Encuesta Cataluña de La Razón

Hola!
según una encuesta de La Razón
http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/1629387/espana/ciu-acentua-su-caida-y-el-pp-recupera-la-terce#.UVAiKRx0B-c

CiU: 39-42 escaños
ERC: 27-28 escaños
PP: 18/19 escaños
PSC: 15-16 escaños
C's: 14-15 escaños
ICV: 12 escaños
CUP: 7 escaños

Alguien que conozca a Más que le de un aplauso de mi parte por lo buen estratega que es

Por cierto, ¿ICV votaria a favor de la independencia? ya sabemos que votaria a favor de decidir, ¿pero de la independencia sabeis algo?

Sandyymelon escribió:Por cierto, ¿ICV votaria a favor de la independencia? ya sabemos que votaria a favor de decidir, ¿pero de la independencia sabeis algo?

creo que ICV daría libertad de voto a sus diputados (corregidme si alguien tiene fuentes más fidedignas )

Impresionante, C's al nivel del PSC...

Evergetes escribió:Impresionante, C's al nivel del PSC...

Diosssss que barbaridad. Eso si que es una subida espectacular. Me da envidia.

Rivera sigue apareciendo en todos los medios cada vez que puede. El otro día lo vi en el Gran Debate. No se como demonios lo hace pero no se deja ni un solo medio por aparecer. Ni uno.

Targaryen escribió:

Sandyymelon escribió:Por cierto, ¿ICV votaria a favor de la independencia? ya sabemos que votaria a favor de decidir, ¿pero de la independencia sabeis algo?

creo que ICV daría libertad de voto a sus diputados (corregidme si alguien tiene fuentes más fidedignas )

Tratándose de IU nunca se sabe. Es probable que ICV vote que sí a la consulta y a la autodeterminación, pero su delegación provincial de Barcelona diga que está a favor de la consulta pero en contra de la independencia. Luego quizás IU de Andalucía diga que no está a favor ni de la consulta ni de la indepencia pero IU Asturias diga que está a favor de la autodeterminación de los pueblos y que por tanto Sí a la consulta pero NO la independencia......

Evergetes escribió:Impresionante, C's al nivel del PSC...

A mi las encuestas de La Razón me empiezan a tocar mucho los huevos. Básicamente porque creo que lo importante de esta encuesta NO es la situación del PP en la misma. Este periódico tiene una obsesión con el PP bestial y no sabe lo que inventar para dejar al PP en buen lugar.

Repito, de esta encuesta no se puede sacar "como titular" que el PP queda encima del PSC porque esa no es la noticia relevante. Podrá decir que CIU y su plan soberanista se hunden o que el independentismo radical representado por ERC y CUP aumentan su representación o que los partidos contra la independencia también la aumentan pero centrarse obsesivamente en el PP me parece que huele mucho, sinceramente.

No me creo ni que el PP quede por encima del PSC ni que C´s suba tanto como para igualar al PSC. Mi pronóstico lógico viviendo en Cataluña y viendo como transcurren los acontecimientos es que el PSC baje un poco en favor de C´s y el PP también baje porque la crisis y los recortes obviamente le va a pasar factura. C´s subirá mucho pero no creo que tanto (ójala lo haga). Hay mucho abuelo andaluz todavía votando a Felipe González, ya lo vimos en las últimas elecciones que el descalabro del PSC no fue tal como se esperaba. Segunda fuerza en las autonómicas catalanas en número de votos cuando se les daba por muertos.

Como en Cataluña el partido al que votaría es C's, brindo por sus excelentes resultados, a un paso de adelantar al PSC.

O sea, la "leche" (con perdón).

Ahora viene la segunda parte: a ver cómo se argumenta que en el Congreso de los Diputados haya en el futuro parlamentarios de UPyD con un grupo parlamentario propio y diputados de C's quizá en el mixto o... ¿quizá en un grupo parlamentario propio también y diferente al de UPyD si sacan el suficiente número de escaños?

Un poco kafkiano, ¿no? (sonrisa )

Fusión y Rivera, vicepresidente de UPyD, ¡ya! (sonrisa)

skye escribió:Ahora viene la segunda parte: a ver cómo se argumenta que en el Congreso de los Diputados haya en el futuro parlamentarios de UPyD con un grupo parlamentario propio y diputados de C's quizá en el mixto o... ¿quizá en un grupo parlamentario propio también y diferente al de UPyD si sacan el suficiente número de escaños?

Pues yo no tendría tan claro que UPyD y C's no compartiesen grupo parlamentario. Una cosa es no hacer pactos electorales y otra no compartir espacio en los parlamentos.

A mi lo que me sorprende es que C´s cuyo líder estuvo de alguna forma "coqueteando" con el PP en el pasado obtenga tantísimos miles de votos ex-socialistas mientras que UPyD con una líder y un entorno socialista desde la propia fundación parece que capitalice más los votos de ex-populares.
Hay algo que no me cuadra. ¿Alguien me lo explica?

Beto progresista escribió:

Targaryen escribió:

Sandyymelon escribió:Por cierto, ¿ICV votaria a favor de la independencia? ya sabemos que votaria a favor de decidir, ¿pero de la independencia sabeis algo?

creo que ICV daría libertad de voto a sus diputados (corregidme si alguien tiene fuentes más fidedignas )

Tratándose de IU nunca se sabe. Es probable que ICV vote que sí a la consulta y a la autodeterminación, pero su delegación provincial de Barcelona diga que está a favor de la consulta pero en contra de la independencia. Luego quizás IU de Andalucía diga que no está a favor ni de la consulta ni de la indepencia pero IU Asturias diga que está a favor de la autodeterminación de los pueblos y que por tanto Sí a la consulta pero NO la independencia......

IU en todas las partes del estado esta a favor del derecho de autodeterminacion, pero votaria en contra de la independencia, el proyecto de IU es una republica federal...por tanto EUiA votaria que no a la independencia..ahora lo que haga ICV no lo se

zapata escribió:

Beto progresista escribió:

Targaryen escribió:

Sandyymelon escribió:Por cierto, ¿ICV votaria a favor de la independencia? ya sabemos que votaria a favor de decidir, ¿pero de la independencia sabeis algo?

creo que ICV daría libertad de voto a sus diputados (corregidme si alguien tiene fuentes más fidedignas )

Tratándose de IU nunca se sabe. Es probable que ICV vote que sí a la consulta y a la autodeterminación, pero su delegación provincial de Barcelona diga que está a favor de la consulta pero en contra de la independencia. Luego quizás IU de Andalucía diga que no está a favor ni de la consulta ni de la indepencia pero IU Asturias diga que está a favor de la autodeterminación de los pueblos y que por tanto Sí a la consulta pero NO la independencia......

IU en todas las partes del estado esta a favor del derecho de autodeterminacion, pero votaria en contra de la independencia, el proyecto de IU es una republica federal...por tanto EUiA votaria que no a la independencia..ahora lo que haga ICV no lo se

Es que no es EUiA la que tiene que votar, sino cada persona de EUiA. Y permíteme que dude bastante que los afiliados y diputados de EUiA opten por el unionismo fatxa.

esas personas EUiA votan lo que decida la organizacion..ademas lo que se esta debatiendo aqui es el posicionamiento de los partidos que son los que tendran que hacer campaña por el SI o el NO

zapata escribió:esas personas EUiA votan lo que decida la organizacion..ademas lo que se esta debatiendo aqui es el posicionamiento de los partidos que son los que tendran que hacer campaña por el SI o el NO

Yo hablo de lo que votaría cada persona individualmente en el referéndum. Ahí da igual lo que diga el partido, votará cada uno lo que realmente piense.

Beto progresista escribió:
A mi lo que me sorprende es que C´s cuyo líder estuvo de alguna forma "coqueteando" con el PP en el pasado obtenga tantísimos miles de votos ex-socialistas mientras que UPyD con una líder y un entorno socialista desde la propia fundación parece que capitalice más los votos de ex-populares.
Hay algo que no me cuadra. ¿Alguien me lo explica?

Yo no tengo tiempo ahora de hacerlo, pero sí recuerdo que en los sondeos del CIS salía que, entre las personas que se ubicaban en la izquierda, era más alta la proporción de personas que se identificaban como socialistas puros mejor que como socialdemócratas. Quizá por eso entre los desafectos del PSOE haya más huídas hacia IU-PCE que hacia UPyD, que las hay también, y eso quizá explique que haya un cierto desequilibrio en el sentido de que haya más votos nuevos de UPyD procedentes del PP que procedentes del PSOE. Los desencantados del PP tienen sólo un desagüe, que es UPyD, mientras que el PSOE tiene dos, UPyD e IU.

Evergetes escribió:

zapata escribió:esas personas EUiA votan lo que decida la organizacion..ademas lo que se esta debatiendo aqui es el posicionamiento de los partidos que son los que tendran que hacer campaña por el SI o el NO

Yo hablo de lo que votaría cada persona individualmente en el referéndum. Ahí da igual lo que diga el partido, votará cada uno lo que realmente piense.

llamame loco pero juraria que los militantes de EUiA que son los que deciden los objetivos,estregia etc de la organizacion..votarian lo que se ha decidido en la organizacion

zapata escribió:

Evergetes escribió:

zapata escribió:esas personas EUiA votan lo que decida la organizacion..ademas lo que se esta debatiendo aqui es el posicionamiento de los partidos que son los que tendran que hacer campaña por el SI o el NO

Yo hablo de lo que votaría cada persona individualmente en el referéndum. Ahí da igual lo que diga el partido, votará cada uno lo que realmente piense.

llamame loco pero juraria que los militantes de EUiA que son los que deciden los objetivos,estregia etc de la organizacion..votarian lo que se ha decidido en la organizacion

¿Todos en bloque? Venga hombre :lo: no te lo crees ni tú... en un referéndum el voto es secreto, cada uno votaría lo que le saliera de las narices diga lo que diga su partido, como debe ser.

Es una encuesta de La Razón... Que viendo los resultados de algunas otras encuestas parece que se las inventan.

Pese al escándalo PSC-PSOE yo no veo al PSC por debajo de los 18 a lo sumo 17 escaños. El PP más bien bajaría 1 escaño y C's me parece excesivo 14 escaños, pero si superaría a ICV.

¿Las CUP que conseguirían por Barcelona? ¿5 diputados? ¿5-6%?. Me sorprende, aunque es factible.

Evergetes escribió:

zapata escribió:

Evergetes escribió:

zapata escribió:esas personas EUiA votan lo que decida la organizacion..ademas lo que se esta debatiendo aqui es el posicionamiento de los partidos que son los que tendran que hacer campaña por el SI o el NO

Yo hablo de lo que votaría cada persona individualmente en el referéndum. Ahí da igual lo que diga el partido, votará cada uno lo que realmente piense.

llamame loco pero juraria que los militantes de EUiA que son los que deciden los objetivos,estregia etc de la organizacion..votarian lo que se ha decidido en la organizacion

¿Todos en bloque? Venga hombre :lo: no te lo crees ni tú... en un referéndum el voto es secreto, cada uno votaría lo que le saliera de las narices diga lo que diga su partido, como debe ser.

pero es que el partido no es un ente superior..el partido lo componen sus militantes por tanto si un partido tiene como marco para su estrategia politica una republica federal española..sus militantes tambien lo tendran..que habra alguno que sea independentista pues no lo se pero mira que hay organizaciones independentistas para militar en catalunya y tener que irse a EUiA..

Targaryen escribió:

Sandyymelon escribió:Por cierto, ¿ICV votaria a favor de la independencia? ya sabemos que votaria a favor de decidir, ¿pero de la independencia sabeis algo?

creo que ICV daría libertad de voto a sus diputados (corregidme si alguien tiene fuentes más fidedignas )

Joan Herrera hizo campaña acompañado de un cargo de Syriza. En el fondo, el tema estaba claro, nosotros somos la Syriza catalana. A las preguntas de un periodista preguntando por la independencia de cataluña el político de Syriza fue contundente "son cosas del siglo pasado". Joan Herrera estaba muy callado. Cuando se le preguntó qué pensaba, contestó bastante incomodo, que estaban a favor de la consulta pero que cada cual votase luego lo que quisiese.
Ni sí, ni no, como siempre, la indefinición.

Es llamativo que a todos nos agrade ver a C's subir.

De todos modos, no me tomaría demasiado en serio la encuesta de la Razón.

zapata escribió:

Evergetes escribió:

zapata escribió:

Evergetes escribió:

zapata escribió:esas personas EUiA votan lo que decida la organizacion..ademas lo que se esta debatiendo aqui es el posicionamiento de los partidos que son los que tendran que hacer campaña por el SI o el NO

Yo hablo de lo que votaría cada persona individualmente en el referéndum. Ahí da igual lo que diga el partido, votará cada uno lo que realmente piense.

llamame loco pero juraria que los militantes de EUiA que son los que deciden los objetivos,estregia etc de la organizacion..votarian lo que se ha decidido en la organizacion

¿Todos en bloque? Venga hombre :lo: no te lo crees ni tú... en un referéndum el voto es secreto, cada uno votaría lo que le saliera de las narices diga lo que diga su partido, como debe ser.

pero es que el partido no es un ente superior.. el partido lo componen sus militantes por tanto si un partido tiene como marco para su estrategia politica una republica federal española..sus militantes tambien lo tendran..que habra alguno que sea independentista pues no lo se pero mira que hay organizaciones independentistas para militar en catalunya y tener que irse a EUiA..

Que se lo digan a los militantes de IU Extremadura respecto a la dirección federal

coned escribió:

zapata escribió:

Evergetes escribió:

zapata escribió:

Evergetes escribió:

zapata escribió:esas personas EUiA votan lo que decida la organizacion..ademas lo que se esta debatiendo aqui es el posicionamiento de los partidos que son los que tendran que hacer campaña por el SI o el NO

Yo hablo de lo que votaría cada persona individualmente en el referéndum. Ahí da igual lo que diga el partido, votará cada uno lo que realmente piense.

llamame loco pero juraria que los militantes de EUiA que son los que deciden los objetivos,estregia etc de la organizacion..votarian lo que se ha decidido en la organizacion

¿Todos en bloque? Venga hombre :lo: no te lo crees ni tú... en un referéndum el voto es secreto, cada uno votaría lo que le saliera de las narices diga lo que diga su partido, como debe ser.

pero es que el partido no es un ente superior.. el partido lo componen sus militantes por tanto si un partido tiene como marco para su estrategia politica una republica federal española..sus militantes tambien lo tendran..que habra alguno que sea independentista pues no lo se pero mira que hay organizaciones independentistas para militar en catalunya y tener que irse a EUiA..

Que se lo digan a los militantes de IU Extremadura respecto a la dirección federal

la direccion federal esta puesta ahi y tiene los poderes que tiene(no muchos) porque los militantes de IU incluidos los de extremadura han querido, aparte de que el conflicto de IU extremadura no es de IU federal vs IU extremadura....sino que es un conflicto dentro de IU extremadura en el que IU federal intervino "tomando partido"..pero ahi sigue IU absteniendose en el parlamento extremeño como prueba de que se hace lo que la mayoria de IU extremadura ha decidido

En general cuando uno sube y otro baja se suele simplificar con un trasvase directo de votos. Pero hay que ver la inter transición de votos tras abrirse el melón de la secesión.

- PSC: Yo creo que en este caso debe haber mucho votante de PSC que ha pasado a votar a ERC y votante de PSOE a C'S, ICV y abstención.
- El voto de CUP podría venir de anteriores abstencionistas en mucha cantidad y sectores más radicales que anteriormente podían votar a ICV, PSC y la propia ERC
- La caída de CIU puede tener de beneficiarios al PP (votantes UDC), ERC y la abstención
- El PP puede haberse estabilizado o ligeramente bajado compensando lo que gana de UDC y lo que pierde a costa de C'S
- C'S debe estar sumando votantes de PSOE y PP
- ICV, estabilizado por compensación de pequeñas pérdidas e favor de CUP y aportaciones de PSC-PSOE
- La subida de ERC puede ser a costa de votante PSC y CIU.

Así mas o menos lo veo yo.

aquí podéis ver el trasvase de votos, aunque no me termino de creer que haya más gente q se pase del PSC a CUP que a ERC.... y que haya muchísima más gente que se pase del PP al PSC que a C's....