Debate de ILP desahucios

+1 a Orafla y a chemical en su rechazo a la violencia del toreo.

Hacer corridas sin torturar y matar al animal sería una buena salida, que permitiría compatibilizar la tradición del toreo con el mundo moderno.

Defender las corridas actuales y pretender declararlas de interés cultural es un anacronismo reaccionario, y ni siquiera creo que beneficie al sector del toreo. Cerrándose en banda, van hacia la extinción. El rechazo a las corridas de toros entre la juventud es prácticamente unánime, a este paso en un par de décadas no existirán simplemente porque su público habrá muerto.

Sobre la dación en pago, efectivamente el tercer inconveniente que puse se puede evitar si se redacta bien la medida (por eso en el post aclaraba: "aplicada con brocha gorda"). Pero los otros inconvenientes que he citado siguen vigentes incluso si se restringe la medida a gente que no tiene otra vivienda, con lo cual sigo estando en contra de la dación en pago retroactiva.

Gorriarán en Twitter sobre ILP taurina.

A favor de toma en consideración y debate, como en todas las que lleguen al Congreso

Orafla escribió:Gorriarán en Twitter sobre ILP taurina.

A favor de toma en consideración y debate, como en todas las que lleguen al Congreso

De todas formas, eso lo decidirá la Mesa del Congreso (donde sólo están presentes el PP, con mayoría, el PSOE y CiU).

Análisis sensatísimo de cgomezr. Lástima de cagada en el último momento cuando dices que la solución es subir el salario mínimo. Con lo bien que ibas

No, en serio, es cierto que el cuerpo le puede pedir a uno la dación en pago y los bancos son los culpables de todo y tal, pero eso queda mas bién para la barra de un bar, donde se arregla el mundo a base de tapas de tortilla.

De todos modos, ahora lo que van a votar es si toman en consideración o no la ILP para llevarla a debate, por tanto, me parecería un error monumental negarse a esta primera fase.

Luego en el debate ya se verá como se articula una ley hipotecaria lo más justa posible para todos pero de momento, hay que votar SI o SI a la tramitación parlamentaria.

Desde cierto punto de vista, sería bueno que UPyD se mostrase favorable siempre a la toma en consideración de las ILP. Es una forma más de participación ciudadana. Si se admitiesen a trámite todas las ILP que no sean abiertamente inconstitucionales, su uso se extendería y quizá haya que regularlo de otra forma (mayor número de firmas, por ejemplo), pero al menos el ciudadano tendría la impresión de que participa más en política. Sí, que después el rodillo de las mayorías absolutas pasa por encima de todo, pero en aquellos casos en que no haya mayoría clara es una forma de participación ciudadana.

Talabricense escribió:Desde cierto punto de vista, sería bueno que UPyD se mostrase favorable siempre a la toma en consideración de las ILP. Es una forma más de participación ciudadana. Si se admitiesen a trámite todas las ILP que no sean abiertamente inconstitucionales, su uso se extendería y quizá haya que regularlo de otra forma (mayor número de firmas, por ejemplo), pero al menos el ciudadano tendría la impresión de que participa más en política. Sí, que después el rodillo de las mayorías absolutas pasa por encima de todo, pero en aquellos casos en que no haya mayoría clara es una forma de participación ciudadana.

Parece ser que va a votar a favor de que se tomen en consideración ambas, según he leido por twitter.

Creo que lo que se hace es tomarse en consideración y luego se debaten enmiendas y tal...no sé del todo como funciona.

Funciona exactamente igual que cualquier otra proposición de ley, sólo que el proponente es la ciudadanía. Igual tiene alguna especialidad de tratamiento, pero a priori es como si en vez de presentar la proposición de ley el partido X lo hubiera presentado la masa ciudadana.

Pero las enmiendas quién las tiene que aceptar entonces? La convocante de las firmas?

Aquí la normativa que regula las ILP:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo3-1984.html

Última hora según El País y en directo en el Canal Parlamento, el PP votará a favor de la ILP de los desahucios.

ElChicoDelSkate escribió:Última hora según El País y en directo en el Canal Parlamento, el PP votará a favor de la ILP de los desahucios.

Será a favor de que se tramite, ¿no? Creo que es lo que se decidía hoy.

miguelonpoeta escribió:

ElChicoDelSkate escribió:Última hora según El País y en directo en el Canal Parlamento, el PP votará a favor de la ILP de los desahucios.

Será a favor de que se trámite, ¿no? Creo que es lo que se decidía hoy.

Correcto. Al final han votado a favor de que se tramite la ILP de Desahucios todos los grupos si no me equivoco, y sobre la de los toros sólo PP, UPN y UPyD.

Om escribió:Pero las enmiendas quién las tiene que aceptar entonces? La convocante de las firmas?

Se votan, diría yo. Lo que pasa es que no pueden aceptarlas directamente, como sí se puede cuando hace la propuesta un grupo político.

Totalmente cierto, mis disculpas por el error.
Pasan a trámite tan pocas ILP que uno no sabe cómo funciona eso.

Espero que cuando no le concedan un crédito a nadie de clase media-baja, o se lo concedan a intereses varios puntos superiores a la inflación, nadie venga a rasgarse las vestiduras quejándose de que los banqueros son unos cabrones que no les prestan dinero.

Bah, no sé lo que digo; es evidente que no puedo esperar eso.

Ah, y me resulta muy divertido cada vez que leo "dación en pago" al lado de "stop desahucios". Ya sé que la ILP incluye el derecho a seguir viviendo por un 30% de los ingresos, pero no deja de resultar gracioso...

Resumo mi posición: sí a tomar medidas para ayudar a solucionar el problema de los que están endeudados (la solución idónea es encontrarles empleo para que puedan pagar las deudas), como una ley de bancarrota personal. No a más parches a corto plazo sin perspectiva de futuro a varias décadas.

Gorriarán vuelve otra vez a salir en la prensa por sus expresiones altisonantes :

http://www.europapress.es/nacional/noticia-gorriaran-upyd-llama-cafres-activistas-antideshaucios-insultaban-amenazaban-diputados-20130213113253.html

Pues tiene razón, Gorriarán digo.

¡Y tanta!

El problema no es que en realidad tenga o no tenga razón, sino el uso que luego le van ha dar a sus palabras: por ejemplo, dirán que Gorriarán o UPyD no se refería a los activístas que gritaron e insultaron en el Congreso ayer, sino a todo el movimiento contra los deshaucios en general .

Hemos de concienciarnos, de una vez, de que UPyD tiene a casi todo el mundo en contra y dispuesto a manipularle lo que sea, por lo que el trato que recibimos siempre será diferente al que suelen recibir todos los demás partidos (los cuales no sufren ésta campaña de acoso y manipulación diaria).

Déjales que berreen. Cualquier persona con un poco de sentido crítico y ganas de informarse, sabrá lo que ha querido decir Toni. Estoy tan harrrrrto de la ignorancia e incultura de la mayoría de los españoles que me encanta sentirme un bicho raro magenta.

+1 a Talabricense

Empieza a cansarme el tema de "no digamos esto así, que son potenciales votantes". Creo que debemos aspirar a ese votante crítico que no se queda en los titulares y que se molesta en profundizar en sus razonamientos.

Eso tampoco quiere decir que tengamos que ir por ahí faltando el respeto a la gente, pero en este caso en concreto creo que la palabra "cafre" está muy bien utilizada.

Estu, qué obsesión, macho... y lo digo desde el cariño

miguelonpoeta escribió:Estu, qué obsesión, macho... y lo digo desde el cariño

Yo sólo insisto del hecho verídico de que a la inmensa mayoría de la gente (que no a toda) lo único que les llega de UPyD son noticias muy negativas o tergiversadas: eso es, desde mi punto de vista, lo que lastra más el crecimiento del partido tanto en votantes o simpatizantes como en afiliados .

Yo en parte estoy con Estudiante...

Las redes siempre han sido el mecanismo por el cual UPyD llegaba mejor a la gente y donde UPyD era el "rey". Si en la batalla donde UPyD esta casi en igualdad de oportunidades para llegar a la gente y que se informen del partido, resulta que ahora en la propia red lo que más se escucha de UPyD son bulos y noticias negativas, un sitio por el que UPyD podía avanzar, se puede comenzar a frenar. Y si UPyD no domina las redes, por el método tradicional va a ser más complejo por el "silencio mediático".

Yo es que pienso que, llegadas unas elecciones, si cualquier candidato de UPyD participa en un debate televisado, no solo vamos a recuperar el mismo número de votos que se pierden con estas tonterías, sino que además lo dobla. Ningún candidato le dura a Rosa o a Gorri ni medio asalto.