El PSC sigue su hundimiento progresivo en el cinturón rojo de Barcelona
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ElChicoDelSkate
Alma_de_Cántaro
Beto progresista
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El PSC sigue su hundimiento progresivo en el cinturón rojo de Barcelona
Ver para creer lo que se está viviendo aquí, pongo algunos ejemplos bastante significativos:
1. Badalona: La tercera ciudad más poblada de Cataluña con más de 200.000 habitantes es el claro ejemplo de lo que hablo. Este feudo socialista que en las municipales del 2003 daba 12 escaños al PSC, pasó a darle 9 escaños en 2011 y en la última encuesta de El Periódico de hace un par de meses el PSC tendría 8 escaños. Lo verdaderamente curioso es que en las municipales del 2011 fue el PP el partido más votado en Badalona con un mensaje escorado hacia la ultraderecha en materias de inmigración. La encuesta de El Periódico de hace un par de meses refleja el poco desgaste del alcalde Xavier Albiol (PP) que volvería a ganar y los buenos resultados que obtiene de votantes de CIU, ICV e incluso PSC.
Los resultados de una encuesta de CIU hecha en la localidad para medir como sería la aceptación de una moción de censura de ICV-PSC-CIU, trajo como consecuencia que CIU no apoyara la moción porque Xavier Albiol (PP) podría estar rozando la mayoría absoluta.
2. Gavá: En este feudo socialista de unos 50.000 habitantes la grandísima sorpresa es la encuesta publicada recientemente por GESOP donde C´s sería la segunda fuerza más votada de la localidad. En las municipales del 2003 y 2007 el PSC conseguía 12 concejales, hoy en día tiene 9 concejales y la encuesta le otorga 8.
3. L´Hospitalet: Segunda ciudad más poblada de Cataluña y feudo socialista por excelencia. No hay encuestas en esta localidad pero el bajón del PSC es tan preocupante, que la asociación local está tomando medidas para frenar la sangría. En tan sólo 4 años el PSC pierde en L´Hospitalet 4 concejales pasando de 17 a 13 y perdiendo la mayoría absoluta. El PSC pierde votos en todas las direcciones, PP, C´S,ICV y PxC. Por si fuera poco, el presidente del equipo de fútbol de L´Hospitalet (ex-socialista) milita en C´s. La preocupación del PSC en la localidad es tal, que la alcaldesa ya ha repartido pasquines con el lema "No a la independencia" (en castellano claro, ahora sí).
4. Castelldefels: El PSC retrocede 2 escaños en tan sólo 1 legislatura y en 2011 la victoria al PP por primera vez en este municipio. Especialmente curioso resulta el resultado de las elecciones autonómicas pasadas en esta localidad PSC: 4067 votos C´s:3225 votos.
En Sant Adrià se pasa de 15 a 11 concejales en tan sólo 4 años, en Sant Boi de 13 a 10, en Santa Coloma de 17 a 12 perdiendo su absolutísima mayoría, en Sant Feliu se ierden dos concejales que dan la mayoría a ICV, en Rubí pasa de 12 a 8 concejales dejando al PP como segunda fuerza pasando de 3 a 6 concejales......
Beto progresista- Cantidad de envíos : 4470
Fecha de inscripción : 23/12/2008
Localización : Barcelona
Re: El PSC sigue su hundimiento progresivo en el cinturón rojo de Barcelona
En La Voz de Barcelona salió esto hace poco:
‘El PSC ha perdido 33 diputados [autonómicos], el 62% de los que tuvo en 1999, y 669.000 votos, el 56,5% de los que obtuvo antes de que empezara esta ‘yenka’. [...] Una actitud, la del PSC, que no se entiende en el resto de España pero que tampoco se entiende en Cataluña’
‘El PSC ha perdido 33 diputados [autonómicos], el 62% de los que tuvo en 1999, y 669.000 votos, el 56,5% de los que obtuvo antes de que empezara esta ‘yenka’. [...] Una actitud, la del PSC, que no se entiende en el resto de España pero que tampoco se entiende en Cataluña’
La Voz de Barcelona escribió:
Joaquín Leguina, ex presidente de la Comunidad de Madrid y ex congresista del PSOE, en un apunte en su blog, este lunes:‘El PSC-PSOE había ganado en Cataluña todas las elecciones generales hasta noviembre de 2011, en que las ganó CiU. Sin embargo, el PSC no ha ganado nunca las elecciones autonómicas (ganó en votos en 1999 pero sacó menos diputados que CiU).
A partir de 1999 Maragall, queriendo saltar la banca de CiU, metió en danza un nuevo Estatuto (que nadie reclamaba) y a partir de ahí los resultados electorales del PSC en las autonómicas han sido los siguientes:
Año 1999, Maragall: 1.183.000 votos y 53 diputados –de un total de 135-.
Año 2003, Maragall: 1.026.000 votos y 42 diputados.
Año 2006, Montilla: 790.000 votos y 37 diputados.
Año 2010, Montilla: 575.000 votos y 28 diputados.
En 2012, Pere Navarro: 524.000 votos y 20 diputados.
En pocas palabras: desde que empezó este baile -primero estatutario, luego “soberanista”- el PSC ha perdido 33 diputados [autonómicos], el 62% de los que tuvo en 1999, y 669.000 votos, el 56,5% de los que obtuvo antes de que empezara esta yenka.
Está bastante claro que al PSC le ha resultado letal subirse al carro identitario. Una actitud, la del PSC, que no se entiende en el resto de España pero que -como muestran los resultados electorales- tampoco se entiende en Cataluña.
Preguntado Maurici Lucena, portavoz del PSC [en el Parlamento autonómico], por qué estando contra la secesión de Cataluña estaba a favor del “derecho a decidir”, contestó que él estaba a favor porque más del 70% de los catalanes lo estaba.
¿Dónde va Vicente? Donde va la gente.
Aun sin saberlo, con esta contestación de pata de banco Lucena ha definido bien la deriva del PSC. Un partido que “se deja llevar”, con unos dirigentes que entienden la política como el arte de agacharse ante los problemas; es decir, una política sin rumbo, sin principios y sin objetivos. En efecto, el PSC se ha convertido en un partido que corre detrás del viento, pero un partido se crea y existe para convencer al público, no para dejarse llevar por la marea.
Tal y como se han puesto las cosas en Cataluña, la divisoria de aguas en la política catalana está entre los partidarios de la secesión y los contrarios a ella. Allí han puesto los separatistas la valla y una vez colocada allí no caben medias tintas. Y si uno está contra la secesión, como dice estarlo el PSC, ha de oponerse a todos y a cada uno de los pasos que pretendan dar los separatistas. Otra cosa sólo vale para hacerles el caldo gordo’.
Alma_de_Cántaro- Cantidad de envíos : 315
Fecha de inscripción : 17/10/2012
Re: El PSC sigue su hundimiento progresivo en el cinturón rojo de Barcelona
Pero eso ya es viejo Beto,en 2007 ya pasaba.El cinturón rojo debería de pertenecer a C´s pero el problema que tiene C´s es que al igual que UPyD está orientado a la pequeña burguesía,no al proletariado con lo cual los obreros no lo votan.El
cinturón rojo era del PSC por el programa social antes de hacerse nacionalista,cosa que la clase obrera olió y la espantó
Si C´s fuera un partido obrero arrasaba en el cinturón rojo que está deseando que se atiendan sus reclamaciones
De paso os pongo un programa de UCE para Cataluña a ver qué os parece
http://www.deverdaddigital.com/articulo/14457/un-programa-para-el-90-del-pueblo-de-cataluna/
cinturón rojo era del PSC por el programa social antes de hacerse nacionalista,cosa que la clase obrera olió y la espantó
Si C´s fuera un partido obrero arrasaba en el cinturón rojo que está deseando que se atiendan sus reclamaciones
De paso os pongo un programa de UCE para Cataluña a ver qué os parece
http://www.deverdaddigital.com/articulo/14457/un-programa-para-el-90-del-pueblo-de-cataluna/
1º.- Acabar con el primer gran déficit fiscal de Cataluña para crear 800.000 puestos de trabajo productivos en los próximos cuatro años.
2º.- Atajar el segundo gran déficit, el pago de la deuda pública, negociando una quita o un aplazamiento del 70% en su pago durante los próximos cuatro años y dedicar ese dinero a la subida de las pensiones hasta un mínimo de 1.000 euros mensuales, a mejorar la sanidad, la educación y los servicios sociales.
3º.- Frente al aumento de la pobreza y la exclusión social, redistribución salarial y referéndum sobre las pensiones.
4º.- Derecho a decidir, si. Soberanía sí y ya, pero de Washington y Berlín
Invitado- Invitado
Re: El PSC sigue su hundimiento progresivo en el cinturón rojo de Barcelona
Por casualidades de la vida paso parte de mi vida en L'Hospitalet y en el barrio de Collblanc he visto más de dos y tres carteles de UPyD por la calle.
Rosa viene a dar una conferencia próximamente por aquí y estoy seguro de que opciones como UPyD y C's se alimentarán mucho del descalabro del PSC en las generales. La magnitud del bajón no será comprensible hasta el día de las elecciones.
Rosa viene a dar una conferencia próximamente por aquí y estoy seguro de que opciones como UPyD y C's se alimentarán mucho del descalabro del PSC en las generales. La magnitud del bajón no será comprensible hasta el día de las elecciones.
Re: El PSC sigue su hundimiento progresivo en el cinturón rojo de Barcelona
Yo tengo la impresión de que un PSC nacionalista separado del PSOE terminaría desapareciendo y sus votantes dadndo su apoyo a ERC principalmente. En cambio de esa hipotética separación un PSOE catalán se mantendría en segunda fila (tipo PP en Cataluña), pero con la posibilidad de en un futuro recuperar el apoyo de votantes que ante la situación actual han optado por C'S
TiranT- Cantidad de envíos : 1439
Fecha de inscripción : 29/04/2011
Localización : valencia
Re: El PSC sigue su hundimiento progresivo en el cinturón rojo de Barcelona
Buen análisis. Certero y concreto.TiranT escribió:Yo tengo la impresión de que un PSC nacionalista separado del PSOE terminaría desapareciendo y sus votantes dando su apoyo a ERC principalmente. En cambio de esa hipotética separación un PSOE catalán se mantendría en segunda fila (tipo PP en Cataluña), pero con la posibilidad de en un futuro recuperar el apoyo de votantes que ante la situación actual han optado por C'S
Estoy de acuerdo.
Vindicta- Cantidad de envíos : 2118
Fecha de inscripción : 24/11/2011
Edad : 53
Localización : Almeria
Re: El PSC sigue su hundimiento progresivo en el cinturón rojo de Barcelona
No estoy de acuerdo para nada. Yo vivo en una localidad del cinturón rojo y aquí lo que sucede es algo muy sencillo:Hellboy escribió:Pero eso ya es viejo Beto,en 2007 ya pasaba.El cinturón rojo debería de pertenecer a C´s pero el problema que tiene C´s es que al igual que UPyD está orientado a la pequeña burguesía,no al proletariado con lo cual los obreros no lo votan.El
cinturón rojo era del PSC por el programa social antes de hacerse nacionalista,cosa que la clase obrera olió y la espantó
1. Cientos de miles de andaluces y extremeños viven en el cinturón de Barcelona y por eso gana el PSC aquí, nada tiene que ver con programas sociales ni nada por el estilo. Una gran parte de los ciudadanos que viven aquí proceden de unas regiones españolas donde se vota socialista y eso se "hereda". Punto.
2. Estas personas tienen un perfil cultural bajísimo. Por no hablar de la cultura política que se podría decir nula. Tienen el perfil de mis padres que son dos personas mayores, que comenzaron trabajando en el campo con 14 años, que escriben mal castellano y que votan siempre al mismo partido. No puedes pedir peras al olmo.
3. No estoy tampoco de acuerdo con que C´s y UPyD son partidos burgueses que no conectan con la clase trabajadora. ¿Conectan con la clase trabajadora charnega partidos con ICV que son "eco-pijos" en favor del referéndum por la independencia? pues este partido gana en localidades grandes como El Prat o Sant Feliu. ¿No es burgués un partido como el PSC cuyo ex-líder Montilla manda a sus hijos al colegio alemán de Esplugues?
Que no hombre, que no......
[/quote]
Beto progresista- Cantidad de envíos : 4470
Fecha de inscripción : 23/12/2008
Localización : Barcelona
Re: El PSC sigue su hundimiento progresivo en el cinturón rojo de Barcelona
¿Tienes la encuesta de Badalona?
John Stockton- Cantidad de envíos : 90
Fecha de inscripción : 22/02/2010
Re: El PSC sigue su hundimiento progresivo en el cinturón rojo de Barcelona
http://elmundoencifras.com/badalona-el-pp-aguanta-mientras-ic-v-esta-punto-del-sorpasso-psc-hundido/John Stockton escribió:¿Tienes la encuesta de Badalona?
Beto progresista- Cantidad de envíos : 4470
Fecha de inscripción : 23/12/2008
Localización : Barcelona
Re: El PSC sigue su hundimiento progresivo en el cinturón rojo de Barcelona
Lo difícil no es decir "que hacer", sino "como hacerlo".Hellboy escribió:Pero eso ya es viejo Beto,en 2007 ya pasaba.El cinturón rojo debería de pertenecer a C´s pero el problema que tiene C´s es que al igual que UPyD está orientado a la pequeña burguesía,no al proletariado con lo cual los obreros no lo votan.El
cinturón rojo era del PSC por el programa social antes de hacerse nacionalista,cosa que la clase obrera olió y la espantó
Si C´s fuera un partido obrero arrasaba en el cinturón rojo que está deseando que se atiendan sus reclamaciones
De paso os pongo un programa de UCE para Cataluña a ver qué os parece
http://www.deverdaddigital.com/articulo/14457/un-programa-para-el-90-del-pueblo-de-cataluna/
1º.- Acabar con el primer gran déficit fiscal de Cataluña para crear 800.000 puestos de trabajo productivos en los próximos cuatro años.
2º.- Atajar el segundo gran déficit, el pago de la deuda pública, negociando una quita o un aplazamiento del 70% en su pago durante los próximos cuatro años y dedicar ese dinero a la subida de las pensiones hasta un mínimo de 1.000 euros mensuales, a mejorar la sanidad, la educación y los servicios sociales.
3º.- Frente al aumento de la pobreza y la exclusión social, redistribución salarial y referéndum sobre las pensiones.
4º.- Derecho a decidir, si. Soberanía sí y ya, pero de Washington y Berlín
Por ejemplo ¿cómo exactamente se piensa acabar con el primer gran déficit?. ¿Y cómo se piensa que se puede negociar una quita y que te acepten un aplazamiento del 70% en el pago?.
Por ejemplo si negocias una quita del 70% aplazando el pago, lo que incurres precisamente es incrementar el déficit... porque al negociar un aplazamiento se incrementan los intereses a pagar, con lo cual al final del tema, el dinero que te falta es aún mayor.
Los términos obreros y burgueses, son dialectos del siglo pasado. Lo que realmente existe en la sociedad, es una mayoría de clase media trabajadora... que por otro lado no te niego que se está amenazando su reducción por el camino del capitalismo salvaje... incrementando la gente que cae en el umbral de la pobreza y haciendo a la clase rica mas rica... (no lo niego en absoluto, puesto que es la realidad).
Pero para eso está el ciudadano libre... que es quien debe moverse para poner en el gobierno de la nación a quien defienda mejor sus derechos y deberes como ciudadano, y que mediante la formulación de leyes, ponga un contrapeso en la balanza frente al aplastante capitalismo, a fin de garantizar lo mejor posible a la sociedad lo que realmente es importante para ella (sanidad, educación, etc).
Para mi, no hay obreros y burgueses, sino solo una cosa: "ciudadanos".
No me gusta el capitalismo salvaje... pero quien puede regular las malas consecuencias del sistema capitalista, solo es el estado elegido libremente por los ciudadanos, y ahí el voto debe valer lo mismo, vivas donde vivas y dispongas del dinero que dispongas.
No creo que Berlin sea ningun tipo de enemigo por varias razones:
* Nos han prestado dinero, y es justo que pretendan recuperarlo, lo que les da cierto derecho a reclamar seriedad.
* Tambien nos han insuflado "dinero" a fondo predido sin que tengamos que devolverselo, es decir... cada carretera que ves en españa, cada proyecto de formación en cursos para los trabajadores, etc... no debes pensar que te lo ha dado el gobierno Español con tus impuestos, sino que buena parte viene de un país en formación llamado "Europa" del que somos ciudadanos, y en el que paises como Alemania han sido pagadores de tu educacion, de tus infraestructuras, etc... repito: "A fondo predido"... por el bien de la cohesion que pretende equilibrar las diferencias entre los ciudadanos de europa.
Un ciudadano alemán o francés, no es el diablo... igual que tu es un ciudadano... con su trabajo ha sido "pagador" durante largos años de fondos europeos que han repercutido en la mejora de nuestro país... la diferencia en la mejora no la has pegado solo con tus impuestos de ciudadano español, se consciente que otros ciudadanos del resto de europa han pagado porque tú tengas mejoras.
El concepto de Europa defiende desde sus inicios un intento por igualar los derechos y deberes de los ciudadanos... no es prefecto, pero es mucho mejor que la Europa que existía antes, en la que sus ciudadanos no tenían mas que sus estados y dichos estados resolvían sus diferencias mediante políticas tan contundentes como el ir a la guerra.
En resumen... no creo que el camino de UPyD sea el de buscar enfrentamientos o ensalzar agravios entre ciudadanos, ya sean nacidos en Berlin, en Hospitalet, o en el Puerto de Santa María. Mas allá de los gobiernos, vemos a los ciudadanos que los han elegido, a fin de no demonizar demasiado a la gente, ni a sus circunstancias.
consecuente- Cantidad de envíos : 243
Fecha de inscripción : 20/02/2012
Edad : 50
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