulos los veo por primera vez cuando tú los cuelgas, El Estudiante. Al final eres tú el que más los difunde, joer   seguro que los ve más gente gracias a ti que gracias a sus creadores.

Es que tú no revisas todos los días los más de un centenar de páginas y de grupos de facebook en los que se suelen difundir de forma regular los ataques hacia UPyD .

Prefiero conservar mi salud...

El Estudiante. escribió:

Xaviar escribió:Pues yo te niego su supuesto éxito. Ahí tienes la ubicación ideológica d upyd en las encuestas, a décimas del PSOE y lejos del PP.

Bueno, faltará ver ahora las nuevas encuestas sobre ubicación ideológica, porque esa que continuamente se emplea con los logos de los partidos políticos creo que data ya de las elecciones generales del año 2011, más o menos.

En la de Metroscopia se veía que los votantes de Podemos ubicaban a UPyD a 2 décimas a la derecha del PSOE y a 3-4 puntos del PP. Y eso que los votantes de Podemos, logicamente, están escorados a la izquierda y por tanto deberían ser más sensibles al bulo de que UPyD es de extrema derecha y tal que los votantes que se consideren escorados a la derecha.

https://twitter.com/PodemosChem

Lo de "científico de la casta" me ha matado   

coned escribió: https://twitter.com/PodemosChem

Lo de "científico de la casta" me ha matado   

Tu risa es casta.

Glesies escribió:

coned escribió: https://twitter.com/PodemosChem

Lo de "científico de la casta" me ha matado   

Tu risa es casta.

Jajajaja    

coned escribió: https://twitter.com/PodemosChem

Lo de "científico de la casta" me ha matado   

No sé qué pretendes dar a entender con ese enlace. No es un círculo oficial de Podemos.

Independiente escribió:

coned escribió: https://twitter.com/PodemosChem

Lo de "científico de la casta" me ha matado   

No sé qué pretendes dar a entender con ese enlace. No es un círculo oficial de Podemos.

Ya tenia que saltar el aguafiestas y Don Perfecto. Échate a dormir.

Independiente escribió:

coned escribió: https://twitter.com/PodemosChem

Lo de "científico de la casta" me ha matado   

No sé qué pretendes dar a entender con ese enlace. No es un círculo oficial de Podemos.

¿No podemos echarnos unas risas?   

coned escribió:

Independiente escribió:

coned escribió: https://twitter.com/PodemosChem

Lo de "científico de la casta" me ha matado   

No sé qué pretendes dar a entender con ese enlace. No es un círculo oficial de Podemos.

¿No podemos echarnos unas risas?   

Eso tampoco es un círculo oficial. Forero de la casta...

Podemos recibe el apoyo de Noam Chomsky, Eduardo Galeano, Naomi Klein, y otros 26 intelectuales: http://apoyointernacionalapodemos.wordpress.com/

¿Osea que los apoyan socialistas libertarios? No me encaja mucho con el perfil de Podemos que yo percibía, que era de defender un Estado fuerte y social.

Xaviar escribió:¿Osea que los apoyan socialistas libertarios? No me encaja mucho con el perfil de Podemos que yo percibía, que era de defender un Estado fuerte y social.

Alguien que se muestra partidario del privilegio de secesión qué cojones va a defender un Estado fuerte.

Optigan escribió:

Xaviar escribió:¿Osea que los apoyan socialistas libertarios? No me encaja mucho con el perfil de Podemos que yo percibía, que era de defender un Estado fuerte y social.

Alguien que se muestra partidario del privilegio de secesión qué cojones va a defender un Estado fuerte.

Sobre el papel y para encajar con el perfil chachi de ser de izquierdas también habla de autodeterminación la Constitución de la República Bolivariana de Venezuela y me dirás que tú que no defienden un Estado fuerte que abarque amplios campos económicos y sociales.

La palabrería abstracta sale barata, ya veríamos luego cómo se define cuando hubiera que convertirla en algo concreto, pero las propuestas económicas de control estatal son mucho más palpables.

Optigan escribió:

Xaviar escribió:¿Osea que los apoyan socialistas libertarios? No me encaja mucho con el perfil de Podemos que yo percibía, que era de defender un Estado fuerte y social.

Alguien que se muestra partidario del privilegio de secesión qué cojones va a defender un Estado fuerte.

La URSS reconocia el derecho de autodeterminacio...  

zapata escribió:

Optigan escribió:

Xaviar escribió:¿Osea que los apoyan socialistas libertarios? No me encaja mucho con el perfil de Podemos que yo percibía, que era de defender un Estado fuerte y social.

Alguien que se muestra partidario del privilegio de secesión qué cojones va a defender un Estado fuerte.

La URSS reconocia el derecho de autodeterminacio...  

Como te dije hace unas semanas, pero ya se te debe haber olvidado, con esa cabecita tuya: Primavera de Praga. Si montaron eso porque un aliado intentase modificar un poquito el régimen socialista, imagínate si alguna república de la unión hubiese querido separarse...  

Optigan escribió:

zapata escribió:

Optigan escribió:

Xaviar escribió:¿Osea que los apoyan socialistas libertarios? No me encaja mucho con el perfil de Podemos que yo percibía, que era de defender un Estado fuerte y social.

Alguien que se muestra partidario del privilegio de secesión qué cojones va a defender un Estado fuerte.

La URSS reconocia el derecho de autodeterminacio...  

Como te dije hace unas semanas, pero ya se te debe haber olvidado, con esa cabecita tuya: Primavera de Praga. Si montaron eso porque un aliado intentase modificar un poquito el régimen socialista, imagínate si alguna república de la unión hubiese querido separarse...  

Pero eso fue una desicion tomada por los dirigentes sovieticos en ese momento, en un contexto de Guerra Fria. Pero el simple hecho de que la URSS reconociese el derecho de autodeterminación en su constitución es muestra de que el derecho de autodeterminacion no esta reñido con querer un Estado fuerte

zapata escribió:

Optigan escribió:

zapata escribió:

Optigan escribió:

Xaviar escribió:¿Osea que los apoyan socialistas libertarios? No me encaja mucho con el perfil de Podemos que yo percibía, que era de defender un Estado fuerte y social.

Alguien que se muestra partidario del privilegio de secesión qué cojones va a defender un Estado fuerte.

La URSS reconocia el derecho de autodeterminacio...  

Como te dije hace unas semanas, pero ya se te debe haber olvidado, con esa cabecita tuya: Primavera de Praga. Si montaron eso porque un aliado intentase modificar un poquito el régimen socialista, imagínate si alguna república de la unión hubiese querido separarse...  

Pero eso fue una desicion tomada por los dirigentes sovieticos en ese momento, en un contexto de Guerra Fria. Pero el simple hecho de que la URSS reconociese el derecho de autodeterminación en su constitución es muestra de que el derecho de autodeterminacion no esta reñido con querer un Estado fuerte

Si lo está desde el momento en que no lo hubiesen consentido porque, obviamente, habría mermado la fortaleza de la URSS. No sé, me siento un poco ridículo teniendo que explicar que si un Estado pierde una parte no sale fortalecido...

Optigan escribió:

zapata escribió:

Optigan escribió:

zapata escribió:

Optigan escribió:

Xaviar escribió:¿Osea que los apoyan socialistas libertarios? No me encaja mucho con el perfil de Podemos que yo percibía, que era de defender un Estado fuerte y social.

Alguien que se muestra partidario del privilegio de secesión qué cojones va a defender un Estado fuerte.

La URSS reconocia el derecho de autodeterminacio...  

Como te dije hace unas semanas, pero ya se te debe haber olvidado, con esa cabecita tuya: Primavera de Praga. Si montaron eso porque un aliado intentase modificar un poquito el régimen socialista, imagínate si alguna república de la unión hubiese querido separarse...  

Pero eso fue una desicion tomada por los dirigentes sovieticos en ese momento, en un contexto de Guerra Fria. Pero el simple hecho de que la URSS reconociese el derecho de autodeterminación en su constitución es muestra de que el derecho de autodeterminacion no esta reñido con querer un Estado fuerte

Si lo está desde el momento en que no lo hubiesen consentido porque, obviamente, habría mermado la fortaleza de la URSS. No sé, me siento un poco ridículo teniendo que explicar que si un Estado pierde una parte no sale fortalecido...

Si se va una parte del Estado, la sanidad, educacion etc van a ser peores? no le veo sentido porque eso es a lo que se refiere un Estado fuerte, claro si tu entiendes un Estado fuerte un gran territorio..
Pues por ejemplo, Canarias recibe mucho mas dinero del que aporta a España, si Canarias se fuese del Estado español este saldria fortalecido. Obviamente se podria dar el mismo caso al reves, pero es solo un ejemplo de que una secesion no tiene porque debilitar a un Estado.

Y lo de checoslovaquia claro que hubiese mermado a la URSS pero eso ocurrio en un contexto de Guerra Fria, en el que no se podian permitir hacerle la mas minima consecion al enemigo

zapata escribió:

Si se va una parte del Estado, la sanidad, educacion etc van a ser peores? no le veo sentido porque eso es a lo que se refiere un Estado fuerte, claro si tu entiendes un Estado fuerte un gran territorio..

Hombre, si casi ocho millones de catalanes dejan de pagar sus impuestos al Estado ten por seguro que la sanidad o la educación se van a ver afectados.

zapata escribió:

Pues por ejemplo, Canarias recibe mucho mas dinero del que aporta a España, si Canarias se fuese del Estado español este saldria fortalecido. Obviamente se podria dar el mismo caso al reves, pero es solo un ejemplo de que una secesion no tiene porque debilitar a un Estado.

Este argumento es tope izquierdista: echemos a los pobres, que así nos irá mejor. En cualquier caso, estás tan cegado por el discursito de las balanzas fiscales, como si las distintas regiones españolas fueran compartimentos estancos, que eres incapaz de darte cuenta de que en un Estado funciona debido a la sinergia de los distintos elementos que lo componen: cuanto más capital humano, territorio y recursos posea, mayor potencialidad, mayores posibilidades de prosperidad habrá.  

zapata escribió:

Y lo de checoslovaquia claro que hubiese mermado a la URSS pero eso ocurrio en un contexto de Guerra Fria, en el que no se podian permitir hacerle la mas minima consecion al enemigo

Y también mayor capacidad tendrá para hacer frente a los ataques de otros Estados. Pero, por lo visto, una vez finalizada la Guerra Fría la geopolítica pasó a la historia y ahora todo es paz y amor.

Cierto que la URSS reconocía formalmente el derecho de autodeterminación... pero, si el único partido político permitido era el Partido Comunísta de la Unión Soviética (el PCUS), lógicamente era muy improbable que un gobierno regional (por ejemplo, la antigua República Socialísta Soviética de Kasajistán), controlado exclusivamente por dicho partido, pudiera volverse contra sus propios dirigentes de Moscú. Es como si Rajoy reconociera también el derecho de autodeterminación para todas las regiones españolas, pero con la única condición de que el PP fuese el único partido permitido .

Esa fue la razón de que la misma URSS se desintegrase irremediablemente cuando el PCUS se desintegró a finales del gobierno de Gorbachov: una vez sin cabezas visibles a los que rendir cuentas (sobretodo como consecuencia del Golpe de Estado de Agosto de 1991), los diversos jerarcas regionales del PCUS optaron entonces por seguir cada uno su respectivo camino y romper amarras con la destartalada cúpula moscovita. Y más o menos lo mismo pasó en Yugoslavía, que también tenía éste sistema de garantizar la unidad del Estado a través de la unidad del propio partido gobernante .

El Estudiante. escribió:Cierto que la URSS reconocía formalmente el derecho de autodeterminación... pero, si el único partido político permitido era el Partido Comunísta de la Unión Soviética (el PCUS), lógicamente era muy improbable que un gobierno regional (por ejemplo, la antigua República Socialísta Soviética de Kasajistán), controlado exclusivamente por dicho partido, pudiera volverse contra sus propios dirigentes de Moscú. Es como si Rajoy reconociera también el derecho de autodeterminación para todas las regiones españolas, pero con la única condición de que el PP fuese el único partido permitido .

Esa fue la razón de que la misma URSS se desintegrase irremediablemente cuando el PCUS se desintegró a finales del gobierno de Gorbachov: una vez sin cabezas visibles a los que rendir cuentas (sobretodo como consecuencia del Golpe de Estado de Agosto de 1991), los diversos jerarcas regionales del PCUS optaron entonces por seguir cada uno su respectivo camino y romper amarras con la destartalada cúpula moscovita. Y más o menos lo mismo pasó en Yugoslavía, que también tenía éste sistema de garantizar la unidad del Estado a través de la unidad del propio partido gobernante .

Las republicas balticas siempre quisieron independizarse la URSS? Que ocurrio? La costa fue militarizada (para que no escaparan) y Moscú intecentivo que los rusos se mudarán allí. A ver si zapata se da cuenta de que la Constitución de la URSS era todo papel mojado.

El compañero zapata siempre saca la URSS como ejemplo claro de derecho de autodeterminación. Es patético puesto que se aplicación fue inexistente e irreal. Pero nada, a su bola.