El ministro Wert dice que la intención del gobierno es "españolizar" a los alumnos catalanes.

Aparte del canal de TV Cuatro, que fue quien leyó los labios del monarca y siguiendo la estela de un país de borregos que se mueven por el cotilleo y no por la información veraz como muy bien hacen Pedro J. y Federico Jimenez Losantos, ¿hay alguien que sepa si de verdad hubo bronca?
Porque los dos que supuestamente reñían, han dicho en sendos comunicados que esa reprimenda es completamente falsa.

Upeidista de Sevilla escribió:Aparte del canal de TV Cuatro, que fue quien leyó los labios del monarca y siguiendo la estela de un país de borregos que se mueven por el cotilleo y no por la información veraz como muy bien hacen Pedro J. y Federico Jimenez Losantos, ¿hay alguien que sepa si de verdad hubo bronca?
Porque los dos que supuestamente reñían, han dicho en sendos comunicados que esa reprimenda es completamente falsa.

Yo justo lo leí en el mundo.

Pero tus fuentes de "información veraz"..... vaya perlas.

De aquellos polvos......estos lodos.
El problema que subyace en Cataluña no deja de ser una anomalía de base de la Constitución y los parches con los nacionalistas legislatura tras legislatura. El victimismo nacionalista no deja de ser asombroso. Cuando se habla de catalanizar ya no tiene dotes imperialistas....claro.

OCA escribió:

Upeidista de Sevilla escribió:Aparte del canal de TV Cuatro, que fue quien leyó los labios del monarca y siguiendo la estela de un país de borregos que se mueven por el cotilleo y no por la información veraz como muy bien hacen Pedro J. y Federico Jimenez Losantos, ¿hay alguien que sepa si de verdad hubo bronca?
Porque los dos que supuestamente reñían, han dicho en sendos comunicados que esa reprimenda es completamente falsa.

Yo justo lo leí en el mundo.

Pero tus fuentes de "información veraz"..... vaya perlas.

Lo de Pedro J. y Losantos imagino que es ironía xD

Yo creo que algo tuvo que haber, porque los medios no suelen inventarse nada de la Casa Real. Otra cosa es que igual convierten "charla" en "bronca", tal y como los medios de fútbol convierten una discusión en "crisis".
Vamos, que la Revolución Meiji tendrá que esperar xD

Prokino escribió:
Vamos, que la Revolución Meiji tendrá que esperar xD

A mi no me extrañaría la intervención de facto del rey, pero eso le costaría la corona seguro.

Prokino escribió:

OCA escribió:

Upeidista de Sevilla escribió:Aparte del canal de TV Cuatro, que fue quien leyó los labios del monarca y siguiendo la estela de un país de borregos que se mueven por el cotilleo y no por la información veraz como muy bien hacen Pedro J. y Federico Jimenez Losantos, ¿hay alguien que sepa si de verdad hubo bronca?
Porque los dos que supuestamente reñían, han dicho en sendos comunicados que esa reprimenda es completamente falsa.

Yo justo lo leí en el mundo.

Pero tus fuentes de "información veraz"..... vaya perlas.

Lo de Pedro J. y Losantos imagino que es ironía xD

Yo creo entender que lo que quiere decir es que Pedro J. y Losantos se aprovechan de que este es un país de borregos xD

El Estudiante. escribió:Losantos, al final, acabará regresando a sus "raíces" republicanas :

http://blogs.libertaddigital.com/blog-de-federico/la-corona-pierde-la-cabeza-11668/


Lo digo porque, hace cinco años, Losantos era partidario de que reinase ya el Príncipe Felípe... como no se pase ahora a apoyar, en su lugar, a la Infanta Elena :

http://elpais.com/diario/2007/10/21/espana/1192917605_850215.html

Es la clásica táctica que muchos republicanos (Trevijano, por ejemplo) idearon para la década del 90 del XX: una abdicación en Felipe y que este como rey desmantelase desde dentro la Corona hasta la llamada a referendum en donde la monarquía no se defendiese para perder por mil puntos. Al menos está así recogido en el libro de Patricia Sverlo y otras notas que no recuerdo la referencia.

No sé en qué bases se apoyan sobre que Felipe es un débil y va a ser manejado por el primero que se arrime a él de primeras, como si mañana me presentase ante él y le dijese "Alteza, cuando tenga la jefatura empiece a tirarse mierda encima y cuando pasen 3 meses proponga referendum" y quedase obnubilado y convencido.

La derecha conservadora (y también el sector extremo) siempre ha sido de connotaciones republicanas. La diferencia con la izquierda revolucionaria (y el sector extremista) es el tipo de república que anhelan.

En Cataluña CiU trata de catalanizar la escuela, y Wert responde con españolizar a los alumnos catalanes, y mientras tanto en CyL donde nunca parece que pasa nada La Fundación Villalar busca impulsar la identidad regional a través de la educaciónhttp://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/08/castillayleon/1349716499.html. En Castilla y León también se desvirtúa la historia desde el minuto 1 de esta autonomía con la apropiación indebida de unos símbolos que no lo son en privativo de estas dos regiones históricas.

OCA escribió:

Prokino escribió:
Vamos, que la Revolución Meiji tendrá que esperar xD

A mi no me extrañaría la intervención de facto del rey, pero eso le costaría la corona seguro.

¿Por qué, OCA? Cierto es que el Rey no tiene poder ejecutivo, pero sí que puede dar su opinión como cualquier otro ciudadano, y en su facultad de Jefe del Estado puede ordenar disolver las cortes por circunstancias extraordinarias. Es cierto que necesita la propuesta en la Cámara por el Presidente pero no creo que le costara ceder si la opinión pública llega a saber que el Rey opta firmemente por tal camino.

Estoy buscando información concreta acerca de este punto, ruego me perdonéis si lo he malinterpretado.

Edito: Por lo que veo bastaría con una moción de censura.

cybplanet escribió:

OCA escribió:

Prokino escribió:
Vamos, que la Revolución Meiji tendrá que esperar xD

A mi no me extrañaría la intervención de facto del rey, pero eso le costaría la corona seguro.

¿Por qué, OCA? Cierto es que el Rey no tiene poder ejecutivo, pero sí que puede dar su opinión como cualquier otro ciudadano, y en su facultad de Jefe del Estado puede ordenar disolver las cortes por circunstancias extraordinarias. Es cierto que necesita la propuesta en la Cámara por el Presidente pero no creo que le costara ceder si la opinión pública llega a saber que el Rey opta firmemente por tal camino.

Estoy buscando información concreta acerca de este punto, ruego me perdonéis si lo he malinterpretado.

Edito: Por lo que veo bastaría con una moción de censura.

En realidad el Rey no tiene ningún poder. El Rey "da la cara" pero el que hace el acto es el Presi de la cámara (o del Gobierno). Lo que sí es cierto es que el Rey tiene una función de mediación, y si considera que la relación CiU - PP está siendo irresponsable tiene, en teoría y aunque no se haga nunca, la función de mediar entre las partes de la Admon.

Ferrim escribió:

Prokino escribió:

OCA escribió:

Upeidista de Sevilla escribió:Aparte del canal de TV Cuatro, que fue quien leyó los labios del monarca y siguiendo la estela de un país de borregos que se mueven por el cotilleo y no por la información veraz como muy bien hacen Pedro J. y Federico Jimenez Losantos, ¿hay alguien que sepa si de verdad hubo bronca?
Porque los dos que supuestamente reñían, han dicho en sendos comunicados que esa reprimenda es completamente falsa.

Yo justo lo leí en el mundo.

Pero tus fuentes de "información veraz"..... vaya perlas.

Lo de Pedro J. y Losantos imagino que es ironía xD

Yo creo entender que lo que quiere decir es que Pedro J. y Losantos se aprovechan de que este es un país de borregos xD

Efectivamente!! Que fallo al olvidarme de poner entrecomillas lo de "información veraz". FJL y Pedro J se aprovechan de un masa de españoles borregas que se mueven mas por el cotilleo que por la información en si, lo saben y se aprovechan de eso.
Yo no se que pasó. Estaba de viaje haciendo senderismo (es decir, aislado del mundo) y no vi ni escuché nada. Pero si lo desmiente dos instituciones como son la presidencia del gobierno y Casa real, no comprendo porque hay periodistas de "renombre" que siguen erre que erre con una supuesta lectura de labios con supuesta bronca incluida.
Es que si esas son las fuentes de información, de verdad creo que otra cosa mas que está podrida en este pais , son los medios de comunicación y sus periodistas.

Volviendo al tema del post, creo que las palabras de Wert son una estupidez como un piano. Parece que se hacen el juego entre ellos para polarizar a los votantes y crear divisiones donde no las hay, y claro el uno por el otro y la casa sin barrer... Yo siempre he pensado que Cataluña es España y España es Cataluña. Y es una relacion donde no caben ni imposiciones ni privilegios.

PD: Al hilo de esto, vi el otro dia en uno de esos canales pequeños de la TV digital -de derechas, claro- un debate sobre este tema de la discriminacion del español en Cataluña, y claro todos los contertulios indignados diciendo que si era una vergüenza, que si tal, que si cual. Y a esto le toca el turno a un periodista que dice que muy indignados andan los del PP con la situacion de Cataluña, pero que poco hacian para defender el español en comunidades donde gobiernan desde hace años como Galicia, C. Valenciana y Baleares. Primero se hizo el silencio en el plató, luego empezaron por lo bajo diciendo que no era verdad y tal, y al poco dijo el moderador: "Bueno, pero siguiendo con lo de Cataluña..." y hala otra vez a indignarse y quejarse. Madre mia lo que me pude reir... me parece que al periodista ése le van a invitar poco a partir de ahora

Upeidista de Sevilla escribió:
Yo no se que pasó. Estaba de viaje haciendo senderismo (es decir, aislado del mundo) y no vi ni escuché nada. Pero si lo desmiente dos instituciones como son la presidencia del gobierno y Casa real, no comprendo porque hay periodistas de "renombre" que siguen erre que erre con una supuesta lectura de labios con supuesta bronca incluida.

Lo dices como si la presidencia del gobierno y la casa real fuesen instituciones totalmente fiables o que no han mentido nunca.

Si los periodistas siguen erre que erre, será porque realmente piensan que es así. Es más, si periodistas de medios tan poco sospechosos de antipeperos y antimonárquicos como "El Mundo" siguen erre que erre, deben de estar bastante seguros.

Yo me jugaría algo a que fue tal como lo cuentan los periodistas, y el desmentido oficial es simplemente para intentar no crear más polémicas. Pero los periodistas hacen bien en informar, que es su trabajo.

Parece que ya le podemos ir dando sentido al verbo "españolizar" en boca de Wert, tengo entendido que la nueva ley educativa eliminará prácticamente todos los contenidos que hagan referencia a la región (básicamente geografía de las CCAA), no conforme con esto, también eliminará las asignaturas de Ciencias Sociales y de Historia para los alumnos que elijan el ramo de ciencias a partir de Segundo de ESO, hasta segundo de Bachiller donde hay una asignatura de Historia de España hipercomprimida que habrá que enseñar a alumnos de ciencias sin ningún tipo de conocimiento previo (ya de por si me parece una barbaridad que se suponga que en segundo de ESO uno tiene criterio para decidir si esa elección supone renunciar a otras asignaturas y por tanto tiene una repercusión importante en tu formación).

Valiente chapuza la de este señor, y este era el que decía que en Cataluña se adoctrina por omisión, pues parece que esa es exactamente su remedio contra el separtatismo en las aulas, el ocultamiento (que además tiene todas las papeletas para fracasar y ser peor que la enfermedad) al final entre unos ocultamientos y otros, y entre tropecientas leyes educativas tremendamente politizadas, vamos a acabar siendo los mas ignorantes de Europa,si es que no lo somos ya.


Por lo demás seguimos en la línea de los últimos años, uno saldrá del instituto con los conocimientos justos para estudiar en una universidad donde también se les enseñarán lo estrictamente necesario para un determinado perfil profesional, una sociedad que el final estará formada por profesores e ingenieros sin ningún tipo de capacidad crítica, con la formación justa para realizar su función en la sociedad y ser un completo inútil fuera de ella, que no sepa señalar tres ríos o dos capitales de provincia en un mapa (curiosamente la derecha española siempre ha puesto la ignorancia geográfica como ejemplo de la incompetencia de los estudiantes españoles, que ironía), dicho así suena todo tan orweliano...

!Bravo por Wert!, ya es hora que se plante cara a la educación única del nacionalismo. En las escuelas catalanas directa o indirectamente cada día se enseña eso de que "España nos roba" o el "expolio fiscal", se tergiversa la historia, se incumplen las sentencias sobre el bilingüismo, se practica el adictronamiento ideológico.......... nacionalista, claro, y ya es hora de poner fin a esa situación. Es urgente que el Estado recupere las competencias sobre educación, es la única forma de evitar una educación teledirigida por los nacionalistas.

Rogerd escribió:!Bravo por Wert!, ya es hora que se plante cara a la educación única del nacionalismo. En las escuelas catalanas directa o indirectamente cada día se enseña eso de que "España nos roba" o el "expolio fiscal", se tergiversa la historia, se incumplen las sentencias sobre el bilingüismo, se practica el adictronamiento ideológico.......... nacionalista, claro, y ya es hora de poner fin a esa situación. Es urgente que el Estado recupere las competencias sobre educación, es la única forma de evitar una educación teledirigida por los nacionalistas.

Que el Estado recupere la competencia de educación no va a impedir que se adoctrine, eso depende de cada profesor.

Rogerd escribió:!Bravo por Wert!, ya es hora que se plante cara a la educación única del nacionalismo. En las escuelas catalanas directa o indirectamente cada día se enseña eso de que "España nos roba" o el "expolio fiscal", se tergiversa la historia, se incumplen las sentencias sobre el bilingüismo, se practica el adictronamiento ideológico.......... nacionalista, claro, y ya es hora de poner fin a esa situación. Es urgente que el Estado recupere las competencias sobre educación, es la única forma de evitar una educación teledirigida por los nacionalistas.

Rotundamente falso. Cómo se va a enseñar eso? Como mucho si te toca un profesor independentista da su visión sobre el tema (mal hecho), de la misma forma que si te toca un profesor de otra ideologia puede ser que de su visión del tema (también mal hecho) pero son casos muuuuy aislados. En ningún libro hay nada parecido (vamos, es que no hay nada que toque el tema del financiamento autonomico ni de los impuestos).

Breusch escribió:

Rogerd escribió:!Bravo por Wert!, ya es hora que se plante cara a la educación única del nacionalismo. En las escuelas catalanas directa o indirectamente cada día se enseña eso de que "España nos roba" o el "expolio fiscal", se tergiversa la historia, se incumplen las sentencias sobre el bilingüismo, se practica el adictronamiento ideológico.......... nacionalista, claro, y ya es hora de poner fin a esa situación. Es urgente que el Estado recupere las competencias sobre educación, es la única forma de evitar una educación teledirigida por los nacionalistas.

Rotundamente falso. Cómo se va a enseñar eso? Como mucho si te toca un profesor independentista da su visión sobre el tema (mal hecho), de la misma forma que si te toca un profesor de otra ideologia puede ser que de su visión del tema (también mal hecho) pero son casos muuuuy aislados. En ningún libro hay nada parecido (vamos, es que no hay nada que toque el tema del financiamento autonomico ni de los impuestos).

No hay más ciego que quien no quiere ver. Que vengas aquí a mentir como un bellaco tiene delito. Toma video.

Evergetes escribió:

Rogerd escribió:!Bravo por Wert!, ya es hora que se plante cara a la educación única del nacionalismo. En las escuelas catalanas directa o indirectamente cada día se enseña eso de que "España nos roba" o el "expolio fiscal", se tergiversa la historia, se incumplen las sentencias sobre el bilingüismo, se practica el adictronamiento ideológico.......... nacionalista, claro, y ya es hora de poner fin a esa situación. Es urgente que el Estado recupere las competencias sobre educación, es la única forma de evitar una educación teledirigida por los nacionalistas.

Que el Estado recupere la competencia de educación no va a impedir que se adoctrine, eso depende de cada profesor.

Discrepo. Estarán sujetos a lo que diga el Estado, a los contenidos fijados por el Estado. Luego, el alumno cuando pase el examen de competencias básicas y no lo apruebe.....no creo que el profesor se juege el culo.

Breusch escribió:

Rogerd escribió:!Bravo por Wert!, ya es hora que se plante cara a la educación única del nacionalismo. En las escuelas catalanas directa o indirectamente cada día se enseña eso de que "España nos roba" o el "expolio fiscal", se tergiversa la historia, se incumplen las sentencias sobre el bilingüismo, se practica el adictronamiento ideológico.......... nacionalista, claro, y ya es hora de poner fin a esa situación. Es urgente que el Estado recupere las competencias sobre educación, es la única forma de evitar una educación teledirigida por los nacionalistas.

Rotundamente falso. Cómo se va a enseñar eso? Como mucho si te toca un profesor independentista da su visión sobre el tema (mal hecho), de la misma forma que si te toca un profesor de otra ideologia puede ser que de su visión del tema (también mal hecho) pero son casos muuuuy aislados. En ningún libro hay nada parecido (vamos, es que no hay nada que toque el tema del financiamento autonomico ni de los impuestos).

Encima dices que son aislados. Mira chavalín. Yo en segundo de primaria a las 9h de la mañana cantando Els Segadors, desde bien chiquito ya oía las pullas antiespañolas, en mis libros de Santillana el Reino de Aragón no existia (Era Confederación Catalano-Aragonesa), en plástica pintábamos esteladas, etc. Pero oye casos muuuuuuy aislados.

No vengas a mostrar aquí que el nacionalismo es bueno que no cuela.

Para el de los casos muuuuuy aislados. Foto colgada en un grupo independentista de FB por una profesora que se alegraba que sus niños de 5 años dibujaran esto.

Eh pero aislado.

Otro caso aislado: http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/653406/asi-fomentan-el-separatismo-en-espana-los-libros-de-texto

Otro caso aislado: http://www.vozbcn.com/2012/10/17/130698/estudiaron-historia-jovenes-catalunya/

Otro caso aislado: http://nacionalismoaldesnudo.blogspot.com.es/2012/10/yo-no-he-sido-la-culpa-es-de-madritt.html

Otro caso aislado de traca. La ANC diciendo directamente lo que han de hacer en los esplais:

A ver cuando empiezan por aquí los párvulos a cantar el Asturias, patria querida (que también es el himno de los borrachos).

No veas, un video, una carta y un dibujo convierten a todas las escuelas de Cataluña en centros de adoctrnamiento. Y como comprenderás lo que hicieses o dejases de hacer en tu colegio me la pela, no eres representativo de nada en el caso que eso que dices fuese cierto. En mi colegio había una profesora que se pasaba el día echando pestes de Cataluña y de los catalanes y soy consciente de que también es un caso aislado, a diferencia de otros.

Breusch escribió:No veas, un video, una carta y un dibujo convierten a todas las escuelas de Cataluña en centros de adoctrnamiento. Y como comprenderás lo que hicieses o dejases de hacer en tu colegio me la pela, no eres representativo de nada en el caso que eso que dices fuese cierto. En mi colegio había una profesora que se pasaba el día echando pestes de Cataluña y de los catalanes y soy consciente de que también es un caso aislado, a diferencia de otros.

Cuando te vayas cierra la puerta. Aunque pusiera un ejemplo de cada colegio seguirias diciendo lo mismo. Eres tan imbécil que ni siquiera eres capaz de los 25 minutos del video y aún decir que es un caso aislado. Y para acabar, como argumentos te faltan, te inventas la gilipollez de la profesora que no te lo crees ni tú.

Uy, ya empezamos con las faltas de respeto . Es decir, yo me tengo que tragar que a ti te hacían cantar els segadors, dibujar esteladas y demás y tu no te crees que una profesora dijese pestes de Cataluña (lo cual es totalmente cierto). El video ya lo había visto. Y? Para empezar, si te hubieses molestado en informarte un poco sobre el contenido del video antes de dar rienda suelta a tu bilis, sabrías que se trata de un programa de la televisión de les terres del ebre que trata sobre que opinan los niños de diversos temas, ese dia en concreto trataba de la independencia (mal hecho a mi parecer, pero bueno). Así que poco tenía que ver con la escuela. Y aunque fuese así mientes si dices que el adoctrinamiento en las escuelas catalanas es algo generalizado y ni un dibujo ni una carta ni un video demuestran nada.