DEPORTES

grungylicitano escribió:

Evergetes escribió:Lo has explicado fenomenal. Pero yo añadiría una cosa. No es "tener un equipo en 1ª" lo que hace existir a una ciudad, sino "tener un equipo histórico". Es decir, yo lo quiero llevar más allá del mero beneficio económico. Como hemos hablado antes, que Getafe o Alcorcón tengan un equipo en primera tampoco es tan importante para la ciudad. En cambio, aunque ciudades como Oviedo o Salamanca tengan su equipo en 2ªB, se sigue hablando de ellos, todo el mundo sabe que esos equipos existen, y eso se nota.

No puedo estar más de acuerdo. Ojalá volváis pronto a la categoría de plata y os asentéis un poco para de cara a un futuro abordar la categoría reina. Por historia, afición y enjundia Oviedo y Salamanca tienen la obligación, por lo civil o lo criminal, de estar en categoría profesional cuanto menos. Y pensar que hay equipos sin afición ni calado histórico en categoría profesional como son Guadalajara, Alcorcón, Girona, Lugo y Huesca y equipos como Tenerife, Salamanca, Oviedo, Cádiz, Albacete, Compostela, Mérida o Extremadura estén perdidos de la mano de Dios me indigna.

Evergetes escribió:

grungylicitano escribió:

Evergetes escribió:Lo has explicado fenomenal. Pero yo añadiría una cosa. No es "tener un equipo en 1ª" lo que hace existir a una ciudad, sino "tener un equipo histórico". Es decir, yo lo quiero llevar más allá del mero beneficio económico. Como hemos hablado antes, que Getafe o Alcorcón tengan un equipo en primera tampoco es tan importante para la ciudad. En cambio, aunque ciudades como Oviedo o Salamanca tengan su equipo en 2ªB, se sigue hablando de ellos, todo el mundo sabe que esos equipos existen, y eso se nota.

No puedo estar más de acuerdo. Ojalá volváis pronto a la categoría de plata y os asentéis un poco para de cara a un futuro abordar la categoría reina. Por historia, afición y enjundia Oviedo y Salamanca tienen la obligación, por lo civil o lo criminal, de estar en categoría profesional cuanto menos. Y pensar que hay equipos sin afición ni calado histórico en categoría profesional como son Guadalajara, Alcorcón, Girona, Lugo y Huesca y equipos como Tenerife, Salamanca, Oviedo, Cádiz, Albacete, Compostela, Mérida o Extremadura estén perdidos de la mano de Dios me indigna.

Desgraciadamente Compostela, Mérida y Extremadura ya no existen... Y es muy difícil que un equipo refundado consiga arrastrar masas igual que lo hace un histórico. Por mucho que diga UPyDiego o algún otro que da igual, sí importa y mucho. No hay más que ver cómo el Logroñés o el Burgos están metidos en el fango desde que se refundaron. Un histórico como los otros que has mencionado puede salir a flote con el arrastre de la afición, pero un engendro refundado pierde gran parte de su capital humano, de su atracción, y eso ya no se recupera, a no ser que seas una ciudad del tamaño de Málaga y venga un jeque.

Optigan escribió:Salvo sorpresa mayúscula, tercera semifinal de Champions seguida gracias a Mou. Qué ataque del nazi portugués a la sagrada tradición madridista de hacer el ridículo en octavos.

Evergetes escribió:

Optigan escribió:Salvo sorpresa mayúscula, tercera semifinal de Champions seguida gracias a Mou. Qué ataque del nazi portugués a la sagrada tradición madridista de hacer el ridículo en octavos.

La final fue contra el Manchester, el atraco de la roja a Nani os ha regalado la Champions, ya no quedan rivales.

lisufelligus escribió:El Real Madrid es a la Copa de Europa lo que la selección brasileña a los Mundiales de fútbol. Es con diferencia el equipo que más semifinales ha jugado, más de 20 veces, el que más Copas de Europa ha ganado, 9 veces y el que más finales ha jugado, 12 veces, y todo ésto en 56 ediciones, casi cada 2,5 años llega, estadísticamente, a una semifinal, cada 4,5 años llega a una final y cada 6 años gana una Copa de Europa, casi nada.... Es, además, el único club que posee la Copa de Europa en propiedad por haberla conseguido cinco veces consecutivas.

Lo que no era normal es lo que le pasó tras el primer mandato de Florentino, que no conseguía pasar de 8º de final ni a tiros. Y es que Florentino, tras su primer paso por la presidencia del Real Madrid dejó al club en un estado de caos y de confusión que yo nunca había visto. Se sucedieron los presidentes y los entrenadores sin un proyecto de futuro concreto, más bien iban intentando apagar fuegos ganando alguna liga. La política de fichajes en esos años fue caótica y despilfarradora (fichaban jugadores de perfil medio a un coste demasiado elevado) y la política de cantera era prácticamente nula.

El resultado previsible de ese caos fue la peor racha del Real madrid en Copa de Europa en toda su historia.

La vuelta a la élite europea con ese historial, ese presupuesto de 500 millones y esa plantilla plagada de internacionales españoles, portugueses, alemanes, argentinos, brasileños o franceses (16 jugadores+ Modric, que también es muy bueno, vaya partido que hizo en Manchester) me parece lo mínimo que se les puede exigir.

La maldición de los octavos con señorío y savoir faire la ha dejado Mourinho en superchería flamenca. El Madrid es un equipo de un padre en cada puerto y la Champions una ruleta rusa de gatillo oxidado organizada por un francés que está un poco pallá. Pero las semifinales son vida y lo que hay más atrás es muerte. Van tres años viendo al Madrid en Europa en manga corta: nunca máis irnos en invierno como se fue Napoleón de Rusia tragando nieve. El calor es bueno. Como las chicas, el Real Madrid, el sexo, el Be my Baby de Las Ronettes, la playa, Van Nistelrooy, el vino o Tony Soprano. Son cosas bonitas, felices y agradables. ¿Por qué no habríamos de vivirlas con intensidad?

sarrria escribió:Ayer estuve en el Bernabeu disfrutando de la victoria del Madrid en vivo. Quise vivir esa oportunidad porque nunca sabe lo que depara el futuro, quizás con Mourinho, quizás sin él, pero el colorido de un cuarto de Champions es realmente algo mágico que antes de Mourinho el Madrid tenía casi olvidado.

lisufelligus escribió:La cuestión es que los aficionados más veteranos seguimos sin ver en el tandem Florentino-Mou un proyecto de futuro claro, como sí tienen Barcelona, Bayern o Mancherter United, y tememos que en cuanto el dinero flojee un poco entremos en una crisis bastante profunda de nuevo.

lisufelligus escribió:La vida da muchas vueltas, Ever, quién nos iba a decir a los españoles en 2007, cuando superamos en renta per cápita a Italia y, en palabras de ZP (otro vendedor de humo), íbamos a alcanzar a Francia e incluso a Alemania, que en 2013 íbamos a estar con 6 millones de parados, 11 millones de pobres, cientos de miles de desahucios, etc..

Cuando las cosas no se hacen bien -y no se están haciendo ahora en el Real Madrid- acaban pasando factura, aunque a corto plazo te parezca que vives en el paraíso.

Evergetes escribió:

lisufelligus escribió:La vida da muchas vueltas, Ever, quién nos iba a decir a los españoles en 2007, cuando superamos en renta per cápita a Italia y, en palabras de ZP (otro vendedor de humo), íbamos a alcanzar a Francia e incluso a Alemania, que en 2013 íbamos a estar con 6 millones de parados, 11 millones de pobres, cientos de miles de desahucios, etc..

Cuando las cosas no se hacen bien -y no se están haciendo ahora en el Real Madrid- acaban pasando factura, aunque a corto plazo te parezca que vives en el paraíso.

La diferencia es que, en otros países, a un equipo sí le puede pasar eso que dices, al cobrar de la televisión en función del puesto que ocupe. Pero es que el mandril queda de los últimos y sigue cobrando más que todos los demás juntos POR DECRETO. Así no se puede competir, yo estoy convencido de que nunca más veremos a un equipo que no sea esos dos asquerosos quedar 1º o 2º en liga. Lo que está haciendo este año el Pateti es totalmente épico, va a conseguir quedar a solo 4 o 5 puntos del Madrid. Y aun así, también el Pateti cobra injustamente, junto al Valencia, el 3º y el 4º que más, también por decreto. Son castas, como todo en España, qué asco, en serio....

lisufelligus escribió:Déjate de chorradas, Optigán, si cuando se vaya Mou el Real Madrid se queda hecho unos zorros, como le pasó al Inter; y cuando se vaya Florentino te deja al borde de la quiebra económica, siguiendo la tradición de nuestros insignes empresarios metidos a futboleros, te puedes quedar fuera de la élite europea durante muchos años, y, como te quedes fuera, luego es muy difícil -y muy caro- volver.

Me estoy refiriendo a una situación como la pasada por el Real Madrid entre 2003 y 2010, pero encima sin recursos económicos para poder remontar. Éste es el temor de la gente a la que con desprecio llamáis "piperos", que no nos vale con ganar una Copa de Europa a cambio de pasarte luego 20 años lejos de la élite europea. No es una cuestión de señorío, sino de experiencia de la vida. Ya nos han tomado el pelo vendedores de humo como Florentino o Mou muchas veces (véase Ruiz-Mateos, Mario Conde, etc., que ahora son denostados pero en su momento eran Doctores Honoris Causa de varias Universidades) como para que nos lo vuelvan a tomar.

lisufelligus escribió:Éste es el temor de la gente a la que con desprecio llamáis "piperos"

Amancio Amaro escribió:Hay madridistas que quieren que el equipo pierda por Mourinho. Da asco.

Primer plano

David Gistau

Últimamente, he dado en quedarme en casa cuando hay fútbol. Esta Liga perdida, flácida, telonera de la Champions, no merece las apreturas del Metro en día de partido, que son la versión contemporánea de aquellos tranvías del No-Do que, en tiempos de Di Stéfano, trepaban hacia un Chamartín periférico con gente colgada por fuera. (Y ahora, si esto fuera un documental, aparecería Garci para evocar la nostalgia de cuando en los bares se sacaba los domingos una pizarra para ir actualizando los resultados).

Estos últimos partidos vistos en casa me permitieron descubrir una diversión añadida, que incluso supera la del fútbol en los días flojos. Me refiero al sentido del folletín, de la novela por entregas, con el que una realización que trabaja como un narrador omnisciente aprovecha los conflictos extra-deportivos. Puro HBO. Es muy eficaz, por ejemplo, el uso de los primeros planos de los entrenadores. No ocurre siempre, pero las más de las veces Mourinho sale o con cara de asco, o enfadado, o atormentando al cuarto árbitro, o montando a Callejón. Hasta yo, que carezco de prejuicios contra él, termino creyendo que es un ser esterilizado para la alegría e incapaz de relacionarse con su propia gente salvo con hostilidad, desprecio y un profundo hastío de hasta los güevos de todo. Por el contrario, el entrenador rival suele salir, o haciendo sofisticadas correcciones tácticas con el lenguaje manual, o acariciando a un debutante, o festejando un gol como un pobre la lotería, o pagando los estudios a un huérfano sudanés. Me gustaría ser amigo de todos los entrenadores que pasan por Chamartín, tal y como los retrata la realización de la tele. En realidad, ésta defiende una lógica de los personajes que hace que la trama fluya sin contradicciones con las expectativas creadas por el periodismo escrito. ¿Nos parecería consecuente que Frank Underwood, el congresista de House of Cards, apareciera de repente en un capítulo como un pusilánime incapaz de intrigar, manipular y hacer el mal? No. Pues de esa misma incongruencia nos salva la realización del Plus al no mostrar prácticamente nunca a Mourinho haciendo algo positivo. Oye, que a lo mejor es que nunca hace nada positivo, ni siquiera en casa, y entonces me callo. Con todo, la verdadera genialidad, la que me rindió como admirador, tuvo lugar el sábado, después de hacer el Levante su gol. Con unos reflejos extraordinarios, el realizador no tardó ni un segundo en pasar de la imagen de Diego López batido a un primer plano de Iker Casillas en el banquillo. Extraordinario. Qué bien contado. Qué sabiduría para manejar al espectador y ayudarlo a asociar ideas. Si se hubiera tratado de una serie, después del primer plano de Iker tendrían que haber entrado los títulos de crédito, para dejarlo todo en lo más alto, incapaz ningún espectador de faltar al capítulo siguiente.

La riña de los porteros no me interesa nada. Pero hay que reconocer, cuando se descubre contra cuántas cosas está luchando, que Diego López tiene personalidad. Eduardo Castelao recordaba el otro día la fuga de Pardeza a Zaragoza, después de confesarse incapaz de competir con un mito. El rival de Diego López ni siquiera es Iker Casillas, sino más bien esa endogamia basada en el amiguismo -o en el enemiguismo- que desde hace mucho tiempo vincula el fútbol con su periodismo. Yo soy incapaz de pronunciarme sobre qué conviene al Real Madrid en su portería, porque tampoco Casillas es un personaje al que se pueda desechar sin más, como si no hubiera ganado Champions o Eurocopas, como si no hubiera salvado un Mundial con la punta de su bota en una acción injustamente olvidada, pues de aquella final sólo se recuerda -y no me extraña- el gol de Iniesta.

Pero cuando hasta los realizadores de televisión intentan intervenir en las decisiones que conciernen a un entrenador y que han de tomarse dentro del vestuario, no sólo es obligado compadecerse del jugador al que serán ninguneados los méritos, en este caso López, quién sabe si hasta el punto de tener que irse a Zaragoza como Pardeza, sino que es fácil darse cuenta de que, más allá del pormenor deportivo, lo que hay en juego es otra cosa: la emancipación de un equipo o de un entrenador, su autonomía, su personalidad para actuar sin solicitar salvoconductos al periodismo y sabiendo que el precio que habrá de pagar por ello será una campaña de demolición en la que ni siquiera los primeros planos serán inocentes.

lisufelligus escribió:
Ésta tarde empiezan los Play-off de la Copa de Europa de baloncesto con el Real Madrid y el Barca con el factor campo a favor.

El Baskonia lo tiene en contra. Suerte a los tres!!!

Y también mucha suerte al Real Madrid de Mou y al Málaga en la Copa de Europa de fútbol, ojalá ganen, Optigán, y tengamos tres equipos españoles en semis, algo que en los últimos años sólo lograron los ingleses.