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¿Qué opinais del cheque escolar?

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¿Qué opinais del cheque escolar? Empty ¿Qué opinais del cheque escolar?

Mensaje  Josk Lun 18 Feb 2013, 15:58

El cheque escolar es un sistema de financiación educativa que consiste en que el Estado entrega a los padres una cantidad de dinero (o un bono canjeable) por cada hijo en edad escolar, cantidad con la que se abonarían los gastos del centro educativo donde aquellos eligiesen matricularlo, según su conveniencia particular.

Creo que es bastante positivo, ya que beneficiaría a todos y no perjudica a nadie en particular: 1º Se benefician los alumnos ya que no ven aumentados los precios de matrículas y sí en cambio reciben un mejor servicio (tanto enseñanza, como mejores instalaciones etc..) ya que al tener la libertad de elegir el centro, crea competitividad entre los colegios privados, éstos se preocuparían de dar mayor calidad para conseguir atraer a más alumnos.

2º Se benefician los colegios, ya que ganan más cuota de clientes y 3º gana el Estado por el importante ahorro que supondría asumir gastos de matrícula en lugar de gestionar los centros al 100% como actualmente. ¿Qué opinais?
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Mensaje  OCA Lun 18 Feb 2013, 16:16

En España, tanta autonomía, un desastre. Creo que hay otras formas de mejorar la educación y la competitividad (aunque esto último hay muchas voces que lo critican en la educación) sin necesidad de tocar la financiación de los centros.

Duda: ¿En Suecia hay barracones?
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Mensaje  Alarico Lun 18 Feb 2013, 20:08

A mi me parece mejor que lo que tenemos ahora.

Yo creo que la educación tiene que ser pública o privada, lo que hay ahora con los concertados es una mamandurria más.
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Mensaje  TiranT Lun 18 Feb 2013, 20:27

Yo por la experiencia de la guardería de mis hijas, la subvención pasaba directamente a la guardería pero no ha supuesto un mejor precio para los padres... luego te la clavan con uniformes, material, etc. A la pequeña la llevo a una sin subvención y me resulta incluso más barata y no es peor que la otra.
En este caso para ni es mejor destinar estos fondos a crear escoletas públicas.
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Mensaje  OCA Lun 18 Feb 2013, 20:39

TiranT escribió:Yo por la experiencia de la guardería de mis hijas, la subvención pasaba directamente a la guardería pero no ha supuesto un mejor precio para los padres... luego te la clavan con uniformes, material, etc. A la pequeña la llevo a una sin subvención y me resulta incluso más barata y no es peor que la otra.
En este caso para ni es mejor destinar estos fondos a crear escoletas públicas.

Y te piden la ayuda ellos para quedársela como en el alquiler. TiranT, ¿conoces el caso de Alaquás sobre las escoletas matineras, centros abiertos y colegios? Question
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Mensaje  TiranT Lun 18 Feb 2013, 21:17

OCA escribió:
TiranT escribió:Yo por la experiencia de la guardería de mis hijas, la subvención pasaba directamente a la guardería pero no ha supuesto un mejor precio para los padres... luego te la clavan con uniformes, material, etc. A la pequeña la llevo a una sin subvención y me resulta incluso más barata y no es peor que la otra.
En este caso para ni es mejor destinar estos fondos a crear escoletas públicas.

Y te piden la ayuda ellos para quedársela como en el alquiler. TiranT, ¿conoces el caso de Alaquás sobre las escoletas matineras, centros abiertos y colegios? Question

Ni p... idea
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Mensaje  OCA Lun 18 Feb 2013, 21:36

TiranT escribió:
OCA escribió:
TiranT escribió:Yo por la experiencia de la guardería de mis hijas, la subvención pasaba directamente a la guardería pero no ha supuesto un mejor precio para los padres... luego te la clavan con uniformes, material, etc. A la pequeña la llevo a una sin subvención y me resulta incluso más barata y no es peor que la otra.
En este caso para ni es mejor destinar estos fondos a crear escoletas públicas.

Y te piden la ayuda ellos para quedársela como en el alquiler. TiranT, ¿conoces el caso de Alaquás sobre las escoletas matineras, centros abiertos y colegios? Question

Ni p... idea
Bueno, sencillamente es que Alaquás (un pueblo cerca de Valencia donde desde hace años gobierna el PSOE) tenía, hasta la llegada de la crisis y el ajuste de cuentas, un sistema de atención social buenísimo. Se consideraba de hecho un referente dentro de España. Parte de ese sistema de bienestar social se fundamentaba en la atención a la juventud, desde un centro de información hasta "Centros Abiertos": espacios lúdicos públicos. El climax fue cuando con la excusa de "restaurar patrimonio" empezaron a hacer escoletas en edificios antiguos de la villa (que posiblemente se hubiera derrumbado de no tener un nuevo uso). En estas escoletas el municipio proporcionaba directamente los servicios de guardería y asistencia durante la primaria (una educación complementaria cuya mayor función era permitir a los padres que sus hijos estuvieran con cuidados mientras estos trabajaban). Lo cierto es que este sistema vino bastante bien a la educación primaria, pues por lo que sé, suponía una mejora en el ambiente que se sabía apreciar.
Desgraciadamente los inevitables recortes supusieron que no se pudiera extender la asistencia social hasta la secundaria, por lo que todos los avances que se hicieron y que faltaban por hacer se perdieron y no se pueden volver a recuperar. Durante este tiempo, sólo hubo una guardería en todo el municipio.
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Mensaje  TiranT Lun 18 Feb 2013, 22:40

Bueno yo es que no soy partidario de concertar nada en educación o sanidad. Creo que es deber del estado garantizar una educación y sanidad públicas de calidad. A partir de ahí, el que quiera y pueda pagárselo por la privada pues adelante.
Subvencionar privados significa que la empresa que los gestiona lógicamente va a querer tener beneficios y eso va a repercutir en la calidad del servicio tanto sanitario como educativo.
Tengo amigos que llevan a sus hijos a concertados y el centro cobra la subvención del estado y la mensualidad a los padres en principio asequible. Pero luego viene lo de la aportación "voluntaria" a la orden, excursiones a precios altísimos, comedor incrementado el precio, uniformes con un margen que no veas, material escolar, etc. Por lo que el centro entre lo que realmente cobra a los padres y lo que recibe de subvención muchas veces ingresa más que un privado por alumno.
Lo que tiene que hacer la educación y sanidad pública es gestionarse con mayor eficacia.
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Mensaje  Araxe Lun 18 Feb 2013, 23:57

A mí lo del cheque escolar me da muy mal rollo por dos motivos:

-Muchos padres con renta elevada que llevan a sus hijos a centros concertados -en los que se supone que al ser concertados pueden entrar hijos de gente de un nivel económico no muy elevado- se jactan de que gracias a chanchullos del colegio, que consisten en poner precios prohibitivos en comedor, uniforme, etc, realmente en el colegio no puede entrar "cualquiera".

-En centros de gestión privada veo más fácil el chanchulleo con las notas.

En resumen, prefiero que en vez de gastar dinero en centros de gestión privada se mejoren los de gestión pública.
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Mensaje  Xaviar Mar 19 Feb 2013, 00:23

Opino lo que he dicho ya en otro hilo, que es un buen sistema que requiere pasos previos, como exámenes anuales estatales que sirvan de control de calidad, porque sino pasaría lo que pasa ahora en algunos privados, que pagas por el aprobado o que se hinchan notas para selectividad... y encima con dinero público.
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Mensaje  Alma_de_Cántaro Mar 19 Feb 2013, 01:13

Xaviar escribió:Opino lo que he dicho ya en otro hilo, que es un buen sistema que requiere pasos previos, como exámenes anuales estatales que sirvan de control de calidad, porque sino pasaría lo que pasa ahora en algunos privados, que pagas por el aprobado o que se hinchan notas para selectividad... y encima con dinero público.

Sí, totalmente de acuerdo.


Espero que al PP no se le ocurra la idea, porque son especialistas en aplicar lo que a priori son buenas ideas como esta sin haber hecho la preparación necesaria de la que hablas. Lo que convierte lo que puede ser un buen sistema en un chanchullo perfecto para amiguetes, muy al gusto del PP.

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Mensaje  miguelonpoeta Mar 19 Feb 2013, 09:24

Alma_de_Cántaro escribió:
Xaviar escribió:Opino lo que he dicho ya en otro hilo, que es un buen sistema que requiere pasos previos, como exámenes anuales estatales que sirvan de control de calidad, porque sino pasaría lo que pasa ahora en algunos privados, que pagas por el aprobado o que se hinchan notas para selectividad... y encima con dinero público.

Sí, totalmente de acuerdo.


Espero que al PP no se le ocurra la idea, porque son especialistas en aplicar lo que a priori son buenas ideas como esta sin haber hecho la preparación necesaria de la que hablas. Lo que convierte lo que puede ser un buen sistema en un chanchullo perfecto para amiguetes, muy al gusto del PP.

Este comentario me parece que refleja la realidad a la perfección :plas:
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Mensaje  Josk Miér 20 Feb 2013, 10:20

Xaviar escribió:Opino lo que he dicho ya en otro hilo, que es un buen sistema que requiere pasos previos, como exámenes anuales estatales que sirvan de control de calidad, porque sino pasaría lo que pasa ahora en algunos privados, que pagas por el aprobado o que se hinchan notas para selectividad... y encima con dinero público.

Sí claro, deben existir unos "mínimos" exigidos-vigilados por el estado, pero creo que con la libre competencia ese problema que citas se autoregularía, la gente tiende a ir a lo mejor, a lo más eficaz, asi que aquellos colegios que obtengan los peores resultados y que en definitiva "no espabilen" serían o cerrados o fuertemente mejorados por ellos mismos. Añado que lo de los libros me parece una vergüenza que cada año cambien de formato para obligar a su compra y los precios desorbitados que tienen, ésto debería incluirse en la matrícula, o al menos subvencionados en gran parte.
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Mensaje  OCA Miér 20 Feb 2013, 13:01

Josk escribió:
Xaviar escribió:Opino lo que he dicho ya en otro hilo, que es un buen sistema que requiere pasos previos, como exámenes anuales estatales que sirvan de control de calidad, porque sino pasaría lo que pasa ahora en algunos privados, que pagas por el aprobado o que se hinchan notas para selectividad... y encima con dinero público.

Sí claro, deben existir unos "mínimos" exigidos-vigilados por el estado, pero creo que con la libre competencia ese problema que citas se autoregularía, la gente tiende a ir a lo mejor, a lo más eficaz, asi que aquellos colegios que obtengan los peores resultados y que en definitiva "no espabilen" serían o cerrados o fuertemente mejorados por ellos mismos. Añado que lo de los libros me parece una vergüenza que cada año cambien de formato para obligar a su compra y los precios desorbitados que tienen, ésto debería incluirse en la matrícula, o al menos subvencionados en gran parte.
En España, a la mayor parte de la gente no le interesa la educación (la prueba es la inoperancia de la gente frente al desmantelamiento de la educación pública). Los padres matricularían al niño en el sitio más cercano mayormente, resultados mediocres y todos contentos. No veo mucha competencia...
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Mensaje  Araxe Miér 20 Feb 2013, 13:04

Josk escribió: Añado que lo de los libros me parece una vergüenza que cada año cambien de formato para obligar a su compra y los precios desorbitados que tienen, ésto debería incluirse en la matrícula, o al menos subvencionados en gran parte.

Siento comentar esto en todos los hilos en que sale el tema, pero es que es algo que me quema. Con la de cantidad de material gratis que hay en internet, es una vergüenza mandar comprar libros nuevos o incluso usados, te los pague el estado o no. ¡Vivan las fotocopias! Laughing
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Mensaje  dfm Miér 20 Feb 2013, 14:07

Araxe escribió:
Josk escribió: Añado que lo de los libros me parece una vergüenza que cada año cambien de formato para obligar a su compra y los precios desorbitados que tienen, ésto debería incluirse en la matrícula, o al menos subvencionados en gran parte.

Siento comentar esto en todos los hilos en que sale el tema, pero es que es algo que me quema. Con la de cantidad de material gratis que hay en internet, es una vergüenza mandar comprar libros nuevos o incluso usados, te los pague el estado o no. ¡Vivan las fotocopias! Laughing

Pero el problema de las fotocopias es que se pierden con facilidad, o que se acumulan y acaban por todas partes.
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Mensaje  Araxe Miér 20 Feb 2013, 16:30

dfm escribió:
Araxe escribió:
Josk escribió: Añado que lo de los libros me parece una vergüenza que cada año cambien de formato para obligar a su compra y los precios desorbitados que tienen, ésto debería incluirse en la matrícula, o al menos subvencionados en gran parte.

Siento comentar esto en todos los hilos en que sale el tema, pero es que es algo que me quema. Con la de cantidad de material gratis que hay en internet, es una vergüenza mandar comprar libros nuevos o incluso usados, te los pague el estado o no. ¡Vivan las fotocopias! Laughing

Pero el problema de las fotocopias es que se pierden con facilidad, o que se acumulan y acaban por todas partes.
Pues que se encuadernen y las venda el propio colegio a precio de coste y no a los precios desorbitados que se venden los libros de texto.
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