DEPORTES

miguelonpoeta escribió:

Tarraco escribió:

miguelonpoeta escribió:Es la clásica segunda fase de cualquier Eurobasket: sólo se juega contra los equipos que no estaban en tu grupo en la primera fase, y se acumulan a los resultados contra los equipos que sí estaban en tu grupo.

Vale, pero el tema de puntuación? ¿Por qué España tiene 3 puntos e Italia 4? ¿Italia no debería tener más por ganar todos?

Así lo establecen las Reglas de Juego FIBA: las victorias valen dos puntos y las derrotas, uno. Sólo cuentan los partidos frente a rivales que hayan alcanzado la segunda ronda.

Ok, no conocía lo de las reglas!

Como siempre, primer cuarto fenomenal y el segundo bajón.

Ayer derrota ante Grecia, tan previsible como lo hubiera sido ganar.
 
Algún forero escribía hace poco que España era favorita por tener a Marc, Rudy, Ricky o Calderón. Servidor le dijo que eso no era una garantía, que la España favorita de los últimos años contaba con al menos 10 jugadores del máximo nivel, y eso es lo que la hace superior. Si faltan 4, como ha pasado, pasamos a ser una selección vulnerable.
 
Final apretado, como contra Eslovenia, y allí se volvió a ver que la falta de banquillo de España es escandalosa, hay jugadores, como X. Rey, que están muy lejos del nivel que precisa jugar en la élite europea. Son buenos jugadores de la ACB, pero el nivel europeo es su nivel de incompetencia.
 
Las buenas noticias fueron el partidazo de Claver, que podría tapar el agujero infinito dejado por un Felipe Reyes que se ha retirado definitivamente de la selección, y, por otra parte, que la fantástica defensa española se mantiene, eso sí, siempre que jueguen los titulares y no se desfonden por tener que jugar tantos minutos ante la falta de un relevo fiable.
 
Pasaremos a 4º de final, ya que ayer se confirmó la debilidad de Finlandia, con posible derrota ante Italia y en4º de final tanto podemos ganar como perder con nuestros posibles rivales, Francia, Lituania o Serbia.
 
Lo que se antoja casi imposible es ganar el Europeo, algo que vendían los mismos periodistas deportivos que decían que nos iban a dar los JJOO, ya que hay hasta 6 equipos que nos pueden ganar. Los periodistas deben ser objetivos y no confundir los deseos con la realidad.

No pude verlo (estaba en la mudanza de mi hermano ), pero cualquier partido de baloncesto que incluya algo mínimamente relacionado con Grecia (que el médico haya comido ensalada con queso feta, por ejemplo) es susceptible de perderse, y probablemente se pierda. Y eso sin el mejor jugador FIBA de la última década. ¿Papaloukas? No, leches: Diamantidis.

Ja, ja, ja...muy bueno lo del queso, Miguelonpoeta...

Victoria fácil contra Finlandia, como se esperaba.

Ahora nos la jugamos contra Italia, aunque no es un partido tan a muerte como dicen, ya que Italia está clasificada, por lo que es posible que, dado el cansancio acumulado, jueguen a medio gas.

Nosotros, por el contrario, tendremos que jugar a tope y acumular más cansancio en nuestros titulares, por lo que al cruce de cuartos se me antoja bastante más cuesta arriba de lo que ya estaba.

Lo que digo siempre, a disfrutar y a coger experiencia y minutos, ya que el relevo generacional se antoja muy duro. De todas formas, siempre nos quedará Claver, la mejor noticia junto a la defesa (ayer Finlandia se quedó en menos de 60 ptos.) de este mediocre Europeo.

P.D.: Si, visto lo visto, Francia no gana el torneo es para hacérselo mirar....

Vaya ridículo ayer contra Italia. La prensa sigue presumiendo de la mejor defensa del campeonato y blablablá, pero es todo mentira. Un coladero.

Como era de esperar, el partido contra Italia no fue tan a vida o muerte.

Con los dos equipos ya clasificados, fue un partido caótico, jugado a rachas. En el caso de España, probablemente ha sido el peor de los jugados, que ya es decir. Esta vez no hubo ni siquiera una defensa consistente, y la igualdad de ambos equipos se debía más a los fallos del contrario que a aciertos propios.

El miércoles, cruce de 4º de final en este mediocre campeonato (con que sólo hubieran venido Navarro e Ibaka hubiéramos ganado de calle) contra la surrealista selección de Serbia, capaz de ganar a los favoritos Francia o Lituania y de perder con las débiles Ucrania, Macedonia o Montenegro.

Después de lo visto, sólo me atrevo -y con reparos- a dar favorita a Croacia contra Ucrania. En el resto de cruces puede pasar cualquier cosa, aunque he visto a Italia muy floja para ganar a la consistente Lituania, un equipo sin el brillo de antaño pero que hasta ahora está siendo, junto a Eslovenia, el único previsible y relativamente sólido de este triste campeonato.

lisufelligus escribió:(...) la defesa (ayer Finlandia se quedó en menos de 60 ptos.) de este mediocre Europeo.

Hombre, lisu, dejar en menos de 60 a Finlandia tampoco me parece ejemplo de nada...

Lo que más dudas genera en la selección es la falta de dirección técnica en los finales ajustados. Es como si jugáramos sin entrenador.

Esas son las dudas que genera Orenga, independientemente de la falta escandalosa de banquillo de la selección. En los partidos igualados Orenga está más perdido que Xabi Rey, que ya es decir. Si hay un manual de cómo tirar un partido a la basura en los últimos 5 minutos, España siguió en el partido de ayer todos los pasos. Dicho ésto, están teniendo más suerte que un torero. Aunque el lado del cuadro en el que estamos es más difícil para llegar a la final, la irregularísima Serbia me parece más asequible para esta modesta selección española que la fiable selección de Lituania que, visto lo visto, nos ganaría casi seguro.

De lo de ganar el torneo, como comentaba algún forero hace unos días, ya ni hablamos...

Lo de ayer no me lo esperaba! Así se juega, coño!!

Memorable partido de España que, sin medio equipo, jugó al nivel del Mundial de 2006 o de los cruces finales de los Europeos de 2009 y 2011 o de las Olimpiadas de 2008 o 2012. No hay palabras para describir el nivel que alcanzó la selección en algunos momentos de juego, encontrando su clímax en la alucinante asistencia de aro a aro de Marc Gasol, tras coger un rebote y ver en carrera a Llull, que hubiera firmado el mismo Magic Johnson.

Tras esta inesperada y sublime sorpresa, no hay que perder la cabeza. Seguimos teniendo un juego interior muy flojo, aunque Claver y Aguilar van a más y la dirección técnica de Orenga en finales apretados sigue generando dudas.

En semis espera el auténtico favorito del Torneo, Francia, la única selección de la aristocracia europea que se ha tomado en serio el Campeonato, ya que Rusia o España han ido sin medio equipo. Ayer vi el partido de Francia a ratos, y tiene el mejor juego interior del Campeonato, con un montón de bigardos más grandes que un día sin pan que, si se quitan de encima a Marc por personales, se van a merendar a Xabi Rey y a Germán Gabriel.

Lo dicho, suerte y a jugar sin presión, que los favoritos son los franceses, aunque se quieran escaquear

Yo creo que lo de ayer es un espejismo, y que sólo confirma lo que llevamos días hablando: es seguramente el peor EuroBasket de la historia...

Pero que nos quiten lo "bailao", Miguel. ¡Qué gozada de partido el de ayer!.

Te adjunto el enlace del artículo del "palomero" López Iturriaga en El País: "La perfección existe".

http://deportes.elpais.com/deportes/2013/09/18/actualidad/1379520641_353973.html

Y entonces es cuando uno se pregunta ¿Por qué no juegan siempre así?.

Supongo que la respuesta se encuentra en que no todos los equipos son tan malos como Serbia.

Vindicta escribió:Y entonces es cuando uno se pregunta ¿Por qué no juegan siempre así?.

Supongo que la respuesta se encuentra en que no todos los equipos son tan malos como Serbia.

Ni idea. Mi objetivo es que alcanzaran las semifinales, por lo que me doy por satisfecho.

Para los que entendéis más que yo. ¿El partido de mañana es una final anticipada?

A mí me lo parece.

Francia parece el equipo más en forma y España si es capaz de ganar a Francia se convertiría en la gran favorita para la final.

UPyDiego escribió:Para los que entendéis más que yo. ¿El partido de mañana es una final anticipada?

A mí me lo parece.

Francia parece el equipo más en forma y España si es capaz de ganar a Francia se convertiría en la gran favorita para la final.

Sí, Francia es el único equipo de los buenos que se ha tomado en serio el torneo y España, aunque ha ido sin media selección, ha dominado el baloncesto europeo la última década.

De todas formas, por la otra parte del cuadro va Lituania, que sin llegar al nivel de Francia o de España (con el equipo al completo) puede aprovecharse en una hipotética final de la irregularidad de Francia o de la falta de juego interior de España.

Esta noche a las 21,00 horas semifinal contra Francia.

Será la 8ª semifinal consecutiva de España en un Europeo (hay que remontarse al Siglo XX para recordar la última vez que nos quedamos en 4º de final. Fue en 1997, en un Europeo que se celebró precisamente en España) con lo que superamos el récord de la antigua Yugoslavia, que llegó a 7 consecutivas, aunque seguimos lejos de la extinta URSS, que llegó a todas las semis entre 1951 y 1989, último año que compitió como URSS, ya que en 1993 volvieron ya como Rusia (Plata), Lituania, etc..

España es también la única selección de Europa que ha estado en todos los cruces de cuartos, que se hacen desde el Europeo de 1985 (antes se solía hacer con liguilla previa y semis directas).

En esta ocasión, al contrario que en 2007, 2009 ó 2011, no somos favoritos, ya que el juego interior de Francia es muy superior, así que si queremos optar a la victoria Marc Gasol tendrá que tener un extremo cuidado con las personales y un gran estoicismo para aguantar todo tipo de palos, ya que irán a por él desde el principio

Eliminados en la prórroga de un partido que hemos tenido varias veces ganado.

Muy mal Orenga, que, cuando hace falta un entrenador, en los partidos igualados, no ha dado la talla.

Me quedo con la sensación de que, a pesar de las bajas, teníamos equipo para llevarnos éste mediocre Eurobasquet.

Lo peor es que si seguimos con este entrenador, cualquier equipo nos puede echar de nuestro mundial.

Efectivamente, aunque probablemente acabemos ganando el bronce ante Croacia y consigamos una medalla yendo sin medio equipo, algo que sólo había visto hacer a la antigua URSS, haber perdido todos los partidos con finales igualados pone en muy mal lugar a Orenga.

Ahora se acuerda uno de la jaimitada-cacicada-canallada de Sáez cuando echó a Pepu Hernández, el entrenador que transformó a este equipo desde un equipo bueno que era (plata, bronce y 4º en tres europeos y eliminados en 4º de final en las Olimpiadas de 2004 y los Mundiales de 2002) hasta convertirse en un equipo legendario, con registros sólo al alcance de las mejores selecciones de las extintas URSS o Yugoslavia (Campeones del Mundo, Dos Campeonatos de Europa consecutivos y dos finales olímpicas de ensueño ante las mejores selecciones de USA de la historia, junto al Dream Team de 1992).

Supongo que al Mundial volverá Mr. Escarola, que, sin ser un lumbreras, maneja un poco mejor las cuestiones tácticas (la última jugada de ataque de España con 65-65, con la prórroga asegurada y con Francia en más de 5 personales, es para ponérselo a juveniles como un manual de lo que no se debe hacer).

Lamentables últimos 25 minutos de ayer de España, que espero que hagan esfumarse esa idea de la estupenda defensa española. Una vez más, un coladero cuando importaba. Y lo de no jugar a absolutamente nada en ataque tiene estas consecuencias cuando las cosas van mal.

Efectivamente, como entendido en baloncesto que eres, Miguel, sabes que una buena defensa no sirve de nada si luego no se aprovecha en ataque, porque los jugadores se desesperan y se desaniman si ven que el fruto de una gran defensa es la pérdida de un balón absurdo o un tiro descompensado o a destiempo en ataque. Como nos decía un entrenador de prestigio en una concentración de juveniles de las que se hacían en los años 70 para sacar talentos (entonces no había videos), el mejor ataque nace de una buena defensa, pero para mantener una buena defensa hay que atacar bien y con cabeza.

Supongo y espero que lo de Orenga haya sido una especie de "suplencia" y que al Mundial vaya otro entrenador. Con Orenga cuando el partido se pone cuesta arriba es como jugar sin entrenador.

Ayudaría también que la miope y deprimente directiva de la decadente ACB se bajara del burro y dejara que entrenara a la selección un entrenador ACB. Entrenar a España en exclusiva sólo lo hubiera hecho Pepu, que era bastante austero y poco ambicioso económicamente. Ningún entrenador de la élite española va a entrenar a la selección en exclusiva, y tener que traer a un entrenador de las ligas de Rusia o Italia (el caso de Mr. Escarola) teniendo aquí buen material es como para hacérselo mirar, aunque después de lo del numerito de B. Aires con los JJOO, me espero cualquier cosa de los dirigentes deportivos españoles.

Si antes del Campeonato, yendo sin medio equipo, con un entrenador interino y sin experiencia (que, además, luego se ha demostrado que no da el nivel para entrenar a una de las mejores selecciones del Mundo) y tras la preparación caótica de siempre (la tan famosa "Gira ÑBA"), nos dicen que vamos a ganar el Bronce, la mayoría de nosotros hubiéramos preguntado que dónde había que firmar.

Sin embargo, ahora ese bronce tiene un sabor agridulce. Es dulce por la propia medalla en sí (la 11ª de España en la historia de esta competición y la 7ª en los 8 últimos Europeos), porque da testimonio del descomunal nivel del basket español actual (sólo he visto ganar una medalla yendo con medio equipo a la extinta URSS, ni siquiera Yugoslavia lo consiguió -ver Europeos de 1983 y 1985-) y por la eclosión de Claver y la confirmación en la élite europea del Chacho Rodríguez y de Llull.

Y es agrio por no haber podido ganar ni un sólo final apretado (ante Francia o Eslovenia tiene un pase, pero ante Grecia o Italia es para hacérselo mirar), porque sin tantas ausencias (sólo con que hubieran ido Mirotic o Ibaka hubiera bastado) y con un entrenador normal podíamos haber ganado el torneo y porque a sólo un año de la última oportunidad de hacer un gran torneo (el Mundial de España de 2014) de esta generación irrepetible no tenemos entrenador, ya que a Orenga el cargo le viene demasiado grande.

Supongo que al final volverá Mr. Escarola (no es lo mismo perder un verano para irse a Eslovenia a un Europeo descafeinado y sin medio equipo que poder ser campeón del Mundo en España), pero la normativa de la decadente y desnortada ACB de no permitir dirigir a la selección a uno de sus entrenadores es también como para hacérselo mirar.

Primeras declaraciones de Sáez diciendo que Orenga va a seguir y va a ser el entrenador del Mundial.

A destacar los comentarios de los lectores, casi unánimes señalando la incapacidad del entrenador para el cargo:

http://deportes.elpais.com/deportes/2013/09/23/actualidad/1379954935_167753.html

Me parece que la clave de que Orenga siga es que así Sáez hace y deshace tranquilamente, sin nadie con personalidad que le robe el protagonismo o le discuta. El tirar una medalla de oro en este Eurobasket que nunca había estado tan barata a él no le importa, ni tampoco desperdiciar la posibilidad de ganar un Campeonato del Mundo.