Jornaleros cobrando 2,5 euros la hora

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/07/andalucia/1375898462_129958.html

y todavia algunos criticaran al SAT:facepalm: 

Mientras exista el vicioso PER es lo que hay. Por Dios, la agricultura Andaluza debe renovarse de una maldita vez y convertirse en agricultura comercial de verdad. ¿No podéis aprender de lo hecho en los invernaderos en Almería? (actualmente también en grave crisis pero supuso un gran avance en su momento).

Por cierto, esos 2,5 € son los declarados, no los reales.

En algunos casos están más interesados en que se firme la peonada, para poder tener acceso al subsidio de desempleo, que en cobrar lo que le corresponde.

[...]

Vega apunta la necesidad de un cambio de mentalidad. Destaca que en Valencia o Murcia, la estabilidad en el empleo supera el 90% porque los propietarios son los primeros interesados en mantenerla. Sin embargo, según afirma, en Andalucía hay muy poca industria y los dueños de fincas se desentienden de la gestión, que está en manos de sociedades de otras comunidades.

OCA escribió:Mientras exista el vicioso PER es lo que hay. Por Dios, la agricultura Andaluza debe renovarse de una maldita vez y convertirse en agricultura comercial de verdad. ¿No podéis aprender de lo hecho en los invernaderos en Almería? (actualmente también en grave crisis pero supuso un gran avance en su momento).

No solo supuso un gran avance sino el motor para convertir a la zona en una de las mas ricas de Europa y del mundo, con una renta per cápita espectacular y con un reparto de la riqueza también impresionante. Tenemos el récord de bancos por metro cuadrado y de Mercedes y BMW por habitante.

Tanto es así, que con la crisis galopante que tenemos, la zona resiste mas o menos bien gracias a los invernaderos. Ahora mismo mucha gente está volviendo a invertir en comprar o arrendar invernaderos porque es lo único que sigue dando dinero hoy día.

zapata escribió:http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/07/andalucia/1375898462_129958.html

y todavia algunos criticaran al SAT:facepalm: 

El fin no justifica los medios. Joder, es que es el mismo argumento que daba el otro día un facha muyyyy facha en una red social para apoyar a la Falange. Que no se les podía criticar por sus métodos porque "ayudaban a gente que lo está pasando muy mal".

Hay métodos que no pasan por el chantaje y el bandolerismo para defender a los desasistidos. Otra cosa es que en este país no interesen porque los medios le hacen el vacío a todo el que no dé morbo y ser pacificamente solidario no vende.

Xaviar escribió:

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y todavia algunos criticaran al SAT:facepalm: 

El fin no justifica los medios. Joder, es que es el mismo argumento que daba el otro día un facha muyyyy facha en una red social para apoyar a la Falange. Que no se les podía criticar por sus métodos porque "ayudaban a gente que lo está pasando muy mal".

Hay métodos que no pasan por el chantaje y el bandolerismo para defender a los desasistidos. Otra cosa es que en este país no interesen porque los medios le hacen el vacío a todo el que no dé morbo y ser pacificamente solidario no vende.

es que el SAT no ayuda a nadie..los del SAT son los explotados, y no creo que a esos señores les guste que les detengan y pagar multas, si lo hacen es porque es la unica manera por la que les hacen caso. La Falange usara esos medios(que no se cuales son pero imagino que sera repartir comida y cosas de estas) porque de no ser asi sus ideas no las aceptaria nadie

zapata escribió:

Xaviar escribió:

zapata escribió:http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/07/andalucia/1375898462_129958.html

y todavia algunos criticaran al SAT 

El fin no justifica los medios. Joder, es que es el mismo argumento que daba el otro día un facha muyyyy facha en una red social para apoyar a la Falange. Que no se les podía criticar por sus métodos porque "ayudaban a gente que lo está pasando muy mal".

Hay métodos que no pasan por el chantaje y el bandolerismo para defender a los desasistidos. Otra cosa es que en este país no interesen porque los medios le hacen el vacío a todo el que no dé morbo y ser pacificamente solidario no vende.

es que el SAT no ayuda a nadie..los del SAT son los explotados, y no creo que a esos señores les guste que les detengan y pagar multas, si lo hacen es porque es la unica manera por la que les hacen caso. La Falange usara esos medios(que no se cuales son pero imagino que sera repartir comida y cosas de estas) porque de no ser asi sus ideas no las aceptaria nadie

Las ideas del analfabeto funcional de Gordillo sobre ETA o la secesión de Andalucía, por contra, son tremendamente populares...

zapata escribió:

Xaviar escribió:

zapata escribió:http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/07/andalucia/1375898462_129958.html

y todavia algunos criticaran al SAT:facepalm: 

El fin no justifica los medios. Joder, es que es el mismo argumento que daba el otro día un facha muyyyy facha en una red social para apoyar a la Falange. Que no se les podía criticar por sus métodos porque "ayudaban a gente que lo está pasando muy mal".

Hay métodos que no pasan por el chantaje y el bandolerismo para defender a los desasistidos. Otra cosa es que en este país no interesen porque los medios le hacen el vacío a todo el que no dé morbo y ser pacificamente solidario no vende.

es que el SAT no ayuda a nadie..los del SAT son los explotados, y no creo que a esos señores les guste que les detengan y pagar multas, si lo hacen es porque es la unica manera por la que les hacen caso. La Falange usara esos medios(que no se cuales son pero imagino que sera repartir comida y cosas de estas) porque de no ser asi sus ideas no las aceptaria nadie

Menudos argumentos, Zapata, macho. Todo antisistema se arriesga a multas y detenciones, los antisistemas Cubanos también. Darles la razón porque "no creemos que lo hagan por gusto de ser detenidos y multados" es como mínimo bastante arriesgado.

zapata escribió:
es que el SAT no ayuda a nadie..los del SAT son los explotados

Habría que ver si los cabezas pensantes del SAT han cogido una azada en su vida.  

Xaviar escribió:

zapata escribió:

Xaviar escribió:

zapata escribió:http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/07/andalucia/1375898462_129958.html

y todavia algunos criticaran al SAT:facepalm: 

El fin no justifica los medios. Joder, es que es el mismo argumento que daba el otro día un facha muyyyy facha en una red social para apoyar a la Falange. Que no se les podía criticar por sus métodos porque "ayudaban a gente que lo está pasando muy mal".

Hay métodos que no pasan por el chantaje y el bandolerismo para defender a los desasistidos. Otra cosa es que en este país no interesen porque los medios le hacen el vacío a todo el que no dé morbo y ser pacificamente solidario no vende.

es que el SAT no ayuda a nadie..los del SAT son los explotados, y no creo que a esos señores les guste que les detengan y pagar multas, si lo hacen es porque es la unica manera por la que les hacen caso. La Falange usara esos medios(que no se cuales son pero imagino que sera repartir comida y cosas de estas) porque de no ser asi sus ideas no las aceptaria nadie

Menudos argumentos, Zapata, macho. Todo antisistema se arriesga a multas y detenciones, los antisistemas Cubanos también. Darles la razón porque "no creemos que lo hagan por gusto de ser detenidos y multados" es como mínimo bastante arriesgado.

los antisistemas cubanos viven mejor que los cubanos revolucionarios
http://www.jornada.unam.mx/2012/02/26/opinion/024a1mun
https://www.yoanislandia.com/noticias/corrupcion-en-las-damas-de-blanco-el-dinero-por-marchar-no-nos-esta-llegando-video/#.UglD1JI00b0
http://pleamares.wordpress.com/2013/04/23/escandalo-de-las-damas-de-blanco-ensombrece-al-parlamento-europeo/

Pero dime tu de que otros medios disponen los jornaleros andaluces para visibilizar su lucha

OCA escribió:

zapata escribió:
es que el SAT no ayuda a nadie..los del SAT son los explotados

Habría que ver si los cabezas pensantes del SAT han cogido una azada en su vida.  

los que seguro que no la han cogido son los grandes terratenientes andaluces:lol: 

OCA escribió:

zapata escribió:
es que el SAT no ayuda a nadie..los del SAT son los explotados

Habría que ver si los cabezas pensantes del SAT han cogido una azada en su vida.  

La vanguardia de la clase obrera no tiene que trabajar. Tiene que dedicarse en exclusiva a la revolución. (Teoría de Lenin)

zapata escribió:

OCA escribió:

zapata escribió:
es que el SAT no ayuda a nadie..los del SAT son los explotados

Habría que ver si los cabezas pensantes del SAT han cogido una azada en su vida.  

los que seguro que no la han cogido son los grandes terratenientes andaluces:lol: 

Misma mierda pero con florituras.  

zapata escribió:

Xaviar escribió:

zapata escribió:

Xaviar escribió:

zapata escribió:http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/07/andalucia/1375898462_129958.html

y todavia algunos criticaran al SAT 

El fin no justifica los medios. Joder, es que es el mismo argumento que daba el otro día un facha muyyyy facha en una red social para apoyar a la Falange. Que no se les podía criticar por sus métodos porque "ayudaban a gente que lo está pasando muy mal".

Hay métodos que no pasan por el chantaje y el bandolerismo para defender a los desasistidos. Otra cosa es que en este país no interesen porque los medios le hacen el vacío a todo el que no dé morbo y ser pacificamente solidario no vende.

es que el SAT no ayuda a nadie..los del SAT son los explotados, y no creo que a esos señores les guste que les detengan y pagar multas, si lo hacen es porque es la unica manera por la que les hacen caso. La Falange usara esos medios(que no se cuales son pero imagino que sera repartir comida y cosas de estas) porque de no ser asi sus ideas no las aceptaria nadie

Menudos argumentos, Zapata, macho. Todo antisistema se arriesga a multas y detenciones, los antisistemas Cubanos también. Darles la razón porque "no creemos que lo hagan por gusto de ser detenidos y multados" es como mínimo bastante arriesgado.

los antisistemas cubanos viven mejor que los cubanos revolucionarios
http://www.jornada.unam.mx/2012/02/26/opinion/024a1mun
https://www.yoanislandia.com/noticias/corrupcion-en-las-damas-de-blanco-el-dinero-por-marchar-no-nos-esta-llegando-video/#.UglD1JI00b0
http://pleamares.wordpress.com/2013/04/23/escandalo-de-las-damas-de-blanco-ensombrece-al-parlamento-europeo/

Pero dime tu de que otros medios disponen los jornaleros andaluces para visibilizar su lucha

¿Y qué? ¿Lo lógico del argumento de una persona se mide por el dinero que tenga? Volvemos a los mismos argumentos absurdos  

Pues de los mismos de que disponen los grupos como las Acampadas y similares. El problema es de la sociedad española que no les hace caso si no la lían, lo sé, pero es que uno no puede ponerse en el plan del todo vale, porque deslegitima sus reivindicaciones.

Antes que nada, me la pela el SAT, Gordillo, Cuba, los antisistema y sus métodos.. Pero al que dice que modernicen la agricultura: ¿en manos de quiénes están las tierras en Andalucía, mayoritariamente? No precisamente en las de los jornaleros, y quizá sí en manos de gente que sólo quiere las tierras para pillar subvenciones. Ese es uno de los principales problemas de todo ese tinglado. No estoy hablando de que ocupen fincas y las colectivicen. Pero alguna solución habrá que buscar, porque no lo parecen ser ni PER, ni subvenciones, ni grandes fortunas especulando con tierras y chorizando subvenciones...

Te lo digo desde una CCAA donde el peso de la agricultura es enorme, pero está mucho más modernizada y la propiedad de las tierras más repartida

¿Y por qué no montan sus propias sociedades y se convierten en agricultores comerciales? No digo que sea fácil, pero desde luego puede ser más productivo que andar errante de campo en campo esperando que el señorito nos resuelva la vida. Ya se cambió la legislación para favorecer económicamente a las SAT, así que al menos intenten hacer algo similar (cooperativas por ejemplo).

Los trabajadores del campo llegan a cosechar con temperaturas de entre 35 y 40 grados, agachados o subidos a los árboles durante casi siete horas. Muchos han regresado a las fincas expulsados por la crisis de la construcción y se han encontrado con el incumplimiento sistemático de las condiciones laborales mínimas acordadas entre trabajadores y patronal. Algunos han llegado a cobrar solo hasta 2,5 euros por hora.

“Te vas al campo y no tienes derecho a nada”, se lamenta Francisco Javier Fresco, quien ha denunciado con su hermano Miguel y otra media docena de integrantes de su cuadrilla a un intermediario que llegó a pagarles la mitad de lo establecido en convenio.

En esas condiciones del siglo XIX no me extraña que se hagan revoluciones y se tomen ayuntamientos y cuarteles
Por aquí os dejo una peli sobre "Casasviejas"
https://www.youtube.com/watch?v=OD17Eis4ZV0

El PER no soluciona nada, fue un parche transitorio que se supone que debía desaparecer cuando mejorara la situación del campo andaluz. A los grandes propietarios les haría falta una buena desamortización o, al menos, quitarles las subvenciones, si no se dedican directamente al campo. Con ese dinero se podía fomentar lo que comenta OCA. Hoy por hoy, sólo tenemos a cierto número de pícaros, en lo más alto y en lo más bajo de la escala social, viviendo de subvenciones (PER, PAC, etc.).

Y no hace falta tirar de chaira y salir a rebanar pescuezos, porque es justo lo que menos necesitamos hoy: una revolución violenta. Las revoluciones violentas hay que hacerlas en tiempo de bonanza, como Dios manda   En tiempos de crisis hay que ser firmes pero flexibles (política bambú).