Programas de Colectivo burbuja

1976andresg escribió:¿te das cuenta que me imputas fe por dudar de tu posición de partida? me declaro agnóstico en cuento al crecimiento pero sé que debemos buscarlo y que no hay alternativa tranquila para repartir la pobreza.

Yo dudo. Creo que otros profesan la fe decrecentista y que incluso toman métodos inquisitoriales con los herejes

Podrás ser agnóstico, pero utililizas argumentos insustanciales, casi espirituales, del tipo fé cuando expresas un optimismo "esperanzador" sobre el progreso técnico, la eficiencia energética. (igual que hacen demagógicamente los políticos, mientras no toman soluciones reales)

Centrar el análisis sobre la deuda pública es errónea. El problema está en la balanza de pagos producto de un "estilo de vida" que llevamos y que necesita unos recursos y una tecnología que no disponemos o que se encuentra deslocalizada.

Esa necesidad de productos elaborados (electrodomésticos, ropa, calzado, automóvil, .... ) nos hace pasar hambre y perder nuestras casas, aunque en España exista alimentos y vivienda para todos. Pero ese déficit en la balanza de pagos impide otras alternativas económicas como la creación de empleo público para solventar el desempleo estructural y mejores medidas fiscales/monetarias que permitan una mayor y mejor redistribución de riqueza.

Sobre la fé decrecentista poblacional, supongo que compartirás conmigo que el "ser humano" no está en peligro de extinción, ni tampoco te gustaría ver como se esclaviza más y mejor al resto de animales en criaderos estabulados. El sector agrícola tampoco está mejor, y ya tenemos que cultivar con semillas transgénicas y fertilizantes de forma intensiva para aumentar la producción. Económicamente, un descenso de población no supone un problema real excepto los ya existentes en el liberalismo que son una mala redistribución de riqueza y exceso de acumulación monetaria.

Crees que cabe superar la insustancialidad demagógica de tu afirmación: "Esa necesidad de productos elaborados (electrodomésticos, ropa, calzado, automóvil, .... ) nos hace pasar hambre y perder nuestras casas, aunque en España exista alimentos y vivienda para todos" -de dónde te sacas la cadena causal, o la estadística...?-

No veo más sutileza en lo que dices que en la abuelita que le dice al niño "cómete la sopa que los negritos pasan hambre". ¿Cuándo se admitió el lenguaje de catequesis parroquial como una forma aceptable de diálogo político adulto?

pikolin escribió:

1976andresg escribió:¿te das cuenta que me imputas fe por dudar de tu posición de partida? me declaro agnóstico en cuento al crecimiento pero sé que debemos buscarlo y que no hay alternativa tranquila para repartir la pobreza.

Yo dudo. Creo que otros profesan la fe decrecentista y que incluso toman métodos inquisitoriales con los herejes

Podrás ser agnóstico, pero utililizas argumentos insustanciales, casi espirituales, del tipo fé cuando expresas un optimismo "esperanzador" sobre el progreso técnico, la eficiencia energética. (igual que hacen demagógicamente los políticos, mientras no toman soluciones reales)

Centrar el análisis sobre la deuda pública es errónea. El problema está en la balanza de pagos producto de un "estilo de vida" que llevamos y que necesita unos recursos y una tecnología que no disponemos o que se encuentra deslocalizada.

Esa necesidad de productos elaborados (electrodomésticos, ropa, calzado, automóvil, .... ) nos hace pasar hambre y perder nuestras casas, aunque en España exista alimentos y vivienda para todos. Pero ese déficit en la balanza de pagos impide otras alternativas económicas como la creación de empleo público para solventar el desempleo estructural y mejores medidas fiscales/monetarias que permitan una mayor y mejor redistribución de riqueza.

Sobre la fé decrecentista poblacional, supongo que compartirás conmigo que el "ser humano" no está en peligro de extinción, ni tampoco te gustaría ver como se esclaviza más y mejor al resto de animales en criaderos estabulados. El sector agrícola tampoco está mejor, y ya tenemos que cultivar con semillas transgénicas y fertilizantes de forma intensiva para aumentar la producción. Económicamente, un descenso de población no supone un problema real excepto los ya existentes en el liberalismo que son una mala redistribución de riqueza y exceso de acumulación monetaria.

https://www.youtube.com/watch?v=7QUKe9HE1Qk la ley natural... que grande era el Partido de la Ley Natural . Su spot electoral de las europeas del 99 es quizá el más descacharrante de todos los tiempos.

1976andresg escribió:Crees que cabe superar la insustancialidad demagógica de tu afirmación: "Esa necesidad de productos elaborados (electrodomésticos, ropa, calzado, automóvil, .... ) nos hace pasar hambre y perder nuestras casas, aunque en España exista alimentos y vivienda para todos" -de dónde te sacas la cadena causal, o la estadística...?

Todos somos juez y parte con nuestro consumo, aunque económicamente ni políticamente nos dejen mucha opción y casi todo, desde lo más barato a lo más caro, desde el mercadillo al Corte Inglés, es de importación.

Se trata de una economía insostenible, con un déficit crónico en la balanza de pagos, donde el negocio de unos es la ruina de otros y genera una falta de liquidez en el sistema bancario que impide la inversión y la recaudación fiscal necesaria para mantener el estado de bienestar.

Y mientras se pudre el alimento en los supermercados y se encuentran miles de casas vacias, existen colas frente comedores sociales y contenedores, de gente que ha perdido su casa por no poder pagar la hipoteca o el alquiler.

¿Es insustancial? No, creo que no.

Quizás quieras seguir haciéndonos creer en el más allá del progreso técnico y la eficiencia energética.

Entrevista en Gestiona Radio (Grupo COPE) "El blog de la economía" http://www.ivoox.com/entrevista-el-blog-economia-gestiona-audios-mp3_rf_1867597_1.html

Si aceptas un consejo, pasa de pikolin. Por aquí ya somos muchos los que nos saltamos sus mensajes.

Aprovecho para felicitarte y a todos los integrantes del Colectivo Burbuja

miguelonpoeta escribió:Si aceptas un consejo, pasa de pikolin. Por aquí ya somos muchos los que nos saltamos sus mensajes.

Aprovecho para felicitarte y a todos los integrantes del Colectivo Burbuja

Muy amable. Muchas gracias :-)

http://www.ivoox.com/en-busca-plan-b-economia-audios-mp3_rf_1888482_1.html

Alarico escribió:http://www.ivoox.com/en-busca-plan-b-economia-audios-mp3_rf_1888482_1.html

Gracias por enlazar el podcast. Os dejo la nota de prensa de Cáritas [url=http://www.caritas.es/noticias_tags_noticiaInfo.aspx?Id=6475 ]http://www.caritas.es/noticias_tags_noticiaInfo.aspx?Id=6475 [/url] en la misma podéis encontrar enlace al informe completo y también mi artículo sobre Chipre [url= http://elblogdelaeconomia.blogspot.com.es/2013/03/entre-el-corralito-y-el-kindergarten.html] http://elblogdelaeconomia.blogspot.com.es/2013/03/entre-el-corralito-y-el-kindergarten.html[/url]

Saludos

Aunque en este no sale nuestro amigo Andrés dejo el enlace porque me ha parecido un programa buenísimo. Nada que ver con la basura política que echan por la tv:

http://www.ivoox.com/ultimo-apague-luz-economia-audios-mp3_rf_1901765_1.html

Andrés, este programa es buenísimo y estuviste muy bien defendiendo tu parte.

Creo que los dos bandos teníais razón.

http://www.ivoox.com/radioactividad-19-01-2012-crisis-recursos-economistas-vs-cientificos-audios-mp3_rf_1000159_1.html

Muchas gracias. Mi postura era agnóstica respecto a las capacidades técnicas y los recursos. Esa posición sirve para vivir sin coacción un declive de los recursos o aprovechas las mejoras tecnológicas. Desde la gestión creo que es lo más sensato. La fe en el crecimiento infinito o en el decrecimiento inevitable son cuestiones más metafísicas que científicas. Respeto mucho a Turiel and co. pero creo que queda mucha tela por cortar.

Abrazos

Alarico escribió:Andrés, este programa es buenísimo y estuviste muy bien defendiendo tu parte.

Creo que los dos bandos teníais razón.

http://www.ivoox.com/radioactividad-19-01-2012-crisis-recursos-economistas-vs-cientificos-audios-mp3_rf_1000159_1.html

Andres, vaya nivel que tenéis en el programa. ¿Por qué las televisiones importantes no llevan estos debates a la gente? Siempre andan con los debates entre periodistas que no profundizan y que apenas aportan mas que ideología a los comentarios.

Por cierto, me llamó mucho la atención en un programa anterior que el presentador te echó en cara que UPyD no convencía porque no éramos suficientemente "radicales" en nuestras ideas y propuestas.

Te noté muy tibio y casi sin presentar batalla. Quizá es que tienes un estilo muy diplomático pero yo me quedé con la sensación de que te habías rendido demasiado pronto.

¿Por qué no le preguntaste, por ejemplo, que te ofreciera propuestas alternativas de lo que él pensaba que debería llevar UPyD en su programa?

Habría estado bien, porque seguro que te decía cosas que venían en el programa electoral magenta y le habrías callado la boca con sus propios ejemplos.

Muchas gracias. Los podcast de Economía Directa están en el top 25 de España y es el programa número 1 en economía.

Los miembros de Colectivo Burbuja quieren que salten las instituciones por los aires y luego construir desde 0. En UPyD somos muy ambiciosos con las reformas pero queremos que las instituciones se fortalezcan. ¿Podemos competir en radicalismo? ¿Es responsable?. Por otro lado no me gusta hablar demasiado de UPyD porque no ocupo ningún puesto orgánico y mis opiniones no representan las del partido por más que sea afiliado y trate de ofrecer acceso a los mensajes básicos.

No sé si volveré a participar en Economía Directa. El otro día acusaron en C/B de neofalangismo por estar en contra de los escraches y creo que esa es una barrera que no se puede cruzar. Además viene la matraca re rodea el congreso y me temo que no voy a estar muy cómodo en medio del espíritu revolucionario.

Saludos y muchas gracias por tus amables palabras

Vindicta escribió:Andres, vaya nivel que tenéis en el programa. ¿Por qué las televisiones importantes no llevan estos debates a la gente? Siempre andan con los debates entre periodistas que no profundizan y que apenas aportan mas que ideología a los comentarios.

Por cierto, me llamó mucho la atención en un programa anterior que el presentador te echó en cara que UPyD no convencía porque no éramos suficientemente "radicales" en nuestras ideas y propuestas.

Te noté muy tibio y casi sin presentar batalla. Quizá es que tienes un estilo muy diplomático pero yo me quedé con la sensación de que te habías rendido demasiado pronto.

¿Por qué no le preguntaste, por ejemplo, que te ofreciera propuestas alternativas de lo que él pensaba que debería llevar UPyD en su programa?

Habría estado bien, porque seguro que te decía cosas que venían en el programa electoral magenta y le habrías callado la boca con sus propios ejemplos.

Si yo estoy totalmente de acuerdo contigo. Lo que digo es que me quedé con ganas de escuchar de boca del presentador que comentara exactamente qué era lo que proponía para saltar las instituciones.

Ese tipo de discursos suelen acabarse en el mismo momento que les pides propuestas concretas y realistas. En cuanto les pones frente al espejo, huyen.

Lo que no me cuadra nada es que un colectivo tan sensato y tan bien preparado intelectualmente como el que hace ese programa sea a la vez tan "revolucionario" y tan "radical". No le pega nada. Pero nada, nada, nada.

En fin, seguiremos escuchando, pero me gustaría mucho que siguieras en el programa. Nos daría la oportunidad a los oyentes de estimar una opinión contrapuesta con el tema de los radicalismos. Si te marchas, no habrá debate y nos vamos a quedar cojos

Yo creo que no deberías dejarlo, hace falta una voz diferente para que la gente vea que no todos son radicales, seguro que muchos oyentes se sienten más identificados con tus ideas que con las de los otros, y eso es muy bueno para UPyD...

Evergetes escribió:Yo creo que no deberías dejarlo, hace falta una voz diferente para que la gente vea que no todos son radicales, seguro que muchos oyentes se sienten más identificados con tus ideas que con las de los otros, y eso es muy bueno para UPyD...

Gracias por la recomendación. Saludos )

1976andresg escribió:Muchas gracias. Los podcast de Economía Directa están en el top 25 de España y es el programa número 1 en economía.

Los miembros de Colectivo Burbuja quieren que salten las instituciones por los aires y luego construir desde 0. En UPyD somos muy ambiciosos con las reformas pero queremos que las instituciones se fortalezcan. ¿Podemos competir en radicalismo? ¿Es responsable?. Por otro lado no me gusta hablar demasiado de UPyD porque no ocupo ningún puesto orgánico y mis opiniones no representan las del partido por más que sea afiliado y trate de ofrecer acceso a los mensajes básicos.

No sé si volveré a participar en Economía Directa. El otro día acusaron en C/B de neofalangismo por estar en contra de los escraches y creo que esa es una barrera que no se puede cruzar. Además viene la matraca re rodea el congreso y me temo que no voy a estar muy cómodo en medio del espíritu revolucionario.

Saludos y muchas gracias por tus amables palabras

Yo no sé como funciona el colectivo por dentro pero veo que hay gente de todo tipo. Desde el Rosenthal, Carretero...que son de un izquierdismo bastante dogmático, hasta Antonio Espín que es el típico radical de la escuela austriaca. Luego hay gente bastante razonable e inteligente como Eduardo García o tu mismo.

¿Por qué dices que te han etiquetado de neofalangista como si fueran un todo?

Por cierto, yo también pienso que las propuestas de UPyD son muy tibias y no quiero dinamitar el estado.

http://www.ivoox.com/dias-vivimos-peligrosamente-economia-directa-audios-mp3_rf_1917103_1.html

Hablan sobre las últimas propuestas de IU para crear empleo:

http://www.ivoox.com/paguitas-pagotes-economia-directa-08-05-2013-audios-mp3_rf_2021592_1.html

Estoy enganchadísimo al maldito programa

Anda que los dos últimos que han dado sobre la salida del euro, pone los pelos de punta. Pero no veas como les tiran a muerte a los austriacos ¿eh?

Vindicta escribió:Estoy enganchadísimo al maldito programa

Anda que los dos últimos que han dado sobre la salida del euro, pone los pelos de punta. Pero no veas como les tiran a muerte a los austriacos ¿eh?

Te refieres al programa de Eduardo y Jordi o a todos los de economía directa?

A economía directa y también al resto de programas de radio de Colectivo Burbuja.

Eso si, echo en falta que traigan gente de ideas contrarias, para que haya debate.

Estoy por sugerírselo.

En los de economía directa hay algún austriaco como Antonio Espín.

Mi preferido es Eduardo García, no se encasilla en ninguna escuela y realiza unos análisis brillantes. Desde 2008 que lo sigo va anticipando con bastante acierto.

Hay un programa con 3 que son de izquierdas, pero son los peores de todos la verdad. Se nota que con datos en la mano y en programas bastante técnicos como estos que no son la noria, es difícil hacer el discurso izquierdista típico de IU.

El presentador, Juan Carlos Barba, también es bastante izquierdista, pero en general es complaciente con todos los tertulianos sean del signo que sean y no entra al debate, sugiere alguna cosa para que se expliquen pero poco más, salvo para atizarle a UPyD, ahí ya no es tan comedido, ni justo en mi opinión.

Pues yo no he escuchado nunca al tal Espín...

¿Me podrías indicar en que programa concreto sale, para ver como se defiente?

Y luego sale a veces un tal "Chesco" que no veas que caña les dio a nacionalistas...no dejó títere con cabeza.