Bendito empate (Elecciones CT Galicia)
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Re: Bendito empate (Elecciones CT Galicia)
Jo, Madison, eres una mina de información, da gusto. Ya puestos a abusar ¿Es verdad que * cobra un sueldo del partido? Si es así, aparte de que debería saberse, explicaría muchas cosas
mondonguera- Cantidad de envíos : 3
Fecha de inscripción : 21/04/2009
Correcciones
Realmente es tontería leer otra cosa que no sea este foro, estoy enterándome de más cosas aquí que en toda mi corta vida de afiliado. Sin embargo, alguien de la coordinadora me contó que en realidad fue otro de Santiago el que no fue a la reunión y como empataron 2 a 2, Anido, el chiquillo de Ferrol, se votó a sí mismo para desempatar y ser candidato. Para una cosa que puedo aportar a las fuentes de Madison.
Y esa unánime designación del programador programado consta en acta alguna...?
También parece que el único que no conocía al otro candidato era iracundo, por eso de no estar en la territorial, supongo. Vamos, lo sabía hasta yo, que soy afiliado raso...
Y esa unánime designación del programador programado consta en acta alguna...?
También parece que el único que no conocía al otro candidato era iracundo, por eso de no estar en la territorial, supongo. Vamos, lo sabía hasta yo, que soy afiliado raso...
juanpablo- Cantidad de envíos : 25
Fecha de inscripción : 16/04/2009
Re: Bendito empate (Elecciones CT Galicia)
mondonguera escribió:Jo, Madison, eres una mina de información, da gusto. Ya puestos a abusar ¿Es verdad que - cobra un sueldo del partido? Si es así, aparte de que debería saberse, explicaría muchas cosas
Nometoqueslosmondongos, que alegría verte por aquí, alegría que va a ser algo efímera debo añadir. Bien
Si tu quieres podemos jugar al ratón y al gato, puedes volver a registrarte aquí con otro nick (menos evidente si así lo deseas), aun de todos modos no es el nick el único recurso que tengo para banearte, así que tu me dirás.
Evidentemente borro el nombre de tu acusación sin pruebas
Mr. Langley- Admin
- Cantidad de envíos : 941
Fecha de inscripción : 29/12/2008
Edad : 37
Difamadores
Juan Pablo:
Ignoro qué fuente tiene usted para decir lo que dice pero yo soy testigo presencial además de partícipe de la votación. Y le aseguro aquí, y donde haga falta, que el señor José Anido no se votó a sí mismo: es más, dejó bien claro que no quería hacerlo.
Pero es inútil seguir con esto porque evidentemente me encuentro ante difamadores.
Ignoro qué fuente tiene usted para decir lo que dice pero yo soy testigo presencial además de partícipe de la votación. Y le aseguro aquí, y donde haga falta, que el señor José Anido no se votó a sí mismo: es más, dejó bien claro que no quería hacerlo.
Pero es inútil seguir con esto porque evidentemente me encuentro ante difamadores.
Re: Bendito empate (Elecciones CT Galicia)
Un saludo iracundo. Nos vimos en la plaza de Ferrol. Yo era uno de los de fuera. Te aconsejo que no malgastes tantas energías con quien no las merece.
yomismo- Cantidad de envíos : 65
Fecha de inscripción : 12/02/2009
Elecciones y Programas
Juanpablo, hasta donde yo sé y creeme que también tengo buenas fuentes, votaron los seis miembros del CEP, con una abstención que fue la de Eloy por no enfrentarse a Quiñoy.
Iracundo, me parece increíble que te metas tanto con Luis Pérez de Llano. Si tuvo que chantajear al partido a tres días de presentar las candidaturas, pasarse por el forro los plazos puestos para el resto de afiliados, y torcer la mano del CP, fue sólo para garantizar que se incluía su propuesta médica porque, como había estado dedicado al resto del programa, no le había dado tiempo a redactarla completamente con anterioridad al plazo dado. Muestra de su altruísmo es el hecho que no estuvo presente en la Asamblea, por no dar el apoyo a nadie, ni siquiera a su amiga y colaboradora Macamen, candidata a coordinadora territorial. Existe el rumor, propagado desde un miembro de la candidatura oficialista, de que el día anterior envió un mail pidiendo el voto para esa candidatura, pero yo, sin pruebas, no me lo puedo creer.
Mondonguera, sé de fuente fiable que el títere, botarate y marioneta de Madrid, Anido, no tiene nada firmado con el partido.
Iracundo, me parece increíble que te metas tanto con Luis Pérez de Llano. Si tuvo que chantajear al partido a tres días de presentar las candidaturas, pasarse por el forro los plazos puestos para el resto de afiliados, y torcer la mano del CP, fue sólo para garantizar que se incluía su propuesta médica porque, como había estado dedicado al resto del programa, no le había dado tiempo a redactarla completamente con anterioridad al plazo dado. Muestra de su altruísmo es el hecho que no estuvo presente en la Asamblea, por no dar el apoyo a nadie, ni siquiera a su amiga y colaboradora Macamen, candidata a coordinadora territorial. Existe el rumor, propagado desde un miembro de la candidatura oficialista, de que el día anterior envió un mail pidiendo el voto para esa candidatura, pero yo, sin pruebas, no me lo puedo creer.
Mondonguera, sé de fuente fiable que el títere, botarate y marioneta de Madrid, Anido, no tiene nada firmado con el partido.
Madison- Cantidad de envíos : 19
Fecha de inscripción : 21/04/2009
Nominalismo
Con la venia del foro, me gustaría, en éste mi primer post, someter a vuestro sesudo análisis las siguientes consideraciones:
1 - Convendrá conmigo iracundo que a la luz de los estatutos del partido, de los documentos de organización y de la propia práctica y doctrina del Consejo de Dirección, que él mismo sostiene en estos foros, resulta insólita la convocatoria por parte del propio CD de un proceso asambleario de renovación de la Coordinadora Territorial de Galicia, máxime a escasos seis meses del Congreso nacional y la subsiguiente determinación de los procesos definitivos para la elección de los órganos territoriales. Me resulta difícil interpretarlo de otra manera que como una velada crítica del CD a los resultados electorales, a la gestión de la campaña o a la gestión organizativa interna del equipo actual. Si no, sería más lógico la continuidad de tal equipo hasta el Congreso. No menos insólita me parece la confección de una lista oficialista ( desde el momento que Paco Pimentel y Fabo se han reunido con cada uno de los miembros de la CT para decirles con quién cuentan y con quién no, es obvio que se puede hablar de lista oficialista) que incluye precisamente en su núcleo a los responsables de campaña y organización: José Anido y Eloy González. No diré yo que responsabilidad y culpa sean lo mismo, pero en la propia palabra responsable va el deber de responder por lo hecho, en último caso con la dimisión o cese del cargo. Por eso, porque si lo que se pretendía era una renovación que superara los problemas en esas áreas, personalmente decidí votar a aquella en que no estuviesen los responsables directos de tales áreas.
2 - Como el propio CMG señalaba entre una votación y la promesa de otra, no es tan preocupante la situación de cara a las Europeas dado que estas elecciones son de perfil político bajo. Estoy de acuerdo. A la Coordinadora resultante de este proceso no le competen otra cosa que tareas administrativas. No imagino que se le ofrezca una colaboración en lo político, programático o en la elaboración/votación de las listas . Todo lo más la colaboración material en la campaña y la gestión posterior del proceso reglamentario de elección de delegados de cara al Congreso de octubre. Por eso mismo no veo la necesidad de que los contendientes actuales tengan por qué presentar declaraciones políticas o programáticas sobre unas "candidaturas" que lo son a funciones administrativas. Todo lo más que expresen su voluntad de ofrecer transparencia y limpieza a lo largo de ese proceso.
3 - O bien este país ha cambiado mucho y a tanta gente le asalta la obsesión denodada por trabajar gratis por una causa política o bien los miembros de la candidatura y anticandidatura o los de la anticandidatura y la anticandidatura de la anticandidatura tienen en su afán por quedarse a toda costa o por entrar a toda costa, intenciones bastante más espurias. Intuyo yo que la de estar lo mejor situados posible de para conseguir poder o representatividad de cara al Congreso y a los procesos posteriores de elección de órganos territoriales. Vamos, que creo que es una mera cuestión de nominalismo. Y no hace mejores las intenciones de unos que las de otros. Ya puestos y dado que el propio CD ha abierto el melón de la renovación asamblearia, me dieron las lógicas ganas de ofrecerles eso con mi voto. Renovación, hala. Lo que es perfectamente constatable es la absoluta (y aritmética) división de los afiliados. Como dije antes, no entrando en quiénes son culpables, está orgánicamente claro quiénes son los responsables.
Salud
1 - Convendrá conmigo iracundo que a la luz de los estatutos del partido, de los documentos de organización y de la propia práctica y doctrina del Consejo de Dirección, que él mismo sostiene en estos foros, resulta insólita la convocatoria por parte del propio CD de un proceso asambleario de renovación de la Coordinadora Territorial de Galicia, máxime a escasos seis meses del Congreso nacional y la subsiguiente determinación de los procesos definitivos para la elección de los órganos territoriales. Me resulta difícil interpretarlo de otra manera que como una velada crítica del CD a los resultados electorales, a la gestión de la campaña o a la gestión organizativa interna del equipo actual. Si no, sería más lógico la continuidad de tal equipo hasta el Congreso. No menos insólita me parece la confección de una lista oficialista ( desde el momento que Paco Pimentel y Fabo se han reunido con cada uno de los miembros de la CT para decirles con quién cuentan y con quién no, es obvio que se puede hablar de lista oficialista) que incluye precisamente en su núcleo a los responsables de campaña y organización: José Anido y Eloy González. No diré yo que responsabilidad y culpa sean lo mismo, pero en la propia palabra responsable va el deber de responder por lo hecho, en último caso con la dimisión o cese del cargo. Por eso, porque si lo que se pretendía era una renovación que superara los problemas en esas áreas, personalmente decidí votar a aquella en que no estuviesen los responsables directos de tales áreas.
2 - Como el propio CMG señalaba entre una votación y la promesa de otra, no es tan preocupante la situación de cara a las Europeas dado que estas elecciones son de perfil político bajo. Estoy de acuerdo. A la Coordinadora resultante de este proceso no le competen otra cosa que tareas administrativas. No imagino que se le ofrezca una colaboración en lo político, programático o en la elaboración/votación de las listas . Todo lo más la colaboración material en la campaña y la gestión posterior del proceso reglamentario de elección de delegados de cara al Congreso de octubre. Por eso mismo no veo la necesidad de que los contendientes actuales tengan por qué presentar declaraciones políticas o programáticas sobre unas "candidaturas" que lo son a funciones administrativas. Todo lo más que expresen su voluntad de ofrecer transparencia y limpieza a lo largo de ese proceso.
3 - O bien este país ha cambiado mucho y a tanta gente le asalta la obsesión denodada por trabajar gratis por una causa política o bien los miembros de la candidatura y anticandidatura o los de la anticandidatura y la anticandidatura de la anticandidatura tienen en su afán por quedarse a toda costa o por entrar a toda costa, intenciones bastante más espurias. Intuyo yo que la de estar lo mejor situados posible de para conseguir poder o representatividad de cara al Congreso y a los procesos posteriores de elección de órganos territoriales. Vamos, que creo que es una mera cuestión de nominalismo. Y no hace mejores las intenciones de unos que las de otros. Ya puestos y dado que el propio CD ha abierto el melón de la renovación asamblearia, me dieron las lógicas ganas de ofrecerles eso con mi voto. Renovación, hala. Lo que es perfectamente constatable es la absoluta (y aritmética) división de los afiliados. Como dije antes, no entrando en quiénes son culpables, está orgánicamente claro quiénes son los responsables.
Salud
Diógenes al sol
Diógenes- Cantidad de envíos : 5
Fecha de inscripción : 20/04/2009
Re: Bendito empate (Elecciones CT Galicia)
Diógenes escribió: Me resulta difícil interpretarlo de otra manera que como una velada crítica del CD a los resultados electorales, a la gestión de la campaña o a la gestión organizativa interna del equipo actual. Si no, sería más lógico la continuidad de tal equipo hasta el Congreso. No menos insólita me parece la confección de una lista oficialista ( desde el momento que Paco Pimentel y Fabo se han reunido con cada uno de los miembros de la CT para decirles con quién cuentan y con quién no, es obvio que se puede hablar de lista oficialista) que incluye precisamente en su núcleo a los responsables de campaña y organización: José Anido y Eloy González.
Estimado Diógenes, no te equivoques, el CD lo ha dejado claro:
- Los resultados fueron magníficos (cuentan que Rosa habló de históricos).
- El equipo de campaña lo hizo de forma inmejorable con los errores normales en esas circunstancias.
- Los problemas en Galicia son del resto que lo único que han hecho es poner palos en las ruedas.
Si te fijas, de lo que se trata es de echar de la CT a aquellos que no están en la cuerda de los oficialistas, como responsables únicos de lo que sucede en Galicia. El único error que parecen haber cometido es haber sido demasiado blandos con algunos. Con ese planteamiento no sé si serán capaces de llegar a ningún acuerdo.
Hasta donde yo sé, y repito que tengo buenas fuentes, CMG, Paco,... hablan siempre de proyecto, no de mera gestión, aunque sea limitado en el tiempo. Me parece, por otra parte, que tienes una imaginación muy limitada si no puedes ver quiénes de Galicia tienen voz y peso en Madrid y por qué.Diógenes escribió:No imagino que se le ofrezca una colaboración en lo político, programático o en la elaboración/votación de las listas.
Lo que hay es una lucha por ver quién es el niño bonito de la dirección entre varios posibles. Es impresionante esas luchas intestinas en el oficialismo. Hasta hay uno, antiguo oficialista de estricta observancia, actual miembro del oficialismo postulante, que dijo que el lunes presentaba la baja, pero el sábado fue a votar a la Asamblea . Me pregunto si aguantará hasta la próxima edición, dentro de un mes, o ya habrá pedido la baja. Lamentable, en cualquier caso.
Madison- Cantidad de envíos : 19
Fecha de inscripción : 21/04/2009
Bendito empate
Ah, pues otra cosa que yo no sabía. Entonces la lista oficial es lo que quedó de la antigua coordinadora después de la selección que hicieron en Madrid. Entonces es cierto lo que se dijo en la asamblea de que ponen y quitan cargos. Supongo que esperaban ganar y ratificar a los suyos. Flaco favor les han hecho. Lo positivo es que así algunos nos enteramos allí de quien es quien y ponerles cara porque yo empiezo a perderme con tanto nombre.
Bueno, Madison, creo que voy a sustituir mis fuentes por las tuyas. Parecen más precisas. Y ya puestos, ¿se sabe algo de como va ese acuerdo?
Bueno, Madison, creo que voy a sustituir mis fuentes por las tuyas. Parecen más precisas. Y ya puestos, ¿se sabe algo de como va ese acuerdo?
juanpablo- Cantidad de envíos : 25
Fecha de inscripción : 16/04/2009
La Coordinadora saliente incluía a los promotores de la anticandidatura alternativa
1º- Los resultados de las Elecciones Gallegas no han sido considerados un fracaso por prácticamente nadie. La "responsabilidad" sobre los problemas durante la campaña, bien dirigida para los medios y personas disponibles, en todo caso correspondería a quienes se plantearon la misma como una forma de obtención de casus belli de cara a la asamblea de afiliados que ya había sido programada (sin especificar la fecha) con anterioridad. Me refiero a la asamblea de Enero, que se salió de madre en muchos aspectos: hasta el punto que pareció correcto que se plantease una nueva asamblea tras las elecciones gallegas para reestructurar la Coordinadora. Ello parecía necesario desde el momento en que casi la mitad de la Coordinadora estaba saboteando el día a día del partido manteniendo una actitud esquizofrénica: esto es, crítica frontal de las decisiones de la Coordinadora frente a las bases (deslealtad) pero presencia y voto en la Coordinadora (incoherencia).
Yo personalmente no era partidario de que se votase nada en la asamblea del Sábado pues me temía que no iba a ser sino la puesta de manifiesto de la voluntad destructiva de algunas personas. Voluntad que se evidenció con la penosa anticandidatura alternativa y refundida que tenía por portavoces y por apoyos a actitudes y personas visiblemente incompatibles y, claro, incapaces de formar un equipo de trabajo que se centrase en algo más que el diámetro de las charreteras de cada "coronel alternativo". Parecía más necesario, a mi juicio, que se diese una oportunidad a aquel que lo quisiese para aportar un plan de acción político para la Coordinadora y que sencillamente las personas que estaban poniendo problemas en la Coordinadora con su deslealtad y conspiracionismo fuesen apartadas de la misma.
Por cierto que abundar en declaraciones como que por haber anunciado durante la campaña que íbamos a tener representación y finalmente no haberla tenido se deba hablar de un fracaso con "responsables políticos" sólo puede hacer nacer una sonrisa. Porque uno puede reconocer, como hicimos, que no aspirábamos a la presidencia de la Xunta, pero otra sería hacer una campaña electoral en que se dijese que no se va a obtener representación: eso es ridículo. Lo último que precisa UPyD es a megalómanos: y sólo así se puede clasificar a quien considere una debacle no obtener representación en una comunidad como Galicia, con su 5% y su carácter rural.
El Sábado, al final, algunos recogieron los frutos de muchos meses de desinformación y doblez en la comunicación con la afiliación en el plano local y provincial: por eso sostengo en este foro que personalmente encontré el famoso empate algo muy lejos de bendito, más bien escandaloso.
2º- El argumento de que el partido estará descabezado ante las próximas elecciones europeas si no se renueva la Coordinadora sólo se comprende a la luz de la ignorancia o de la mala idea. ¿Por qué? Pues porque semejante argumento parece ignorar que el día a día de la Coordinadora saliente ya suponía una anarquía de la que se estaban beneficiando los responsables de algunos CEPs y CELs: que, como he dicho, tenían la influencia suficiente en la Coordinadora para que ésta no coordinase nada. Y hablo de mala idea, también, porque esa prisa por renovar la Coordinadora procede de quien ha pensado que era posible forzar una votación en que por un voto o dos saliese adelante la anticandidatura.
En realidad las labores que antes del Congreso de Noviembre podría desarrollar una Coordinadora fuerte son difícilmente sobrevalorables. Porque en Galicia no se ha llevado a término, por ejemplo, ninguna campaña de expansión de la afiliación. Las sucesivas Coordinadoras se han dedicado a organizar churrascadas y similares o enzarzarse en conspiraciones estivales: pero nada más. Una Coordinadora que prescindiese del componente conspirativo podría poner orden en los CELs y realizar una campaña de afiliación a nivel gallego para hacer más poderoso al partido y sacarlo de la actual parálisis impuesta por la "cacicada" de que cuatro amigotes de un CEL se conjuren para desobedecer a la dirección. Esto, claro, estaba entre los planes de la candidatura oficial (otro motivo para votarles) mientras que como ya he dicho la anticandidatura alternativa refundida se limitó a decirnos quiénes eran (gente de trayectoria bastante mejorable, por cierto) y a realizar vagas acusaciones (y no desde el principio).
3º- La responsabilidad orgánica de la Coordinadora saliente no se puede negar. Pero hay que ir más allá de identificar candidatura oficial con Coordinadora saliente de forma descarada: como hace usted, anónimo Diogenes, y otros como Tyrion y similares. La anticandidatura está promovida por la mitad de la Coordinadora saliente. Oye usted bien: la mitad. Hablamos de la gente de Lugo, de Iria Terré y otros, como Augusto Obenza, que hasta hace dos días estaban en la Coordinadora. La asamblea del sábado fue forzada por esta gente por cuanto llevaron a una situación imposible al conjunto de la Coordinadora. No se trata, como dice usted, de coger puestos de salida para el Congreso (eso interesará, al parecer, a los de la anticandidatura: que ofrecían una oposición variopinta e incompatible cuyo corolario pareciera "a cualquier precio") sino de librar de elementos desleales y paralizantes a la Coordinadora para poder renovar el partido en Galicia desde la base. De endogamia localista ya estamos hasta los topes: como tuvieron a bien recordarnos el sábado padres, amigos y demás familia de los "alternativos".
Fdo: Isidoro Lamas
Yo personalmente no era partidario de que se votase nada en la asamblea del Sábado pues me temía que no iba a ser sino la puesta de manifiesto de la voluntad destructiva de algunas personas. Voluntad que se evidenció con la penosa anticandidatura alternativa y refundida que tenía por portavoces y por apoyos a actitudes y personas visiblemente incompatibles y, claro, incapaces de formar un equipo de trabajo que se centrase en algo más que el diámetro de las charreteras de cada "coronel alternativo". Parecía más necesario, a mi juicio, que se diese una oportunidad a aquel que lo quisiese para aportar un plan de acción político para la Coordinadora y que sencillamente las personas que estaban poniendo problemas en la Coordinadora con su deslealtad y conspiracionismo fuesen apartadas de la misma.
Por cierto que abundar en declaraciones como que por haber anunciado durante la campaña que íbamos a tener representación y finalmente no haberla tenido se deba hablar de un fracaso con "responsables políticos" sólo puede hacer nacer una sonrisa. Porque uno puede reconocer, como hicimos, que no aspirábamos a la presidencia de la Xunta, pero otra sería hacer una campaña electoral en que se dijese que no se va a obtener representación: eso es ridículo. Lo último que precisa UPyD es a megalómanos: y sólo así se puede clasificar a quien considere una debacle no obtener representación en una comunidad como Galicia, con su 5% y su carácter rural.
El Sábado, al final, algunos recogieron los frutos de muchos meses de desinformación y doblez en la comunicación con la afiliación en el plano local y provincial: por eso sostengo en este foro que personalmente encontré el famoso empate algo muy lejos de bendito, más bien escandaloso.
2º- El argumento de que el partido estará descabezado ante las próximas elecciones europeas si no se renueva la Coordinadora sólo se comprende a la luz de la ignorancia o de la mala idea. ¿Por qué? Pues porque semejante argumento parece ignorar que el día a día de la Coordinadora saliente ya suponía una anarquía de la que se estaban beneficiando los responsables de algunos CEPs y CELs: que, como he dicho, tenían la influencia suficiente en la Coordinadora para que ésta no coordinase nada. Y hablo de mala idea, también, porque esa prisa por renovar la Coordinadora procede de quien ha pensado que era posible forzar una votación en que por un voto o dos saliese adelante la anticandidatura.
En realidad las labores que antes del Congreso de Noviembre podría desarrollar una Coordinadora fuerte son difícilmente sobrevalorables. Porque en Galicia no se ha llevado a término, por ejemplo, ninguna campaña de expansión de la afiliación. Las sucesivas Coordinadoras se han dedicado a organizar churrascadas y similares o enzarzarse en conspiraciones estivales: pero nada más. Una Coordinadora que prescindiese del componente conspirativo podría poner orden en los CELs y realizar una campaña de afiliación a nivel gallego para hacer más poderoso al partido y sacarlo de la actual parálisis impuesta por la "cacicada" de que cuatro amigotes de un CEL se conjuren para desobedecer a la dirección. Esto, claro, estaba entre los planes de la candidatura oficial (otro motivo para votarles) mientras que como ya he dicho la anticandidatura alternativa refundida se limitó a decirnos quiénes eran (gente de trayectoria bastante mejorable, por cierto) y a realizar vagas acusaciones (y no desde el principio).
3º- La responsabilidad orgánica de la Coordinadora saliente no se puede negar. Pero hay que ir más allá de identificar candidatura oficial con Coordinadora saliente de forma descarada: como hace usted, anónimo Diogenes, y otros como Tyrion y similares. La anticandidatura está promovida por la mitad de la Coordinadora saliente. Oye usted bien: la mitad. Hablamos de la gente de Lugo, de Iria Terré y otros, como Augusto Obenza, que hasta hace dos días estaban en la Coordinadora. La asamblea del sábado fue forzada por esta gente por cuanto llevaron a una situación imposible al conjunto de la Coordinadora. No se trata, como dice usted, de coger puestos de salida para el Congreso (eso interesará, al parecer, a los de la anticandidatura: que ofrecían una oposición variopinta e incompatible cuyo corolario pareciera "a cualquier precio") sino de librar de elementos desleales y paralizantes a la Coordinadora para poder renovar el partido en Galicia desde la base. De endogamia localista ya estamos hasta los topes: como tuvieron a bien recordarnos el sábado padres, amigos y demás familia de los "alternativos".
Fdo: Isidoro Lamas
Re: Bendito empate (Elecciones CT Galicia)
Puede que sea ingenuo, Madison, probablemente lo sea cualquiera que no sepa que las normas acostumbran a ser papel mojado en manos de quienes las dictan. Pero la costumbre de hacerlo a menudo acorta el recorrido de quienes lo hacen con ligereza.
Aun así no calificaría de títere ni de botarate al bueno de Anido. Hay que reconocerle que ha sabido jugar bien sus cartas. Muchos se equivocaron también con Zapatero. O con Pepiño Blanco. Puede que Anido tenga la perspicacia de uno y la estatura del otro.
Lo peor son los que llegan pisando las cabezas de sus compañeros. Antes o después cantan sus hazañas con luz y taquígrafos y siempre hay alguien esperándoles a la vuelta de la esquina. Abundan en los partidos y, aunque son de vida corta, no ponen en peligro la extinción de la especie.
Gracias en todo caso por aportar una visión tan realista manque prosaica.
Aun así no calificaría de títere ni de botarate al bueno de Anido. Hay que reconocerle que ha sabido jugar bien sus cartas. Muchos se equivocaron también con Zapatero. O con Pepiño Blanco. Puede que Anido tenga la perspicacia de uno y la estatura del otro.
Lo peor son los que llegan pisando las cabezas de sus compañeros. Antes o después cantan sus hazañas con luz y taquígrafos y siempre hay alguien esperándoles a la vuelta de la esquina. Abundan en los partidos y, aunque son de vida corta, no ponen en peligro la extinción de la especie.
Gracias en todo caso por aportar una visión tan realista manque prosaica.
Diógenes- Cantidad de envíos : 5
Fecha de inscripción : 20/04/2009
Bendito empate
A ver si se va aclarando esto.
1- En su día se recibió un correo dando plazo para presentar candidaturas, puesto que se sabe, así se dijo en la asamblea, que existían numerosos afiliados descontentos hasta el punto de que pudieran preparar una denuncia ante la Agencia de Protección de Datos por haber sido "asaltados" por los correos del Sr. Telmo, y decía, que esa queja hizo conocer la existencia de una alternativa.
2- Por lo que sabemos, se presentaron en plazo tres candidaturas, la que se ha llamado oficialista (yo no he apreciado el oficialismo or ningún lado, pues se le pusieron bastantes chinas en el zapato), la de Telmo y la de Augusto (estos dos últimos no se pueden ver entre si, pude asistir durante la cena anterior a la asamblea a una conversación entre Augusto y creo que el tal Eloy González, en la que abiertamente el Sr. Augusto esperaba que ya se le hubiese abierto un expediente al Sr. Telmo y acompañantes)
3- Esas incompatibles candidaturas (Telmo y Augusto) se fusionan y resulta otra en la que toda apunta que se ha situado a gente que va a funcionar por poderes (Macamen por poderes de Luís Pérez, Jacqueline por poderes de Telmo, del que parece ser actual pareja según la rumorología del HOLA, Isaura por poderes del grupo de Orense, al igual que un tal Antonio y creo recordar que Javier Miguens por poderes de Iria y Augusto, al menos eso creen ellos, pues según parece, el amigo Miguens se ha ofrecido con armas y bagajes a venderse a los "oficiales")
4- Se vota y se empata, pero muchos dicen que la mirada de la Sra. Terré intimidó a más de uno, que finalmente se abstuvo.
5- Y digo yo. No sería impugnable la asamblea pues claramente se incumplieron las normas de la misma al admitirse la fusión de candidaturas y presentación de una nueva fuera de plazo (esa fue una de las chinas, a mi entender, en el zapato oficialista).
6- No sería más democrático que una de las otras candidaturas se retirase y como se "entienden tan bien" apoyase a la que permaneciese viva después del acuerdo. Digo, no sé
Lo que sí sé es lo patético que resultaron algunas intervenciones hablando de enviar CV, u otros que casi lo único que querían era subir al púlpito (quizás tengan vocación de sacerdotes).
Penoso
1- En su día se recibió un correo dando plazo para presentar candidaturas, puesto que se sabe, así se dijo en la asamblea, que existían numerosos afiliados descontentos hasta el punto de que pudieran preparar una denuncia ante la Agencia de Protección de Datos por haber sido "asaltados" por los correos del Sr. Telmo, y decía, que esa queja hizo conocer la existencia de una alternativa.
2- Por lo que sabemos, se presentaron en plazo tres candidaturas, la que se ha llamado oficialista (yo no he apreciado el oficialismo or ningún lado, pues se le pusieron bastantes chinas en el zapato), la de Telmo y la de Augusto (estos dos últimos no se pueden ver entre si, pude asistir durante la cena anterior a la asamblea a una conversación entre Augusto y creo que el tal Eloy González, en la que abiertamente el Sr. Augusto esperaba que ya se le hubiese abierto un expediente al Sr. Telmo y acompañantes)
3- Esas incompatibles candidaturas (Telmo y Augusto) se fusionan y resulta otra en la que toda apunta que se ha situado a gente que va a funcionar por poderes (Macamen por poderes de Luís Pérez, Jacqueline por poderes de Telmo, del que parece ser actual pareja según la rumorología del HOLA, Isaura por poderes del grupo de Orense, al igual que un tal Antonio y creo recordar que Javier Miguens por poderes de Iria y Augusto, al menos eso creen ellos, pues según parece, el amigo Miguens se ha ofrecido con armas y bagajes a venderse a los "oficiales")
4- Se vota y se empata, pero muchos dicen que la mirada de la Sra. Terré intimidó a más de uno, que finalmente se abstuvo.
5- Y digo yo. No sería impugnable la asamblea pues claramente se incumplieron las normas de la misma al admitirse la fusión de candidaturas y presentación de una nueva fuera de plazo (esa fue una de las chinas, a mi entender, en el zapato oficialista).
6- No sería más democrático que una de las otras candidaturas se retirase y como se "entienden tan bien" apoyase a la que permaneciese viva después del acuerdo. Digo, no sé
Lo que sí sé es lo patético que resultaron algunas intervenciones hablando de enviar CV, u otros que casi lo único que querían era subir al púlpito (quizás tengan vocación de sacerdotes).
Penoso
livifer- Cantidad de envíos : 6
Fecha de inscripción : 21/04/2009
Re: Bendito empate (Elecciones CT Galicia)
Iracundo escribió:Parecía más necesario, a mi juicio, que se diese una oportunidad a aquel que lo quisiese para aportar un plan de acción político para la Coordinadora y que sencillamente las personas que estaban poniendo problemas en la Coordinadora con su deslealtad y conspiracionismo fuesen apartadas de la misma.
No se trata, como dice usted, de coger puestos de salida para el Congreso (eso interesará, al parecer, a los de la anticandidatura: que ofrecían una oposición variopinta e incompatible cuyo corolario pareciera "a cualquier precio") sino de librar de elementos desleales y paralizantes a la Coordinadora para poder renovar el partido en Galicia desde la base
Perdón por citar fuera de contexto, pero desde el respeto intelectual a sus opiniones, me parece poco afortunado, preferir la purga a los procedimientos democráticos. La democracia puede gustar más o menos y sus resultados pueden ser cuestionables. Pero si, de lo que hablamos es de un partido político democrático y no de una fundación o una empresa, no se pueden no aceptar las reglas de juego democráticas y sus resultados. ¿ O es que las endogamias locales, territoriales o nacionales son mejores por no ser democráticas?
Salud
Diógenes- Cantidad de envíos : 5
Fecha de inscripción : 20/04/2009
Post data
Apostillo:
Quienes han promovido y ordenado la elección en asamblea de la nueva Coordinadora son, explícitamente el Consejo de Dirección y, tácitamente los restos de la Coordinadora actual. Razón de más para que desde ninguno de esos ámbitos pueda cuestionarse el resultado por no haber sido el previsto. Quien pretenda legitimarse democráticamente debe aceptar la posibilidad de ser deslegitimado. Hasta ahí podríamos llegar.
Quienes han promovido y ordenado la elección en asamblea de la nueva Coordinadora son, explícitamente el Consejo de Dirección y, tácitamente los restos de la Coordinadora actual. Razón de más para que desde ninguno de esos ámbitos pueda cuestionarse el resultado por no haber sido el previsto. Quien pretenda legitimarse democráticamente debe aceptar la posibilidad de ser deslegitimado. Hasta ahí podríamos llegar.
Diógenes- Cantidad de envíos : 5
Fecha de inscripción : 20/04/2009
Pisoteadores
Diógenes escribió: Lo peor son los que llegan pisando las cabezas de sus compañeros. Antes o después cantan sus hazañas con luz y taquígrafos y siempre hay alguien esperándoles a la vuelta de la esquina. Abundan en los partidos y, aunque son de vida corta, no ponen en peligro la extinción de la especie.
Creo que eso fue lo que le pasó al tal Quiñoy que comentaba Mondonguera: modificó la composición de la CT con sus criaturas (Anido, Eloy,...), se cargó a los de Ourense por poderes y a unos cuantos afiliados más y, después, minimizó a su amigo Luis Pérez de Llano. Cuando creyó que tenía controlada la CT, la dejó y, ¡oh sorpresa! se encontró que ni pinchaba, ni cortaba. Pasó el rebote a su señora, tras no poder poner a José Luis Castro de candidato en Coruña, causando la dimisión de la devandicha. Y ahora pasa sus horas apoyando la otra candidatura, hecha a su imagen en lo que respecta a Coruña, intentando recuperar el poder.
Su historia en el partido debería servir para escarmiento de oficialistas revenidos: pisotear al otro, como dice Diógenes, no sale gratis.
Madison- Cantidad de envíos : 19
Fecha de inscripción : 21/04/2009
Re: Bendito empate (Elecciones CT Galicia)
Convengo con usted, Madison. Hará bien el tal Quiñoy en tener la sensatez de no volver y el señor Anido en aprender de su historia y no esperar a que le echen. Mis respetos a los dos en cualquier caso.
Sic transit gloria mundi
[right]Diógenes al sol
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[right]Diógenes al sol
Diógenes- Cantidad de envíos : 5
Fecha de inscripción : 20/04/2009
Bendito empate
Con todo lo que contáis, cada vez tengo más claro que me gusta el resultado de la asamblea. Sea como sea, matices y detalles aparte sobre quién nombra a quién y qién es amigo de quien, qué candidato es de cada cual, la CT de ahora no deberia seguir, al menos todos esos que nombrais - Anido, Eloy etc -. Demasiadas dudas sobre la limpieza de su juego creo yo. Cuanto más leo más me parece que han estado jugando su propia partida de amiguismos - eje Ferrol - y enemistades - eje Coruña -. Aunque hay cosas que no me cuadran como eso de que Quiñoi puso a los suyos, como dice alguien y apoya a la alternativa, como dice otro.
Supongo que de saberse todo esto por los afiliados, muchos cambiarian su voto...Gracias a los que participais por informarnos de lo que pasa.
Supongo que de saberse todo esto por los afiliados, muchos cambiarian su voto...Gracias a los que participais por informarnos de lo que pasa.
juanpablo- Cantidad de envíos : 25
Fecha de inscripción : 16/04/2009
Re: Bendito empate (Elecciones CT Galicia)
recapitulando:
1- ElGolfoartabro inició este hilo con un lenguaje iniciatico que Iracundo y yo mismo continuamos, un error pensar que somos el ombligo del mundo. Una vez que ya está más claro, quisiera decir que el propósito de elgolfoartabro de que entraran las partes a debatir no ha tenido mucho éxito (de momento), y esto lo digo por una razón: iracundo y yo votamos a la misma candidatura. Entonces direis a que vine tanto post y tanta réplica. Sencillamente, a que Iracundo cree que todo esto es consecuencia de caciques locales, gente sin escrupulos y de oscuras intenciones que pretenden destruir el partido, y yo, pongo más la responsabilidad en aquellos que tenín obligación de ejercerla y no lo han hecho, mostrándose incapaces de transmitir ilusión, diálogo... o por lo menos, lisa y llanamente, información a los afiliados.
2- Efectivamente, se están vertiendo opiniones que solamente especulan sobre los hechos, mis fuentes me dicen... lo que pone de manifiesto una vez más lo desinformados que se encuentran los afiliados (ni saben como se eligieron los candidatos a las elecciones autonómicas, ni quienes se postularon...).
3- En este foro, que yo sepa, no es necesario identificarse con nombre y apellidos, pero el que lo quiera hacer adelante. Lo que ya no es admisible es que se viertan descalificaciones sobre otros afiliados citando su nombre y apellidos. A todos los que habeis identificado a algún compañero, os pediría que editaseis vuestros post y eleminaseis esas referencias. Si ellos desean identificarse es su opción no la vuestra. Creo que los administradores deberían revisar los últimos comentarios, y si el autor no los edita, pues tomar ellos cartas en el asunto.
4.- Si la opinión de iracundo es compartida por alguien más de la candidatura "continuista", entonces es mejor que volvamos a votar cuanto antes.
5- ya está.
PD: como al parecer soy un Troll, debería ejercer como tal e insultaros, ofenderos e injuriaros a todos, pero hasta los Trolls tenemos el día tonto.
3- En este foro, que yo sepa, no es necesario identificarse con nombre y apellidos, pero el que lo quiera hacer adelante. Lo que ya no es admisible es que se viertan descalificaciones sobre otros afiliados citando su nombre y apellidos. A todos los que habeis identificado a algún compañero, os pediría que editaseis vuestros post y eleminaseis esas referencias. Si ellos desean identificarse es su opción no la vuestra. Creo que los administradores deberían revisar los últimos comentarios, y si el autor no los edita, pues tomar ellos cartas en el asunto.
4.- Si la opinión de iracundo es compartida por alguien más de la candidatura "continuista", entonces es mejor que volvamos a votar cuanto antes.
5- ya está.
PD: como al parecer soy un Troll, debería ejercer como tal e insultaros, ofenderos e injuriaros a todos, pero hasta los Trolls tenemos el día tonto.
Invitado- Invitado
Re: Bendito empate (Elecciones CT Galicia)
Tyrion:
Gracias de nuevo por intervenir para no decir nada.
Pero puestos a debatir sobre la nada sería preciso volver a reiterar que la coordinadora saliente que "tan poco ilusionó" y "tan poco fomentó" estaba integrada por los promotores de la anticandidatura: un punto sobre el que te gusta sembrar dudas.
Por otra parte si bien ahora reconoces que votaste la candidatura oficial sigues sin decirnos por qué. Si "todos son iguales" o si los oficiales son la coordinadora saliente, como has sugerido, ¿qué sentido tiene tu voto?
Y mi opinión, señor Tyrion, es enteramente mía. Además de que, como usted sabrá, yo no tengo ninguna responsabilidad en la lista que usted llama continuista. Ni arte ni parte. Y aún habiendo dejado claro que tienes prisa por votar habríamos de preguntarnos si tienes también alguna prisa en definir las razones por las que votas o dejas de votar. No las tengo nada claras: no en vano te has negado a responder a todo lo que se te pregunta enrocándote en un espectáculo de adulación general.
PS: por cierto que no acabo de entender tu apuesta por la paz y la armonía o los buenos modos y el buen rollito. No la entiendo porque tú mismo vas por páginas web en la que se vierten insultos y calumnias diversas a felicitar a sus promotores y congraciarte con ellos... Eso me parece la paradoja de la tolerancia en plena acción.
Gracias de nuevo por intervenir para no decir nada.
Pero puestos a debatir sobre la nada sería preciso volver a reiterar que la coordinadora saliente que "tan poco ilusionó" y "tan poco fomentó" estaba integrada por los promotores de la anticandidatura: un punto sobre el que te gusta sembrar dudas.
Por otra parte si bien ahora reconoces que votaste la candidatura oficial sigues sin decirnos por qué. Si "todos son iguales" o si los oficiales son la coordinadora saliente, como has sugerido, ¿qué sentido tiene tu voto?
Y mi opinión, señor Tyrion, es enteramente mía. Además de que, como usted sabrá, yo no tengo ninguna responsabilidad en la lista que usted llama continuista. Ni arte ni parte. Y aún habiendo dejado claro que tienes prisa por votar habríamos de preguntarnos si tienes también alguna prisa en definir las razones por las que votas o dejas de votar. No las tengo nada claras: no en vano te has negado a responder a todo lo que se te pregunta enrocándote en un espectáculo de adulación general.
PS: por cierto que no acabo de entender tu apuesta por la paz y la armonía o los buenos modos y el buen rollito. No la entiendo porque tú mismo vas por páginas web en la que se vierten insultos y calumnias diversas a felicitar a sus promotores y congraciarte con ellos... Eso me parece la paradoja de la tolerancia en plena acción.
Re: Bendito empate (Elecciones CT Galicia)
Ha pasado un mes desde el Bendito empate y seguimos a la espera de que:
1.- Las dos candidaturas tengan a bien negociar, contactar o mirarse de frente.
2.- Se convoque otra Asamblea y se vote.
¿O no se había quedado en esto?
1.- Las dos candidaturas tengan a bien negociar, contactar o mirarse de frente.
2.- Se convoque otra Asamblea y se vote.
¿O no se había quedado en esto?
ElGolfoÁrtabro- Cantidad de envíos : 33
Fecha de inscripción : 12/03/2009
Rumores
Tengo entendido, según rumores, que la llamada lista alternativa ha intentado sentarse cara a cara a negociar en diversas ocasiones, así como tengo constancia por haber estado presente que por parte de la línea "oficialista" hay miembros que públicamente han expresado su negativa a sentarse a negociar, su negativa a llegar a un consenso. Parece ser que por parte de la oficial todas las fechas eran inapropiadas - preparación para las Europeas, San Isidro, asuntos personales que atender - y según se publica en el blog que la alternativa o parte de ella esté negociando directamente con Madrid por intereses privados.
Los rumores apuntan a que finalmente dicha reunión ha tenido lugar este fin de semana. Que la "alternativa" quería negociar y llegar a consenso, querían salir de dicha reunión con decisiones tomadas, pero que la "oficialista" no tomó ninguna decisión, que darán una respuesta en estos días.¿? ¿cuándo? ¿?
Nuevamente según rumores, parece ser que se ha constatado el buen ánimo por parte de una de las listas fusionadas, al aceptar que todos sus miembros excepto uno, figuren en la alternativa final, para avanzar porque parece ser no aspiran a más que trabajar voluntariamente para que en Galicia el partido deje de estar estancado.
Según estos mismos rumores, la alternativa con más miembros de origen, parece actúan bajo intereses propios, y parece ser que la otra parte está hasta arrepentida de haber confiado en esas personas y creído que realmente eran meros voluntarios como ellos para trabajar de sol a sol en vez de ir en pos de ¿poder? que no existe ni existirá en mucho tiempo a costa de lo que sea.
Estos rumores son públicos en Galicia, asistiendo a las reuniones de CEL de distintas provincias y ciudades, son plato del día.
Que cada cual saque sus conclusiones, yo por mi parte espero ansiosamente y lamentablemente poder conocer más noticias (rumores) en la reunión de CEL de esta semana, ya que nadie informa oficialmente y por los cauces adecuados a los afiliados de qué sucede, qué se ha hecho, qué se está haciendo y cómo.
Sinceramente opino que todos - oficiales y alternativos - debieran dejarse de tonterías los unos y los otros, que ahora con las Europeas hay que centrarse y trabajar para conseguir un buen resultado, que la CT actual debiera continuar sino hasta después del 7J, hasta antes del inicio del Congreso o similar, que se diera la oportunidad de presentar candidaturas independientes a todos los afiliados, y que fueran los propios afiliados quienes seleccionasen a cada uno de los miembros de la CT. Pero como la opinión de uno sólo no cuenta ni tiene peso, lo dicho, a la espera que estoy de la reunión de CEL.
Otro día participaré y pondré al día en rumorología, siempre con educación eso sí, algo que con tristeza observo que parece brilla por su ausencia más de lo deseado.
Buen día a todos
¿Alguien tiene alguna noticia nueva al respecto de todo este asunto?
Los rumores apuntan a que finalmente dicha reunión ha tenido lugar este fin de semana. Que la "alternativa" quería negociar y llegar a consenso, querían salir de dicha reunión con decisiones tomadas, pero que la "oficialista" no tomó ninguna decisión, que darán una respuesta en estos días.¿? ¿cuándo? ¿?
Nuevamente según rumores, parece ser que se ha constatado el buen ánimo por parte de una de las listas fusionadas, al aceptar que todos sus miembros excepto uno, figuren en la alternativa final, para avanzar porque parece ser no aspiran a más que trabajar voluntariamente para que en Galicia el partido deje de estar estancado.
Según estos mismos rumores, la alternativa con más miembros de origen, parece actúan bajo intereses propios, y parece ser que la otra parte está hasta arrepentida de haber confiado en esas personas y creído que realmente eran meros voluntarios como ellos para trabajar de sol a sol en vez de ir en pos de ¿poder? que no existe ni existirá en mucho tiempo a costa de lo que sea.
Estos rumores son públicos en Galicia, asistiendo a las reuniones de CEL de distintas provincias y ciudades, son plato del día.
Que cada cual saque sus conclusiones, yo por mi parte espero ansiosamente y lamentablemente poder conocer más noticias (rumores) en la reunión de CEL de esta semana, ya que nadie informa oficialmente y por los cauces adecuados a los afiliados de qué sucede, qué se ha hecho, qué se está haciendo y cómo.
Sinceramente opino que todos - oficiales y alternativos - debieran dejarse de tonterías los unos y los otros, que ahora con las Europeas hay que centrarse y trabajar para conseguir un buen resultado, que la CT actual debiera continuar sino hasta después del 7J, hasta antes del inicio del Congreso o similar, que se diera la oportunidad de presentar candidaturas independientes a todos los afiliados, y que fueran los propios afiliados quienes seleccionasen a cada uno de los miembros de la CT. Pero como la opinión de uno sólo no cuenta ni tiene peso, lo dicho, a la espera que estoy de la reunión de CEL.
Otro día participaré y pondré al día en rumorología, siempre con educación eso sí, algo que con tristeza observo que parece brilla por su ausencia más de lo deseado.
Buen día a todos
¿Alguien tiene alguna noticia nueva al respecto de todo este asunto?
Sweety- Cantidad de envíos : 2
Fecha de inscripción : 12/04/2009
Re: Bendito empate (Elecciones CT Galicia)
No hay acuerdo entre las listas, ¿habrá asamblea?
Buhita45- Cantidad de envíos : 84
Fecha de inscripción : 23/04/2009
Casi mejor que de momento no haya nada
Yo la verdad creo que las dos candidaturas deben centrarse en la Europeas. Cuando estas elecciones acaben ya habrá tiempo de sentarse a negociar.
En la última asamblea personas de ambas candidaturas dijeron que habían hecho muchos kilómetros para preparar esa asamblea. Les invito a que hagan eso mismo en estas elecciones para que el partido obtenga los votos necesarios para entrar en el parlamento europeo.
Un saludo.
En la última asamblea personas de ambas candidaturas dijeron que habían hecho muchos kilómetros para preparar esa asamblea. Les invito a que hagan eso mismo en estas elecciones para que el partido obtenga los votos necesarios para entrar en el parlamento europeo.
Un saludo.
La piqueta- Cantidad de envíos : 7
Fecha de inscripción : 21/04/2009
Re: Bendito empate (Elecciones CT Galicia)
Sin duda la asamblea ya no puede ser hasta después de las elecciones europeas, es imposible hasta por la simple convocatoria en tiempo y forma adecuados. Pero para que sea después de las elecciones ya tiene que ser convocada.
Trabajar bien en esta campaña no es en absoluto excluyente con la convocatoria YA de la asamble para el fin de semana siguiente a las elecciones, es decir, el día 13 de junio.
Cualquier otra cosa será una falta al acuerdo adoptado en aquella asamblea.
Trabajar bien en esta campaña no es en absoluto excluyente con la convocatoria YA de la asamble para el fin de semana siguiente a las elecciones, es decir, el día 13 de junio.
Cualquier otra cosa será una falta al acuerdo adoptado en aquella asamblea.
Buhita45- Cantidad de envíos : 84
Fecha de inscripción : 23/04/2009
La velocidad con el tocino
¿Qué tendán que ver las europeas con una asamblea? Si la respuesta es que: "si no gano, no trabajo", jodidos estamos.
ElGolfoÁrtabro- Cantidad de envíos : 33
Fecha de inscripción : 12/03/2009
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