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El Supremo anula la prohibición del burka en Lleida por limitar la libertad religiosa

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Mensaje  Akirfa Sáb 02 Mar 2013, 15:54



http://www.rtve.es/noticias/20130228/supremo-anula-prohibicion-del-burka-lleida-limitar-libertad-religiosa/611019.shtml
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Mensaje  Villuelista Sáb 02 Mar 2013, 16:09

:facepalm:

Espero que sea porque se prohibía el burka explicitamente en vez de prohibir llevar el rostro tapado.

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Mensaje  Akirfa Sáb 02 Mar 2013, 16:11

"Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia"
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Mensaje  Villuelista Sáb 02 Mar 2013, 16:16

¿Y qué? Si tu religión dice que hay que sacrificar gente a Huitzilipotli, ¿se deben legalizar los sacrificios humanos?

La ley está por encima de la religión. Si la ley prohibiera ir por la calle y edificios públicos con el rostro tapado, ¿el ser musulmana debe situarte por encima de la ley?


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Mensaje  Akirfa Sáb 02 Mar 2013, 16:20

Pero es que esta ley no estaba prohibiendo ir con la cara tapada, estaba prohibiendo el burka, que sin nos ponemos exquisitos es preislámico y nada tiene que ver con la religión musulmana, el problema es que empezamos por el burka y cuando nos queremos dar cuenta no pueden llevar ni el nikab que es lo que llevan la mayoría de las mujeres.
Que le quiten todo el componente religioso y digan directamente que se prohíbe la entrada a espacios públicos a todo el que lleve el rostro tapado.
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Mensaje  Araxe Sáb 02 Mar 2013, 16:58

Los derechos humanos deben estar por encima de una supuesta libertad religiosa (digo supuesta porque el islam dice que tanto el hombre como la mujer deben vestir decentemente pero no dice nada de llevar burka).
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Mensaje  Akirfa Sáb 02 Mar 2013, 17:09

Araxe escribió:Los derechos humanos deben estar por encima de una supuesta libertad religiosa (digo supuesta porque el islam dice que tanto el hombre como la mujer deben vestir decentemente pero no dice nada de llevar burka).

Los derechos humanos defienden la libertad religiosa.
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Mensaje  Araxe Sáb 02 Mar 2013, 22:45

¿Entonces prohibir la ablación es ir en contra de los derechos humanos? Y no me respondas que el islam no dice nada de la ablación, porque tampoco dice nada de llevar burka.
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Mensaje  Evergetes Sáb 02 Mar 2013, 22:50

Araxe escribió:¿Entonces prohibir la ablación es ir en contra de los derechos humanos? Y no me respondas que el islam no dice nada de la ablación, porque tampoco dice nada de llevar burka.
Bueno, es que la ablación en sí misma está contra los derechos humanos... llevar burka no. Ni siquiera en un espacio público.

Otra cosa es que, con leyes, queramos prohibir que se use (que yo estoy de acuerdo con la prohibición), pero como si prohibimos ir en pijama de fiesta, o salir desnudo a la calle.
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Mensaje  Araxe Sáb 02 Mar 2013, 22:53

Bueno, eso de que llevar burka no vulnera los derechos humanos...
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Mensaje  Evergetes Sáb 02 Mar 2013, 22:56

Araxe escribió:Bueno, eso de que llevar burka no vulnera los derechos humanos...
Si lo llevas tú porque te da la gana, no sé qué derecho humano vulnera.
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Mensaje  Akirfa Sáb 02 Mar 2013, 23:00

Araxe escribió:¿Entonces prohibir la ablación es ir en contra de los derechos humanos? Y no me respondas que el islam no dice nada de la ablación, porque tampoco dice nada de llevar burka.

Decir que el Islam no dice nada sobre el burka no es cierto, el Corán no dice nada sobre el burka aunque si que habla de velo. El Islam es la religión en su conjunto y algunos imames pertenecientes a esta religión han emitido fatuas sobre el brurka. En cuanto al "velo" del que habla el Corán ha tenido diferentes interpretaciones, lo que si que es cierto es que el uso del burka es preislámico.
La ablación es una barbarie que no me parece comparable al burka, el cual también me parece horroroso porque se ha demostrado que provoca incluso ceguera parcial a las mujeres que lo llevan, pero me parece digno de reflexión el hecho de que si no las dejamos salir a la calle con el burka la realidad es que la mayoría se quedarán en casa.
Y además, como ya he dicho, el problema es dónde poner el límite, se empieza por el burka y al final no pueden llevar ni el hiyab, y tenemos a las mujeres musulmanas encerradas en casa, si las dejamos salir de casa con el velo (en cualquiera de sus variantes) conocerán otra realidad y puede que con el tiempo decidan quitárselo, o no, que su derecho tienen a ir como les plazca, pero si les prohibimos llevarlo al final se quedan en casa, sin una educación ni la posibilidad de ver mundo.
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Mensaje  Vindicta Sáb 02 Mar 2013, 23:12

Mas de uno usará el burka para meterse en los lavabos de señoras a curiosear :sisi1:

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Mensaje  Evergetes Sáb 02 Mar 2013, 23:14

Vindicta escribió:Mas de uno usará el burka para meterse en los lavabos de señoras a curiosear :sisi1:

En los vestuarios de las piscinas Laughing
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Mensaje  Akirfa Sáb 02 Mar 2013, 23:16

Evergetes escribió:
Vindicta escribió:Mas de uno usará el burka para meterse en los lavabos de señoras a curiosear :sisi1:

En los vestuarios de las piscinas Laughing

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
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Mensaje  Evergetes Sáb 02 Mar 2013, 23:21

Muslim, let's get naked!

Spoiler:
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Mensaje  Akirfa Sáb 02 Mar 2013, 23:22

Evergetes escribió:Muslim, let's get naked!

Spoiler:

Me encanta cuando unas mujeres opinan sobre lo que deben de hacer las otras para ser libres... :facepalm:
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Mensaje  Araxe Sáb 02 Mar 2013, 23:26

Si a una mujer le enseñan desde pequeña que está bien que su marido le pegue, estará muy feliz de que su marido le pegue cuando se case, pero no deja de ser algo que se debería perseguir.

Por no hablar de las mujeres que llevan el burka por obligación.

A mí lo que me encanta es cuando un marido, un hermano o un padre te dice cómo debes vestir.
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Mensaje  Araxe Sáb 02 Mar 2013, 23:29

Ah, y por cierto, nadie ha dicho nada de ilegalizar el velo, sólo el burka, que además de que me parece que atenta contra los derechos humanos de la mujer, puede crear problemas de seguridad.

Decir que por prohibir el burka luego se va a prohibir el velo es como decir que aprobar el matrimonio homosexual es lo previo a permitir el matrimonio con animales.
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Mensaje  Akirfa Sáb 02 Mar 2013, 23:30

Araxe escribió:Si a una mujer le enseñan desde pequeña que está bien que su marido le pegue, estará muy feliz de que su marido le pegue cuando se case, pero no deja de ser algo que se debería perseguir.

Por no hablar de las mujeres que llevan el burka por obligación.

A mí lo que me encanta es cuando un marido, un hermano o un padre te dice cómo debes vestir.

Claaaaaaaaaaaaaaaro, porque a ti tu madre no te decía como vestirte de pequeña ¿no?
Para la cultura musulmana el pelo es algo muy sensual y por eso lo esconden, para algunas mujeres ir enseñando su melena por ahí sería como para nostras ir enseñando las tetas (chicos, contened vuestros comentarios Evil or Very Mad ), creo que hay que intentar entender las demás culturas en vez de decirles lo que tiene o no tienen que hacer, siempre que estas costumbres no vayan en contra de los derechos humanos.
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Mensaje  Araxe Sáb 02 Mar 2013, 23:31

Ya, y para algunas culturas el clítoris es algo pecaminoso y por eso lo extirpan...
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Mensaje  Akirfa Sáb 02 Mar 2013, 23:33

Araxe escribió:Ah, y por cierto, nadie ha dicho nada de ilegalizar el velo, sólo el burka, que además de que me parece que atenta contra los derechos humanos de la mujer, puede crear problemas de seguridad.

Decir que por prohibir el burka luego se va a prohibir el velo es como decir que aprobar el matrimonio homosexual es lo previo a permitir el matrimonio con animales.

Por eso mismo he dicho antes que estaría a favor de la prohibición general de que no se pudiera entrar en según que sitios con la cara completamente tapada, pero en el momento que lo que se prohíbe es el burka se le está dando otra perspectiva que es la de la religión, y es ahí cuando la declaración de los derechos humanos dice que toda persona tiene "libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente".
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Mensaje  Villuelista Dom 03 Mar 2013, 01:19

Evergetes escribió:
Araxe escribió:Bueno, eso de que llevar burka no vulnera los derechos humanos...
Si lo llevas tú porque te da la gana, no sé qué derecho humano vulnera.

¿Y la ablación voluntaria que derecho vulnera?

Akirfa escribió:
Araxe escribió:Ah, y por cierto, nadie ha dicho nada de ilegalizar el velo, sólo el burka, que además de que me parece que atenta contra los derechos humanos de la mujer, puede crear problemas de seguridad.

Decir que por prohibir el burka luego se va a prohibir el velo es como decir que aprobar el matrimonio homosexual es lo previo a permitir el matrimonio con animales.

Por eso mismo he dicho antes que estaría a favor de la prohibición general de que no se pudiera entrar en según que sitios con la cara completamente tapada, pero en el momento que lo que se prohíbe es el burka se le está dando otra perspectiva que es la de la religión, y es ahí cuando la declaración de los derechos humanos dice que toda persona tiene "libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente".

Bueno, que conste que aquí estoy de acuerdo con Akirfa. Habrá que prohibir llevar la cara tapada en la calle y edificios públicos, en vez de el burka. Con motivo de la seguridad. Así nadie puede hablar de discriminación ni de libertad.

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Mensaje  Bucéfalo Dom 03 Mar 2013, 10:49

¿No os dais cuenta de que aquí todo se soluciona con prohibiciones?
Después de la muerte de Franco se suponía que llegaríamos al Paraíso de la libertad. Y, después de la transición, cada día que pasa nos prohibimos algo más.
Reflexionad sobre ello.
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Mensaje  Akirfa Dom 03 Mar 2013, 13:37

Bucéfalo escribió:¿No os dais cuenta de que aquí todo se soluciona con prohibiciones?
Después de la muerte de Franco se suponía que llegaríamos al Paraíso de la libertad. Y, después de la transición, cada día que pasa nos prohibimos algo más.
Reflexionad sobre ello.

Es que nos gustan las leyes más que a un tonto un lápiz, no se porqué hay que regular el uso del burka, me pregunto cuantas mujeres hay por España que lleven burka... EN Reino Unido hay muchas más y ni se les ocurre prohibirlo.
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