Movimiento Ciudadano

AREPO escribió:Es la primera vez que intervengo en el foro, pero es que no me he podido resistir al ver vuestra discusión de si UPyD y C's aparentaban ser más de «izquierdas o de derechas».   

Os dejo este vídeo que no tiene desperdicio, en el que Jordi Cañas (número dos de C's) hace menos de un mes nos recuerda que son de centro izquierda, sobre el minuto 16:35 (no olvidemos que así se declararon en su segunda Asamblea General tras aprobar la «Enmienda Carreras»).

Sobre el minuto 20:10 deja claro que piensan presentarse a las generales y que tienen una visión de España diferente a UPyD porque «nosotros somos catalanes» y sobre el 21:50 habla sobre su idea de la financiación autonómica.

Sinceramente, tras ya muchos años viendo la trayectoria y el discurso de la gente que ahora lidera C's, en mi modesta opinión, no dejan de ser un PSC mucho menos acomplejado (algo que parece ser buscaban algunos de los impulsores del partido) y su Movimiento Ciudadano me recuerda bastante a la Operación Roca del año 86.

Bienvenido y buena primera intervención. Que pases mucho más por aquí


Sobre el padre de Marta del Castillo comentaré que si bien tiene excusa por lo que ha sufrido, a mi me parece que no está equilibrado como para participar en política, por ciertas cosas que he conocido sobre sus peticiones entre bambalinas procesales.

Está claro que la política de "bienvenido todo el mundo" de Ciutadans les está dando bastantes apoyos inmediatos. Veremos después como los organizan a nivel interno .

No me he podido leer todo el hilo. Es posible que mi ipinión sea redundante. Si es así, os ruego que me excuseis.

Me da a mí que UPD no se va ir junto a C´s a unas elecciones. Motivo: el modelo de estado es diferente para las dos formaciones. UPD lucha por un estado federal transverso y C´s por un estado que respete la diferenciación -privilegios- catalana.

UPD, si acaso, se asociará a C´s de forma puntual en alguna acción política común, si se presenta la oportunidad.

Aprovechando su comparecencia como consecuencia del "caso Cañas", Albert Rivera ha anunciado por todo lo alto que Ciutadans concurrirá (por segunda vez) a las próximas elecciones europeas :

http://www.libertaddigital.com/espana/2014-01-21/rivera-la-respuesta-de-jordi-canas-fue-impecable-1276508779/?utm_source=ESP_D&utm_medium=barrasuperior&utm_campaign=clicks ,
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/cataluna/ciudadanos-se-presenta-europeas-20140121 ,
http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2014/01/la-direccion-de-ciudadanos-apuesta-por-presentarse-a-las-europeas-de-mayo-4113.php .

No irán como Movimiento Ciudadano, sino que tratarán de canalizar los apoyos de dicha plataforma a través del mismo Ciutadans (a eso se refieren con "concurrir solos... que gente independiente se sume a las listas"). Al menos así resuelven el problema que tendrían a la hora de hacer las primarias, pues, aunque éstas requieran avales, les sería imposible realizarlas en el caso de ir oficialmente en coalición (como pasó en el 2009 cuando fueron con Libertas).

El Estudiante. escribió:Aprovechando su comparecencia como consecuencia del "caso Cañas", Albert Rivera ha anunciado por todo lo alto que Ciutadans concurrirá (por segunda vez) a las próximas elecciones europeas :

http://www.libertaddigital.com/espana/2014-01-21/rivera-la-respuesta-de-jordi-canas-fue-impecable-1276508779/?utm_source=ESP_D&utm_medium=barrasuperior&utm_campaign=clicks ,
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/cataluna/ciudadanos-se-presenta-europeas-20140121 ,
http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2014/01/la-direccion-de-ciudadanos-apuesta-por-presentarse-a-las-europeas-de-mayo-4113.php .

No irán como Movimiento Ciudadano, sino que tratarán de canalizar los apoyos de dicha plataforma a través del mismo Ciutadans (a eso se refieren con "concurrir solos... que gente independiente se sume a las listas"). Al menos así resuelven el problema que tendrían a la hora de hacer las primarias, pues, aunque éstas requieran avales, les sería imposible realizarlas en el caso de ir oficialmente en coalición (como pasó en el 2009 cuando fueron con Libertas).

Que se alíen con Vox, que son de su cuerda   

quantum_leap escribió:

El Estudiante. escribió:Aprovechando su comparecencia como consecuencia del "caso Cañas", Albert Rivera ha anunciado por todo lo alto que Ciutadans concurrirá (por segunda vez) a las próximas elecciones europeas :

http://www.libertaddigital.com/espana/2014-01-21/rivera-la-respuesta-de-jordi-canas-fue-impecable-1276508779/?utm_source=ESP_D&utm_medium=barrasuperior&utm_campaign=clicks ,
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/cataluna/ciudadanos-se-presenta-europeas-20140121 ,
http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2014/01/la-direccion-de-ciudadanos-apuesta-por-presentarse-a-las-europeas-de-mayo-4113.php .

No irán como Movimiento Ciudadano, sino que tratarán de canalizar los apoyos de dicha plataforma a través del mismo Ciutadans (a eso se refieren con "concurrir solos... que gente independiente se sume a las listas"). Al menos así resuelven el problema que tendrían a la hora de hacer las primarias, pues, aunque éstas requieran avales, les sería imposible realizarlas en el caso de ir oficialmente en coalición (como pasó en el 2009 cuando fueron con Libertas).

Que se alíen con Vox, que son de su cuerda   

Si dices eso es porque no conoces ambos partidos o porque sabes que son distintos pero prefieres hacer creer que son parecidos. Como cuando se dice que UPyD es la marca blanca del PP, la marca blanca de Falange o cuando se dice que C's es la marca blanca de UPyD, es decir, la marca blanca de PP y Falange, que son lo mismo pero no ETA (aunque sabiendo de la pésima actitud del PP respecto a la forma de tratar a los etarras no es del todo falso   ).

Yo en Vox veo un intento de reformar el PP y/o de liberarse de parte de su mala imagen, además de diferenciarse en materia de lucha contra el terrorismo. Pero en esencia, Vox es PP, o al menos yo no veo nada que indique lo contrario.

Independiente escribió:

quantum_leap escribió:

El Estudiante. escribió:Aprovechando su comparecencia como consecuencia del "caso Cañas", Albert Rivera ha anunciado por todo lo alto que Ciutadans concurrirá (por segunda vez) a las próximas elecciones europeas :

http://www.libertaddigital.com/espana/2014-01-21/rivera-la-respuesta-de-jordi-canas-fue-impecable-1276508779/?utm_source=ESP_D&utm_medium=barrasuperior&utm_campaign=clicks ,
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/cataluna/ciudadanos-se-presenta-europeas-20140121 ,
http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2014/01/la-direccion-de-ciudadanos-apuesta-por-presentarse-a-las-europeas-de-mayo-4113.php .

No irán como Movimiento Ciudadano, sino que tratarán de canalizar los apoyos de dicha plataforma a través del mismo Ciutadans (a eso se refieren con "concurrir solos... que gente independiente se sume a las listas"). Al menos así resuelven el problema que tendrían a la hora de hacer las primarias, pues, aunque éstas requieran avales, les sería imposible realizarlas en el caso de ir oficialmente en coalición (como pasó en el 2009 cuando fueron con Libertas).

Que se alíen con Vox, que son de su cuerda   

Si dices eso es porque no conoces ambos partidos o porque sabes que son distintos pero prefieres hacer creer que son parecidos. Como cuando se dice que UPyD es la marca blanca del PP, la marca blanca de Falange o cuando se dice que C's es la marca blanca de UPyD, es decir, la marca blanca de PP y Falange, que son lo mismo pero no ETA (aunque sabiendo de la pésima actitud del PP respecto a la forma de tratar a los etarras no es del todo falso   ).

Yo en Vox veo un intento de reformar el PP y/o de liberarse de parte de su mala imagen, además de diferenciarse en materia de lucha contra el terrorismo. Pero en esencia, Vox es PP, o al menos yo no veo nada que indique lo contrario.

Sí, efectivamente, se trata de un viejo chiste de internautas...   

Habrá que ver las encuestas. La del GESOP me pareció muy extraña y las demás nunca les han reflejado. Con Vox y esta investigación veo dificil que saquen más de 1 escaño... Si lo consiguen.

coned escribió:Habrá que ver las encuestas. La del GESOP me pareció muy extraña y las demás nunca les han reflejado. Con Vox y esta investigación veo dificil que saquen más de 1 escaño... Si lo consiguen.

Yo desde el principio he visto muy difícil que puedan conseguir un escaño durante las próximas Europeas (más ahora con lo que tú comentas), pues el electorado de Ciutadans en Cataluña es fundamentalmente anti-independentísta, por lo que se pegarán un gran bajón en su "feudo" más característico... faltará ahora ver que beneficios conseguirán gracias a su amplia campaña de alianzas, coaliciones y aparentes fusiones con todo este gran magma de centenares de partidos localístas y regionalístas de fuera de Cataluña.

http://www.abc.es/comunidad-valencia/20140126/abcp-convoca-congreso-para-aprobar-20140126.html

El CDL se disuelve en ciudadanos y abre las puertas de éstos últimos en ALDE.

Rubén escribió:http://www.abc.es/comunidad-valencia/20140126/abcp-convoca-congreso-para-aprobar-20140126.html

El CDL se disuelve en ciudadanos y abre las puertas de éstos últimos en ALDE.

Sería muy gracioso ver a C's junto a CiU

coned escribió:

Rubén escribió:http://www.abc.es/comunidad-valencia/20140126/abcp-convoca-congreso-para-aprobar-20140126.html

El CDL se disuelve en ciudadanos y abre las puertas de éstos últimos en ALDE.

Sería muy gracioso ver a C's junto a CiU

No me extrañaría nada que desde ALDE, y en particular desde ELDR, boicoteen su entrada. Sería una magnífica noticia que sacarán la suficiente cantidad de votos como para que en ALDE, y en particular ELDR, empezarán a dudar de CDC.
EDITO: http://www.cdlbenetusser.com/index.php/actualidad/noticias/132-el-cdl-en-contra-del-apoyo-del-alde-al-independentismo-catalan

Tarraco escribió:

coned escribió:

Rubén escribió:http://www.abc.es/comunidad-valencia/20140126/abcp-convoca-congreso-para-aprobar-20140126.html

El CDL se disuelve en ciudadanos y abre las puertas de éstos últimos en ALDE.

Sería muy gracioso ver a C's junto a CiU

No me extrañaría nada que desde ALDE, y en particular desde ELDR, boicoteen su entrada. Sería una magnífica noticia que sacarán la suficiente cantidad de votos como para que en ALDE, y en particular ELDR, empezarán a dudar de CDC.

Eso sería en el caso de UPyD. C's aspira a un escaño, y en caso de revolución electoral 2. Algo parecido que con CDC.

coned escribió:

Tarraco escribió:

coned escribió:

Rubén escribió:http://www.abc.es/comunidad-valencia/20140126/abcp-convoca-congreso-para-aprobar-20140126.html

El CDL se disuelve en ciudadanos y abre las puertas de éstos últimos en ALDE.

Sería muy gracioso ver a C's junto a CiU

No me extrañaría nada que desde ALDE, y en particular desde ELDR, boicoteen su entrada. Sería una magnífica noticia que sacarán la suficiente cantidad de votos como para que en ALDE, y en particular ELDR, empezarán a dudar de CDC.

Eso sería en el caso de UPyD. C's aspira a un escaño, y en caso de revolución electoral 2. Algo parecido que con CDC.

Cierto, pero mejor dos atacando que no uno. Es más, la tontería que están lazando desde CDC en decir que UPyD es centralista y radical se tornaría menos creíble si llegara C's. Y más siendo un proyecto nacido en Cataluña para España.

Pero estaría bien saber si entran automáticamente o no.

Sin embargo, CDL no es miembro de ALDE (el grupo parlamentario formado por los partidos Liberal y Demócrata europeos) al no tener ningún eurodiputado, sino sólo del Partido Liberal Europeo: faltará ver si CiU no veta la entrada de Ciutadans bien en el Partido Liberal Europeo, bien en ALDE (en caso de conseguir Ciutadans algún escaño) .

De todas formas, esperemos a ver cómo sobrevive Ciutadans a su política de coaliciones con centenares de partidos políticos pequeños, pues todos sus nuevos "socios" no están en Ciutadans por una identificación ideológica profunda o por un sentimiento de lealtad hacia dicho partido, sino por puro oportunismo electoral: solamente se quieren beneficiar del "aura" mediática de Albert Rivera. Por lo tanto, es muy probable que cuando tengan que hacer listas electorales a nivel provincial o incluso local se puedan dar numerosas disputas internas, ya que aquellos partidos o facciones que compartan una provincia o una ciudad entre ellos querrán, naturalmente, gozar en ella de la mejor posición posible.

Puede que a corto plazo Ciutadans consiga mejorar sus hipotéticos resultados fuera de Cataluña, pero a largo plazo no les auguro un futuro muy prometedor debido a que, en la práctica, han montado una especie de UCD a lo bestia (con al menos 150 partidos políticos en lugar de 15) con Albert Rivera como su nuevo Adolfo Suárez .

El Estudiante. escribió:Sin embargo, CDL no es miembro de ALDE (el grupo parlamentario formado por los partidos Liberal y Demócrata europeos) al no tener ningún eurodiputado, sino sólo del Partido Liberal Europeo: faltará ver si CiU no veta la entrada de Ciutadans bien en el Partido Liberal Europeo, bien en ALDE (en caso de conseguir Ciutadans algún escaño) .

De todas formas, esperemos a ver cómo sobrevive Ciutadans a su política de coaliciones con centenares de partidos políticos pequeños, pues todos sus nuevos "socios" no están en Ciutadans por una identificación ideológica profunda o por un sentimiento de lealtad hacia dicho partido, sino por puro oportunismo electoral: solamente se quieren beneficiar del "aura" mediática de Albert Rivera. Por lo tanto, es muy probable que cuando tengan que hacer listas electorales a nivel provincial o incluso local se puedan dar numerosas disputas internas, ya que aquellos partidos o facciones que compartan una provincia o ciudad entre ellos querrán, naturalmente, gozar de la mejor posición posible.

Puede que a corto plazo Ciutadans consiga mejorar sus hipotéticos resultados fuera de Cataluña, pero a largo plazo no les auguro un futuro muy prometedor debido a que, en la práctica, han montado una especie de UCD a lo bestia con Albert Rivera como su nuevo Adolfo Suárez .

Hombre, partido pequeño uno que tiene 72 concejales y está implantado en la Comunidad Valenciana (en este caso, con 22 concejales), Murcia, Madrid, Andalucía, Galicia, Aragón, Cantabria y Canarias. Por ejemplo, ya le gustaría tener representación institucional UPyD en Canarias (desconozco si la tiene en forma de concejales puesto que mucho no hemos hablado de ello).

Además, un partido con 72 concejales no convoca un Congreso Extraordinario para disolverse, ni más ni menos, si no viese futuro en el partido en el cual se va a integrar.

Tarraco escribió:

El Estudiante. escribió:Sin embargo, CDL no es miembro de ALDE (el grupo parlamentario formado por los partidos Liberal y Demócrata europeos) al no tener ningún eurodiputado, sino sólo del Partido Liberal Europeo: faltará ver si CiU no veta la entrada de Ciutadans bien en el Partido Liberal Europeo, bien en ALDE (en caso de conseguir Ciutadans algún escaño) .

De todas formas, esperemos a ver cómo sobrevive Ciutadans a su política de coaliciones con centenares de partidos políticos pequeños, pues todos sus nuevos "socios" no están en Ciutadans por una identificación ideológica profunda o por un sentimiento de lealtad hacia dicho partido, sino por puro oportunismo electoral: solamente se quieren beneficiar del "aura" mediática de Albert Rivera. Por lo tanto, es muy probable que cuando tengan que hacer listas electorales a nivel provincial o incluso local se puedan dar numerosas disputas internas, ya que aquellos partidos o facciones que compartan una provincia o ciudad entre ellos querrán, naturalmente, gozar de la mejor posición posible.

Puede que a corto plazo Ciutadans consiga mejorar sus hipotéticos resultados fuera de Cataluña, pero a largo plazo no les auguro un futuro muy prometedor debido a que, en la práctica, han montado una especie de UCD a lo bestia con Albert Rivera como su nuevo Adolfo Suárez .

Hombre, partido pequeño uno que tiene 72 concejales y está implantado en la Comunidad Valenciana (en este caso, con 22 concejales), Murcia, Madrid, Andalucía, Galicia, Aragón, Cantabria y Canarias. Por ejemplo, ya le gustaría tener representación institucional UPyD en Canarias (desconozco si la tiene en forma de concejales puesto que mucho no hemos hablado de ello).

Además, un partido con 72 concejales no convoca un Congreso Extraordinario para disolverse, ni más ni menos, si no viese futuro en el partido en el cual se va a integrar.

Es que la inmensa mayoría de esos 72 concejales que tiene el CDL son, en realidad, personajes rebotados de otros partidos o concejales de partidos pequeños que se decidieron fusionar con el CDL para usar las siglas de dicho partido en lugar de las que empleaban antes: por ejemplo, muchos de los concejales valencianos que tienen fueron elegidos bajo las siglas del Partido Social Demócrata (formado por ex-dirigente de Unió Valenciana), que se coaligó con ellos (y después se fusionó) en las elecciones del 2011 ( http://www.valenciaplaza.com/ver/23263/curiosas-alianzas-amparo-pico--ex-uv--encabeza-la-candidatura-del-cdl----pese-a-presidir-el-psd.html ).

El ejemplo más paradigmático de cómo se comportan los concejales de CDL es el de Gema Amor: rebotada del PP valenciano, se presentó de la noche a la mañana con las siglas de CDL en Benidorm y consiguió sacar tres escaños... pero, al poco de ser elegida, rompió relaciones con la dirección de su nuevo partido ( http://www.radiosirena.es/actualidad-marina-baixa/actualidad-benidorm/2645-gema-amor-rompe-con-el-cdl ) y, sin llegar oficialmente a abandonarlo, se autodeclaró "soberana". Y en el resto de España también pasa lo mismo: conozco a un concejal independiente del PP que se pasó primero a UPyD, luego (cuando el partido lo rechazó) al CDS, luego (cuando el CDS desapareció) al CCD y por último al CDL (y actualmente acaba de fichar por Ciutadans, adelantándose al propio CDL) y, al igual que Amor, jamás se preocupó por sus respectivos partidos y siempre actuaba como si él mismo fuera un partido político soberano.

Esta es la razón de que CDL nunca haya contado con una mayor notoriedad pese a contar en teoría con 72 concejales repartidos por toda España, pues cada uno de dichos concejales se comportan como si fueran completamente independientes y no se preocupan en absoluto por los intereses generales de dicho partido. Por eso me preocupa bastante que Ciutadans haya decidido seguir al milímetro los mismos pasos que el CDL, fichando a multitud de partidos formados en muchos casos por multitud de concejales completamente independientes unos de otros que no moverán ni un dedo excepto a la hora de defender sus propios intereses particulares más inmediatos.

Exacto, el CDL está formado por rebotados del PSOE y del PP, por varios concejales que tuviera cada uno actúa de su manera.

_daniel_ escribió:Exacto, el CDL está formado por rebotados del PSOE y del PP, por varios concejales que tuviera cada uno actúa de su manera.

No sólo lo forman rebotados del PSOE y del PP, sino la mayoría de los concejales del difunto CDS que no se vieron afectados por su hundimiento (caciques locales que llevaban en sus puestos más de 20 años) o personajes que acababan de fichar por dicho partido: yo mismo vi con estupor como, semanas antes de las elecciones municipales del 2011, la mayoría de los que se habían promocionado en los dos meses anteriores a través del CDS (muchos de ellos, ex-militantes de UPyD) se pasaron en masa al CDL o, en menor medida, al CCD... ahí está el "milagro" de la supuesta implantación nacional del CDL .

Pero es que meses después resultó que, en las elecciones generales del mismo año, dicho partido sólo pudo concurrir por las provincias de Valencia, Cuenca y Murcia, debido a que los supuestos concejales y militantes que tenían en otras provincias (como, por ejemplo, Gema Amor) no se interesaron demasiado en recoger las firmas que necesitaba el partido político al que en teoría pertenecían . Por lo tanto, es bastante probable que a Ciutadans les pase lo mismo: puede que, aparentemente, consigan obtener el triple o el cuádruple de concejales con respecto a los que sacará UPyD en las próximas elecciones municipales, pero por contra apenas tendrán actividad en las provincias en cuestión.

El Estudiante. escribió:
Puede que a corto plazo Ciutadans consiga mejorar sus hipotéticos resultados fuera de Cataluña, pero a largo plazo no les auguro un futuro muy prometedor debido a que, en la práctica, han montado una especie de UCD a lo bestia (con al menos 150 partidos políticos en lugar de 15) con Albert Rivera como su nuevo Adolfo Suárez .

Ni siquiera eso. UCD era un solo partido, aunque tuviera mil tendencias y "familias" internas. Movimiento Ciudadano ni siquiera es un partido, es un amago de coalición.

El Estudiante. escribió:

_daniel_ escribió:Exacto, el CDL está formado por rebotados del PSOE y del PP, por varios concejales que tuviera cada uno actúa de su manera.

No sólo lo forman rebotados del PSOE y del PP, sino la mayoría de los concejales del difunto CDS que no se vieron afectados por su hundimiento (caciques locales que llevaban en sus puestos más de 20 años) o personajes que acababan de fichar por dicho partido: yo mismo vi con estupor como, semanas antes de las elecciones municipales del 2011, la mayoría de los que se habían promocionado en los dos meses anteriores a través del CDS (muchos de ellos, ex-militantes de UPyD) se pasaron en masa al CDL o, en menor medida, al CCD... ahí está el "milagro" de la supuesta implantación nacional del CDL .

Pero es que meses después resultó que, en las elecciones generales del mismo año, dicho partido sólo pudo concurrir por las provincias de Valencia, Cuenca y Murcia, debido a que los supuestos concejales y militantes que tenían en otras provincias (como, por ejemplo, Gema Amor) no se interesaron demasiado en recoger las firmas que necesitaba el partido político al que en teoría pertenecían . Por lo tanto, es bastante probable que a Ciutadans les pase lo mismo: puede que, aparentemente, consigan obtener el triple o el cuádruple de concejales con respecto a los que sacará UPyD en las próximas elecciones municipales, pero por contra apenas tendrán actividad en las provincias en cuestión.

No sabia eso, la verdad es que para la amalgama de partidos que salió después del CDS, se podría hablar largo y tendido. El caso de Gema Amor es la esencia del CDL, un partido sin ideas utilizando la marca centrista de la UCD y CDS y que en realidad no deja de ser agrupaciones de partidos locales que como bien dices solo les interesa su municipio y por tanto, elecciones autonómicas o nacionales pasan bastante del tema.

Veo mucho cacao en el tema ALDE. Hay alguien que ha dicho que ALDE es el grupo y ELDR el partido... no es así desde hace tiempo. ELDR pasó a llamarse ALDE desde hace un tiempo. El "partido liberal europeo" que mencionaba alguien, es ALDE (Alianza de Liberales y Demócratas, e incluso en algunos países la marca es llamada Alianza de Demócratas y Liberales).
El grupo ALDE lo forman dos partidos: ALDE (valga la redundancia) y el PDE (partido muy pequeño, practicamente solo francés, y que apoyan a los candidatos de ALDE partido, ni siquiera presentan candidato. No me extrañaría que se acabaran fusionando).

CDL es miembro del partido ALDE. No se si por lo tanto, ciudadanos ahora va a pasar a ser miembro de manera instantanea, o si lo van a pedir, o si simplemente intentarían meter su posible escaño en el grupo sin entrar en el partido.

Rubén escribió:Veo mucho cacao en el tema ALDE. Hay alguien que ha dicho que ALDE es el grupo y ELDR el partido... no es así desde hace tiempo. ELDR pasó a llamarse ALDE desde hace un tiempo. El "partido liberal europeo" que mencionaba alguien, es ALDE (Alianza de Liberales y Demócratas, e incluso en algunos países la marca es llamada Alianza de Demócratas y Liberales).
El grupo ALDE lo forman dos partidos: ALDE (valga la redundancia) y el PDE (partido muy pequeño, practicamente solo francés, y que apoyan a los candidatos de ALDE partido, ni siquiera presentan candidato. No me extrañaría que se acabaran fusionando).

CDL es miembro del partido ALDE. No se si por lo tanto, ciudadanos ahora va a pasar a ser miembro de manera instantanea, o si lo van a pedir, o si simplemente intentarían meter su posible escaño en el grupo sin entrar en el partido.

Gracias por la aclaración . 

_daniel_ escribió:

El Estudiante. escribió:

_daniel_ escribió:Exacto, el CDL está formado por rebotados del PSOE y del PP, por varios concejales que tuviera cada uno actúa de su manera.

No sólo lo forman rebotados del PSOE y del PP, sino la mayoría de los concejales del difunto CDS que no se vieron afectados por su hundimiento (caciques locales que llevaban en sus puestos más de 20 años) o personajes que acababan de fichar por dicho partido: yo mismo vi con estupor como, semanas antes de las elecciones municipales del 2011, la mayoría de los que se habían promocionado en los dos meses anteriores a través del CDS (muchos de ellos, ex-militantes de UPyD) se pasaron en masa al CDL o, en menor medida, al CCD... ahí está el "milagro" de la supuesta implantación nacional del CDL .

Pero es que meses después resultó que, en las elecciones generales del mismo año, dicho partido sólo pudo concurrir por las provincias de Valencia, Cuenca y Murcia, debido a que los supuestos concejales y militantes que tenían en otras provincias (como, por ejemplo, Gema Amor) no se interesaron demasiado en recoger las firmas que necesitaba el partido político al que en teoría pertenecían . Por lo tanto, es bastante probable que a Ciutadans les pase lo mismo: puede que, aparentemente, consigan obtener el triple o el cuádruple de concejales con respecto a los que sacará UPyD en las próximas elecciones municipales, pero por contra apenas tendrán actividad en las provincias en cuestión.

No sabia eso, la verdad es que para la amalgama de partidos que salió después del CDS, se podría hablar largo y tendido. El caso de Gema Amor es la esencia del CDL, un partido sin ideas utilizando la marca centrista de la UCD y CDS y que en realidad no deja de ser agrupaciones de partidos locales que como bien dices solo les interesa su municipio y por tanto, elecciones autonómicas o nacionales pasan bastante del tema.

Y aún más: CDL es de esos partidos que se coaliga con todo bicho localista viviente, y muchos de sus concejales vienen por ahí. En eso le pega integrarse en C's

Yo el principal problema que tengo con este partido es... ¿qué proponen?

Me he leído el "manifiesto" de arriba a abajo, de izquierda a derecha, en diagonal... y todo lo que encuentro son objetivos, ideas. Pero ¿cómo quieren llevar a la práctica esas ideas?

Lo ejemplifico: he buscado "movimiento ciudadano" y propuestas en Google, y estos son los resultados: https://www.google.es/search?q=%22movimiento+ciudadano%22+propuestas&oq=%22movimiento+ciudadano%22+propuestas&aqs=chrome..69i57j0l4.5299j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8#q=%22movimiento+ciudadano%22+propuestas&start=0

Todos los resultados conducen a propuestas que ha hecho o hace el Movimiento Ciudadano... partido que lleva este nombre en México. Del partido español no hay nada.

El partido de Rivera, a día de hoy, es una cáscara vacía. Yo critico a UPyD por ambigua, por no concretar, porque creo que es una crítica razonable en muchas ocasiones... pero de UPyD hay propuestas concretas en muchos temas, sólo hay que bichear un poco. "Queremos hacer esto, y proponemos que se modifique el artículo X de la ley Y en este sentido, y queremos que su nueva redacción sea Z".