UPyD cometería un error si no se pronunciara sobre esto

Vindicta, estás sacando conclusiones y haciendo apreciaciones sobre lo que digo que están muy alejadas de la realidad, pero bueno, cada cual tiene sus modos de ver las cosas.

Como veo que esto es un soliloquio a varios simplemente que sepáis que hace tiempo que estamos vigilantes de este tema, que se está trabajando en ello hace meses y que habrá debida respuesta cuando toque (os guste o no esta expresión).

Pues yo suscribo al 100% lo dicho por Vindicta... espero que ese trabajo, que estoy seguro de que estáis haciendo, no se desperdicie, y se traduzca en dar mucho más "la matraca", reaccionar rápido ante atropellos como esta Ley Lassalle, y que haya mucha más visibilidad de las posturas de UPyD sobre este tema ante el ciudadano medio. Hasta ahora no creo que eso haya sido así, y lo digo desde el punto de vista de fuera, no de dentro. Pero es que el de fuera es el de los votantes y el de los ciudadanos por los que trabaja UPyD.

Vindicta se expresa muchísimo mejor que yo, así que poco más puedo añadir a lo que él ya ha dicho.

Resumido: Se haga lo que se haga, no llega a la gente, y debería ser más prioritario hacerlo llegar, dado que hay mucha demanda y ninguna oferta. Además que la mayoría de la gente que defiende Internet y pasa de la política cumple con los perfiles de votante que solemos tener. Lo que pasa es que no nos conocen, y por eso no creen en ningún partido político. Hasta que no vean que alguien se moja en lo que a ellos les importa, ni se molestarán en prestar atención por mucho que en el fondo estén de acuerdo.

La realidad es que no se aparenta. Que luego igual es el tema más comentado internamente, pero desde fuera, no se ve nada de movimiento. Y no sé qué es "cuando toque", ¿vamos a esperar a que lo aprueben por detrás, y quejarnos una vez esté aprobado? Yo creo en los hechos, y no en las palabras, y en este tema no veo hechos, y veo muy pocas palabras, y me preocupa, más por el (no) mensaje que se transmite que por lo que de verdad se esté haciendo internamente.

PD: El tono agresivo no es "agresivo de agresión", es mi tono "reivindicador" o como quieras llamarlo, pero no estoy enfadado ni nada de eso .

Yo creo que lo que ha hecho el partido en este tema hasta ahora está genial. Huelga decir que no es que se ande muy sobrado de tiempo y recursos, así que si alguien de los que estáis enterados del tema y entendéis que es tan importante tiene tiempo, estoy seguro de que Fernando estará encantado de darle algunas pautas y documentos para difundir por las redes el mensaje. Que toda aportación es bienvenida.

¿Ves? ¿Te has dado cuenta cómo ha sonado eso?

Pautas y documentos para difundir por las redes.....

¿alguien ha vibrado?¿Alguien se ha emocionado?¿Alguien se le ha movido un solo pelo de la nuca?

Si es que no se trata de difundir documentos y ya está. Con eso hemos terminado y adios muy buenas que mañana será otro día ¿no?.

Hablamos de toda una ofensiva. De tomar posiciones realmente beligerantes. De apoyar a los que mueven esas masas. De pelearse con el poder agriamente. De soltar yesca sin compasiones. Matraca. Coñazo. Meter los dedos en las narices. Tocar las pelotas a dos manos.

¿Cómo?

Oye, pues no se, pero se me ocurren varias cosas a bote pronto y a modo de tormenta de ideas:

1) Notas de prensa en los medios denunciando a la Ley-Lasalle como la mas perversa de la democracia

2) Seminarios, charlas, reuniones, etc relacionadas con el tema

3) Proyectos comunes con los grandes líderes de Internet (Bravo, Sanchez Almeida, etc)

4) Alianzas con asociaciones de Internet y defensa de los derechos civiles

5) Querellas o denuncias contra la ley-Lasalle en todas las instituciones que lo permitan (Defensor del Pueblo, Ombudsman, Comision Europea, etc, que son gratis). Por ejemplo.

Pero sobre todo, ruido. Mucho ruido.

¿Te imaginas el impacto mediático (en el nicho de votantes del que hablamos) de una noticia como esa?

"UPyD denuncia ante el Defensor del Pueblo la ley contra Internet"

En cero coma uno, tenemos Internet incendiada, las redes sociales hirviendo y los foros hablando de nosotros y poniéndose de nuestro lado.

Si es que encima, aquí jugamos en terreno favorable, porque Internet es nuestro feudo natural. Aquí apenas hay censuras y la gente nos conoce mucho mejor que en la vida "real". Tenemos la via expedita para ejercer nuestra labor política y luchar contra las barbaridades anti-Internet y formar una imagen de UPYD como referencia en el tema.

Creo que prokino lo definió muy bien. En este ámbito hay que arriesgarse y superar esa imagen de seriedad que nos caracteriza. A lo mejor este sector necesita algo más de beligerancia, de contundencia, de hormonas. Quizá haya que ser mas gamberro.

De todos modos, del comentario de Talabricense creo que ya se puede deducir cual es la razón real de esta falta de liderazgo: NO HAY TIEMPO NI DINERO.

Vale.

Eso lo puedo aceptar, pero hay que ser mas sinceros y decirlo claramente.

"Oye, Vindicta, mira, que no podemos hacer más porque estamos pocos, no tenemos recursos ni tiempo para hacerlo. Si alguno quiere presentarse y liderar el movimiento por Internet, que le eche cojones y nosotros le apoyaremos". Punto

Eso lo acepto de muchísimo mejor grado. Lo otro es intentar meterme la burra de costado (dicho con todo el cariño).

Bueno, pero es que lo de la falta de tiempo y dinero es fundamental. Sin tiempo y sin dinero no se puede hacer nada, absolutamente nada. Leñes, a mí internet me la bufa, pero no sabes cuánto; no obstante, hay temas que me interesan mucho y que considero importantes y con los que el partido podría sacar muchas simpatías en ciertos ámbitos, y si no critico que el partido no haga más al respecto es porque yo mismo no puedo hacerlo, porque si tuviese tiempo se lo dedicaría yo mismo.

Vamos, que si yo tuviese tan claro qué hacer como lo tienes tú (y esto lo digo en serio, las propuestas de seminarios, proyectos, alianzas, etc. me parecen muy buenas ideas, de verdad), dedicaría mi tiempo a preparar proyectos, presentarlos al partido y ocuparme del tema. Como no tengo tiempo, puedo mencionar muy de pasada que cierto aspecto se podría mejorar, pero muy, muy de pasada, porque el partido no es un ente abstracto que flota en la estratosfera, sino personas cuyos días tienen veinticuatro horas.

Y con esto no quiero más que animaros a que os organicéis en este aspecto. Vindicta ha enumerado unas cuantas acciones que se pueden realizar. Organizaos, estudiadlas y llevadlas a cabo, que el partido os lo va a agradecer.

Yo estoy con Tic Tac, Vindicta, etc. No percibo que se este poniendo el foco en este asunto todo lo que deberia. Como joven e internauta, ese tipo de noticias me hierven la sangre y como a mí, a miles de españoles. La diferencia es que yo ya se la posicion del partido a ese respecto porque me he informado, pero hay muchisimos que no lo hacen y hay que llegar a ellos. Para evitar que pareciera un movimiento oportunista o un conejo sacado de la chistera, bastaria con recordar lo que pone en el programa de UPYD para las elecciones generales: con solo ese poquito, se llegaria a muchisima gente y la oleada de apoyo que recibiriamos seria bestial.

Y esto que decimos por aqui me parece que lo saben bien en la direccion del partido, pero algo les frena. Creo recordar que Fernando Savater tenia una opinion bastante reaccionaria en este tema, y quiza no quieren que les ataquen por ahi.

el_cordobes escribió:Yo estoy con Tic Tac, Vindicta, etc. No percibo que se este poniendo el foco en este asunto todo lo que deberia. Como joven e internauta, ese tipo de noticias me hierven la sangre y como a mí, a miles de españoles. La diferencia es que yo ya se la posicion del partido a ese respecto porque me he informado, pero hay muchisimos que no lo hacen y hay que llegar a ellos. Para evitar que pareciera un movimiento oportunista o un conejo sacado de la chistera, bastaria con recordar lo que pone en el programa de UPYD para las elecciones generales: con solo ese poquito, se llegaria a muchisima gente y la oleada de apoyo que recibiriamos seria bestial.

Y esto que decimos por aqui me parece que lo saben bien en la direccion del partido, pero algo les frena. Creo recordar que Fernando Savater tenia una opinion bastante reaccionaria en este tema, y quiza no quieren que les ataquen por ahi.

Te equivocas.

Para que nos hagamos una idea, así nos ven desde fuera:

http://www.nacionred.com/partidos-politicos/los-otros-del-25n-solidaritat-cup-pirates-escons-en-blanc-upyd

Apenas un párrafo nos dedican. Y no es por animadversión.

Vindicta escribió:Para que nos hagamos una idea, así nos ven desde fuera:

http://www.nacionred.com/partidos-politicos/los-otros-del-25n-solidaritat-cup-pirates-escons-en-blanc-upyd

Apenas un párrafo nos dedican. Y no es por animadversión.

Sí es por animadversión. Fíjate que en el programa de SI no pone absolutamente nada y le dedican más espacio que a UPyD, en cuyo programa sí aparece específicamente el software libre.

Pues yo creo que nos da exactamente el espacio que merecemos (al menos en Cataluña ). Transcribe un punto del programa al completo, y no tiene ningún tipo de comentario con mala intención. No me quejo, la verdad.

Evergetes escribió:

Vindicta escribió:Para que nos hagamos una idea, así nos ven desde fuera:

http://www.nacionred.com/partidos-politicos/los-otros-del-25n-solidaritat-cup-pirates-escons-en-blanc-upyd

Apenas un párrafo nos dedican. Y no es por animadversión.

Sí es por animadversión. Fíjate que en el programa de SI no pone absolutamente nada y le dedican más espacio que a UPyD, en cuyo programa sí aparece específicamente el software libre.

El autor del artículo suele escribir sobre UPyD y siempre de forma positiva, no tiene ninguna mala intención

Nidiestronisiniestro escribió:

Evergetes escribió:

Vindicta escribió:Para que nos hagamos una idea, así nos ven desde fuera:

http://www.nacionred.com/partidos-politicos/los-otros-del-25n-solidaritat-cup-pirates-escons-en-blanc-upyd

Apenas un párrafo nos dedican. Y no es por animadversión.

Sí es por animadversión. Fíjate que en el programa de SI no pone absolutamente nada y le dedican más espacio que a UPyD, en cuyo programa sí aparece específicamente el software libre.

El autor del artículo suele escribir sobre UPyD y siempre de forma positiva, no tiene ninguna mala intención

Sí, la verdad es que viendo el artículo en conjunto, los partidos están ordenados por los resultados en las últimas elecciones catalanas. Pero lo principal que quería decir es que el poco espacio no es porque UPyD no dedique espacio al software libre, ya que SI no tiene nada en so programa y le dedican más espacio que a UPyD.

Recomendable leer:

http://www.enriquedans.com/2012/11/copyright-y-politica-podrian-empezar-a-cambiar-las-tornas.html

Creo que viene a darme la razón en mucho de lo que he defendido en este tema.

Me cito a mí mismo desde otro tema:

TicTac escribió:

mmerino escribió:Antes de nada: Hola a todos en mi primera intervención en este nuestro foro

Una intervención rápida... mirad lo que opina Víctor Domingo (candidato de Ciudadanos a la Presidencia de la Comunidad de Madrid en 2011 y Presidente de la Asoc. de Internautas):

¡¿Qué?! ¿Cuándo ha fichado Ciudadanos al presidente de la Asociación de Internautas?

Joder, ¿veis? Ya nos están comiendo la tostada de los temas de Internet. Y algunos todavía tendréis el morro de decirme que se están haciendo las cosas bien...

Desde hace bastante, es el que presentaron a las autonómicas por Madrid el año pasado, con nulos resultados (0.16%). Lo que en mi opinión demuestra que el tema internauta no mueve tantos votos y tal, por mucho ruido que haya por internet. Normal, por otra parte, teniendo en cuenta la que tenemos encima que no esté ese tema entre las prioridades de nadie.

Lo extraño es que no les ha quitado votos a PIRATAS en Cataluña....

Eso si que me tiene desconcertado.

Vindicta escribió:Lo extraño es que no les ha quitado votos a PIRATAS en Cataluña....

Eso si que me tiene desconcertado.

¿Que no se los ha quitado quién?

Evergetes escribió:

Vindicta escribió:Lo extraño es que no les ha quitado votos a PIRATAS en Cataluña....

Eso si que me tiene desconcertado.

¿Que no se los ha quitado quién?

Supongo que C's.

Talabricense escribió:

Evergetes escribió:

Vindicta escribió:Lo extraño es que no les ha quitado votos a PIRATAS en Cataluña....

Eso si que me tiene desconcertado.

¿Que no se los ha quitado quién?

Supongo que C's.

No entiendo por qué habría de quitárselos por haber presentado hace año y medio en Madrid a un tipo de nosequé asociación que casi nadie conoce.

Evergetes escribió:

Talabricense escribió:

Evergetes escribió:

Vindicta escribió:Lo extraño es que no les ha quitado votos a PIRATAS en Cataluña....

Eso si que me tiene desconcertado.

¿Que no se los ha quitado quién?

Supongo que C's.

No entiendo por qué habría de quitárselos por haber presentado hace año y medio en Madrid a un tipo de nosequé asociación que casi nadie conoce.

Si Vindicta se refiere a C's, yo tampoco.

Claro que me refiero a Cs.

Lo decía porque se SUPONE que cuando uno ficha a un conocido del mundillo de Internet (vosotros no lo conoceréis, pero los que estamos con el tema Internet, lo conocemos todos), entonces se hace con los votantes de les importa Internet, que son los que votan a Piratas.

Por tanto, si en Cataluña, C´s no ha logrado arrebatarle votos a Piratas, quiere decir que ellos tampoco han hecho una buena estrategia puesto que los votantes de Internet no los han considerado como referencia.

Dicho de otro modo, que parece no ser suficiente con fichar a un conocido del mundillo para que el electorado opte por el partido.

P.D: Me estoy auto-criticando a mi mismo en voz alta, porque yo siempre he defendido y pensado que para ser referentes en algún tema, había que fichar a un conocido del mundillo (fue mi primer mensaje del foro). Pero visto lo visto, mi teoría se ha venido abajo (no sabía que Victor Domingo estaba en C´s).

Fichar a alguien no hace magia, hay que transmitir el mensaje, y a veces no hace falta fichar a nadie y con el mensaje basta. Llama más un titular de apoyo que uno de unión a sus filas. Yo sigo mucho el mundo y me he enterado ahora, o sea que fue un fichaje no explotado para nada.

Y como lo digo para esto, también lo digo para otras cosas, como lo de fichar víctimas del terrorismo. Prefiero la meritocracia por encima de estandartes, que pueden ondear sin necesidad de militar, y que lo harán mucho mejor si siguen con su labor y no se diluyen entrando a política en primera persona.

folken90 escribió:Desde hace bastante, es el que presentaron a las autonómicas por Madrid el año pasado, con nulos resultados (0.16%). Lo que en mi opinión demuestra que el tema internauta no mueve tantos votos y tal, por mucho ruido que haya por internet. Normal, por otra parte, teniendo en cuenta la que tenemos encima que no esté ese tema entre las prioridades de nadie.

Yo lo achaco a la falta de publicidad y a que el tema en solitario no llama, por supuesto. Si no se acompaña de lo básico no sirve de nada (ahí están los resultados del partido pirata, porque no sabe ir más allá, como les pasa a los verdes), pero cometes un error si crees que el tema no está entre las prioridades de nadie. Un error de ceguera total.

Evergetes escribió:

Talabricense escribió:

Evergetes escribió:

Vindicta escribió:Lo extraño es que no les ha quitado votos a PIRATAS en Cataluña....

Eso si que me tiene desconcertado.

¿Que no se los ha quitado quién?

Supongo que C's.

No entiendo por qué habría de quitárselos por haber presentado hace año y medio en Madrid a un tipo de nosequé asociación que casi nadie conoce.

¿Es una broma?

Es de las personas más importantes si no es la más importante para la defensa de Internet en España. Alucino con vuestra ignorancia al respecto, con haber mostrado interés una vez en la vida deberías saber quién es .

Me suena de haber leído la noticia cuando se anunció que iba a ser el candidato de C's en Madrid, pero vamos que me dio bastante igual

Hoy entraba en vigor el nuevo "canon digital", que sale directamente de los presupuestos del estado.

*Sonido de grillos*