Toni Cantó mañana Jueves a las 00:30 en "El debate de la 1"

Me imagino que será por lo que apuntáis, the show must go on.

y Rosa Díez está ahora mismo en la Noche en 24h

Rosa Díez escribió:El PSOE no se atrevió a hacer una ley de plazos. Hizo una de plazos y supuestos, como la anterior.

Llevo años queriendo escuchar eso Hablemos con propiedad.

Targaryen escribió:y Rosa Díez está ahora mismo en la Noche en 24h

Aquí está la entrevista por si alguien la quiere ver:
https://www.youtube.com/watch?v=gyInmRCSrFE&feature=youtube_gdata_player

Me pareció bastante acertada

Sí, a mí también me pareció muy acertada.

Durante la última semana hemos salido dos veces en RTVE. ¿Cambio de tendencia? Ojalá...

A mí algo que me ha sorprendido gratamente de esta última entrevista de Rosa Díez (y que confieso que me sorprendió bastante) es que se dijo ya de manera directa que se está compitiendo con PSOE y PP. El objetivo ya no es ser partido bisagra que condicione al gobierno de uno de esos dos (como se ha venido diciendo hasta ahora, que yo sepa), si no llegar al gobierno algún día. Es evidente que los sondeos de intención de voto están influyendo mucho en la actitud del partido, y me alegro.

Moskis escribió:A mí algo que me ha sorprendido gratamente de esta última entrevista de Rosa Díez (y que confieso que me sorprendió bastante) es que se dijo ya de manera directa que se está compitiendo con PSOE y PP. El objetivo ya no es ser partido bisagra que condicione al gobierno de uno de esos dos (como se ha venido diciendo hasta ahora, que yo sepa), si no llegar al gobierno algún día. Es evidente que los sondeos de intención de voto están influyendo mucho en la actitud del partido, y me alegro.

Hombre, pero tambien cuando la preguntaron por si pactaria con el PP en las proximas generales dijo que al final uno de los 2 partidos se rendirian a las exigencias de UPyD para seguir en la poltrona. Ella dice que compite con PP y PSOE y no con ser el bisagra porque es un proyecto nacional pero de ahi a decir que se ven gobernando...

Sí, bueno, cuando le preguntan específicamente por ese supuesto dice que pondrían sus exigencias sobre la mesa para pactar con uno de los dos grandes; efectivamente, actuarían de partido bisagra.

Lo quiero decir es que hasta ahora se explicaba expresamente que la estrategia del partido era llegar a tener un respaldo de votos suficiente como para llegar a ostentar esa función de bisagra. Creo incluso haber oído a alguien, me imagino que a Rosa, decir que debían sustituir a los nacionalistas como bisagra en el Congreso. En esta entrevista, cuando le han planteado esto mismo, casi se ha ofendido y ha dicho que el objetivo de UPyD no es el de ser una bisagra de PP y PSOE, si no el de sustituirlos. Desde luego que no es imbécil y sabe que no va a sustituirlos a corto plazo, pero este tipo de discurso habría sido impensable hace un par de años. UPyD está creciendo en autoestima, por decirlo de alguna manera, y ya quiere mirar de tú a tú a los grandes partidos. Rosa Díez solía hablar de una canoa (creo) que se abría paso entre dos transatlánticos; ahora la sensación que me parece que se quiere dar desde UPyD es que ya son tres o cuatro barcos los que están en la carrera en relativa (muy muy relativa) igualdad de condiciones.

Me parece una óptica radicalmente distinta y, como digo, me gusta.

No hay ningún cambio de tendencia.

Es simple casualidad.

Y me temo que va a ser al contrario. La tendencia va a ser a intentar silenciarnos aún mas, porque el PP no soporta a UPyD. Es que se le nota, macho.

No se si es porque sabe que se está desangrando en votantes que huyen hacia su enemigo o porque UPyD le saca los colores cada vez que puede, pero el caso es que no nos traga de ninguna de las maneras.

Yo dudo que la tendencia sea a silenciarnos cada vez más. Por ganas de PP y PSOE podría ser así, pero dudo que en los medios se haga desaparecer descaradamente a un partido si llega a sacar un 10-15% de voto en generales, 20 o 30 diputados, primera o segunda fuerza en Madrid... De hecho, es evidente cómo ha cambiado la cobertura sobre UPyD respecto a la legislatura anterior, cuando prácticamente parecía que no existía.

He dicho que el PP va a intentar silenciarnos, no que lo vaya a conseguir.

Al menos no del todo.

Y también he dicho que no veo cambio de tendencia en las apariciones de UPyD en los medios. Los veo mas o menos como siempre.

A mi me parece que lo que va a pasar es que antes nos daban 0, pero ahora nos van a dar una pizquita de cobertura. ¿Por qué? Pues porque si nos vota un 10% es porque nos conocen muchos más. Y si no ponen nada sobre UPyD al menos ese 10% se va a dar cuenta y lo van a comentar. Y la gente va a decir "oye, pues es verdad".

Sería tan cantoso que convertirían a UPyD en víctima de una injusta cobertura mediática y no quieren eso, porque les delataría y porque no hay nada que gane más simpatías que la víctima de un trato injusto.

Vindicta escribió:Y también he dicho que no veo cambio de tendencia en las apariciones de UPyD en los medios. Los veo mas o menos como siempre.

¿Te refieres a la frecuencia con que aparecen o a lo que he comentado sobre lo que dice el partido?

Moskis escribió:Yo dudo que la tendencia sea a silenciarnos cada vez más. Por ganas de PP y PSOE podría ser así, pero dudo que en los medios se haga desaparecer descaradamente a un partido si llega a sacar un 10-15% de voto en generales, 20 o 30 diputados, primera o segunda fuerza en Madrid... De hecho, es evidente cómo ha cambiado la cobertura sobre UPyD respecto a la legislatura anterior, cuando prácticamente parecía que no existía.

Un poco ambicioso ¿no?

coned escribió:

Moskis escribió:Yo dudo que la tendencia sea a silenciarnos cada vez más. Por ganas de PP y PSOE podría ser así, pero dudo que en los medios se haga desaparecer descaradamente a un partido si llega a sacar un 10-15% de voto en generales, 20 o 30 diputados, primera o segunda fuerza en Madrid... De hecho, es evidente cómo ha cambiado la cobertura sobre UPyD respecto a la legislatura anterior, cuando prácticamente parecía que no existía.

Un poco ambicioso ¿no?

Estoy convencido de que si el PSOE no se centra un mínimo (y no parece que estén por la labor) a corto plazo se les supera en Madrid.

Moskis escribió:

coned escribió:

Moskis escribió:Yo dudo que la tendencia sea a silenciarnos cada vez más. Por ganas de PP y PSOE podría ser así, pero dudo que en los medios se haga desaparecer descaradamente a un partido si llega a sacar un 10-15% de voto en generales, 20 o 30 diputados, primera o segunda fuerza en Madrid... De hecho, es evidente cómo ha cambiado la cobertura sobre UPyD respecto a la legislatura anterior, cuando prácticamente parecía que no existía.

Un poco ambicioso ¿no?

Estoy convencido de que si el PSOE no se centra un mínimo (y no parece que estén por la labor) a corto plazo se les supera en Madrid.

Lo de segunda fuerza vale (yo veo que en un muy buen escenario se les puede superar) pero ¿primera incluso? El PP dificilmente baje del 30% aquí en Madrid. Y dificilmente UPyD suba del 20 y algo % en autonomicas y 25% en generales por aqui...

La cuestión es que si UPyD consigue afianzarse como segunda fuerza, sustituyendo al PSOE como el partido progresista de la comunidad, entraría ya a competir directamente con el PP. A partir de ahí depende de cómo vaya el PP y de si el PSOE puede bajar tanto como para que UPyD tenga suficiente fuerza. A corto plazo no lo veo, pero si se llega a ser segundos, cabe la posibilidad de llegar a ser primeros también.

Moskis escribió:La cuestión es que si UPyD consigue afianzarse como segunda fuerza, sustituyendo al PSOE como el partido progresista de la comunidad, entraría ya a competir directamente con el PP. A partir de ahí depende de cómo vaya el PP y de si el PSOE puede bajar tanto como para que UPyD tenga suficiente fuerza. A corto plazo no lo veo, pero si se llega a ser segundos, cabe la posibilidad de llegar a ser primeros también.

El PP dificilmente bajaría del 30% por el efecto "contra la izquierda". Y yo sinceramente creo que UPyD poco tiene que rascar de la rama progresista. El PSOE aqui lleva en minimos desde hace bastante tiempo, y pese a eso sigue con su sangría que ya va directamente a IU que está MUY FUERTE y haciendo bastante campaña por toda la comunidad. Ahi es donde está yendo bastante del voto progresista porque queramos o no a IU se la ve igual de alternativa que UPyD.
Actualmente Madrid es un sistema cuatripartito. Salvo recuperación milagrosa del PP (que no se ve y menos cuando el sr. Gonzalez se pone a vender a Vodafone los derechos de las lineas de metro) en la comunidad habrá un tripartito en el que cualquiera está en condiciones de llevarse el gobierno y la segunda plaza. Lo mismo en generales, solo que ahí IU es algo más debil.

Muchas gracias por el análisis "desde dentro". Muy aclaratorio.

Moskis escribió:

Vindicta escribió:Y también he dicho que no veo cambio de tendencia en las apariciones de UPyD en los medios. Los veo mas o menos como siempre.

¿Te refieres a la frecuencia con que aparecen o a lo que he comentado sobre lo que dice el partido?

Me refiero a la frecuencia de apariciones.

Si salen es simplemente porque han hecho algo muy gordo que no pueden ignorar los medios, bien tipo querella contra los poderosos o bien comentarios políticamente incorrectos de Toni.

Me gustó la entrevista a Toni Canto. Bajaba los ojos y no miraba muy fijamente la cámara, como con miedo o como un animal herido. Después de todo lo que ha dicho y del ruido que ha organizado es normal.
Sin embargo ha hablado y argumentado con desparpajo y mira qué era difícil, con algunas preguntas bastante insidiosas.

Estos comentarios también lo han convertido, quizás sin querer, en una figura "mediática". Hasta en la entrevista a Rosa le preguntaban por los comentarios de éste.

Creo que esta fama puede servir para hacer pasar los principales mensajes del partido, si se sabe reconducir los errores pasados. Lo que puede empezar siendo un lastre puede a la larga convertirse en "virtud"

Vindicta escribió:

Moskis escribió:

Vindicta escribió:Y también he dicho que no veo cambio de tendencia en las apariciones de UPyD en los medios. Los veo mas o menos como siempre.

¿Te refieres a la frecuencia con que aparecen o a lo que he comentado sobre lo que dice el partido?

Me refiero a la frecuencia de apariciones.

Si salen es simplemente porque han hecho algo muy gordo que no pueden ignorar los medios, bien tipo querella contra los poderosos o bien comentarios políticamente incorrectos de Toni.

A mí sí me parece que estén saliendo más que hace dos o tres años. Igual es que yo los veo más, no sé.

Claro que han salido mas, pero no por mérito de los medios sino por mérito magenta.

Quiero decir, que no ha sido porque los medios comiencen a tomarlos en consideración y tal, sino simplemente porque UPyD está ejerciendo acciones muy mediáticas que impide a los medios ignorarlos. Por tanto, no hay ningún cambio de tendencia.

A los otros partidos si les presta atención aunque no hagan nada mediaticamente importante.

De acuerdo con lo que dices. Efectivamente los medios no los van a sacar más porque les apetezca; pero cuanto más pinte UPyD en la política y la sociedad en general, más los tendrán que sacar. A medida que UPyD crece va saliendo más, y me imagino que seguirá siendo así si se sigue creciendo. Vamos, que sí que salen más, pero continuando la misma tendencia que antes...

Al final pensamos igual, jejeje

Acabo de terminar de ver El Debate de la 1, y sinceramente me parece que algunos comentadores se le han echado al cuello de manera muy obvia. Madre mía...