Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
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Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Yo no creo que EUPV supere a Compromis cuando este último es mucho más conocido.
_daniel_- Cantidad de envíos : 876
Fecha de inscripción : 13/03/2012
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Localización : Gandía (Valencia)
Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Las encuestas de La Razon, ya sean filtradas o no me parecen poco fiables, siempre tienen algo que choca y que no entiendes.
En este caso creo que el PP perderia la absoluta y UPyD seguramente estaria con minimo 5 escaños, subiendo incluso a 7-9. Sobre IU y Compromis... No sé, quizas Conpromis este por delante pero creo que en generales sería al contrario
En este caso creo que el PP perderia la absoluta y UPyD seguramente estaria con minimo 5 escaños, subiendo incluso a 7-9. Sobre IU y Compromis... No sé, quizas Conpromis este por delante pero creo que en generales sería al contrario
coned- Cantidad de envíos : 2502
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Edad : 28
Localización : Periferia de Madrid Capital
Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
sarrria escribió:En la explicación de esta reciente encuesta revelada por La Razón se desliza un error, se dice que EU obtiene 15 representantes, pero luego se afirma que obtiene 1 más que Compromís que se lleva 12. Haciendo números el resultado real que quieren reflejar es
PP..............50-51
PSPV..........19-21
EU..............13
Compromís.12
UPyD...........3
Es difícil de interpretar siendo, como se dice, un sondeo encargado por los socialistas, que se despeñan por todas partes. Si UPyD está en las cifras que otros sondeos a nivel general predicen, su resultado debería ser mejor, digamos 5-7 escaños.
Esto es más creíble, pero sigue extrañándome mucho que EUPV supere a Compromís, aunque entra dentro de lo imaginable. La cifra tan baja de UPyD es coherente con los resultados andaluces, asturianos y vascos -Galicia y Cataluña es otro tema-, pero no cuadra con el ascenso más o menos sostenido que se le pronostica a nivel nacional. Por las mismas, yo vería más bajo al PP, puesto que salvo el caso catalán -muy particular- no ha hecho más que bajar en votos en todas las elecciones respecto de las generales. En principio me inclinaría por mejorar las expectativas de UPyD a costa del PP y por igualar, cuando menos, los resultados de Compromís y EUPV.
Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Yo creo que se nos olvida que esto es una encuesta para autonómicas y las que nos dan cerca del 10% son para generales, y parece claro que tenemos mejores resultados en generales que en autonómicas.
Además tened en cuenta,que en el caso concreto de Valencia, nuestros candidatos para la Generalitat no son nada conocidos y nuestro candidato al congreso es Toni Cantó. Queda mucho, pero yo ahora mismo me conformo con entrar en el parlamento.
Además tened en cuenta,que en el caso concreto de Valencia, nuestros candidatos para la Generalitat no son nada conocidos y nuestro candidato al congreso es Toni Cantó. Queda mucho, pero yo ahora mismo me conformo con entrar en el parlamento.
UPyDiego- Cantidad de envíos : 2724
Fecha de inscripción : 24/03/2011
Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Prokino escribió:sarrria escribió:En la explicación de esta reciente encuesta revelada por La Razón se desliza un error, se dice que EU obtiene 15 representantes, pero luego se afirma que obtiene 1 más que Compromís que se lleva 12. Haciendo números el resultado real que quieren reflejar es
PP..............50-51
PSPV..........19-21
EU..............13
Compromís.12
UPyD...........3
Es difícil de interpretar siendo, como se dice, un sondeo encargado por los socialistas, que se despeñan por todas partes. Si UPyD está en las cifras que otros sondeos a nivel general predicen, su resultado debería ser mejor, digamos 5-7 escaños.
Esto es más creíble, pero sigue extrañándome mucho que EUPV supere a Compromís, aunque entra dentro de lo imaginable. La cifra tan baja de UPyD es coherente con los resultados andaluces, asturianos y vascos -Galicia y Cataluña es otro tema-, pero no cuadra con el ascenso más o menos sostenido que se le pronostica a nivel nacional. Por las mismas, yo vería más bajo al PP, puesto que salvo el caso catalán -muy particular- no ha hecho más que bajar en votos en todas las elecciones respecto de las generales. En principio me inclinaría por mejorar las expectativas de UPyD a costa del PP y por igualar, cuando menos, los resultados de Compromís y EUPV.
En las últimas elecciones autonómicas valencianas, las del 2011, UPyD obtuvo un 3,2% en Alicante, un 1,9% en Castellón y un 2,2% en Valencia, resultado que (sin la exigencia del 5% en toda la Comunidad, pues UPyD sacó en total sólo un 2,5%) se habría ya traducido en dos escaños: uno por Alicante y otro por Valencia... por eso me parece muy poco realista que UPyD pueda tener opciones de superar el 5% regional y de, con ello, poder entrar en el parlamento valenciano con sólo 3 escaños (salvo que los saquemos todos por la circunscripción de Valencia, que es la más poblada de las tres).
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
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Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
El 5% exigido en la Comunidad Valenciana es doble. Hace falta el 5% regional y además el 5% en cada circunscripción. Por lo tanto, si se pasa el 5% en la Comunidad, que yo creo que es factible, estamos hablando de 6 escaños, 3 por Valencia, 2 por Alicante y 1 por Castellón. Porque si no se alcanzara el 5% en Castellón, eso quiere decir que en Valencia se llega por ejemplo al 7%, por lo que habría un reparto 4-2-0 en cualquier caso.
Es muy difícil pensar que se obtienen menos de 5 diputados si se supera el 5% de barrera.
Y en efecto en las autonómicas se vota distinto, pero habrá un poco de trasvase de voto de PSPV y EUPV hacia Compromís, UPyD no se vería tan afectado.
Es muy difícil pensar que se obtienen menos de 5 diputados si se supera el 5% de barrera.
Y en efecto en las autonómicas se vota distinto, pero habrá un poco de trasvase de voto de PSPV y EUPV hacia Compromís, UPyD no se vería tan afectado.
sarrria- Cantidad de envíos : 3496
Fecha de inscripción : 20/11/2011
Edad : 61
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Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
TiranT escribió:Encuesta del PSPV para voto autonómico:
PP 37,1%
PSPV 28,2%
Compromis 10,7%
EU 9,2%
UPYD 5,1%
para generales:
PP 40,8%
PSPV 27,5%
Compromis 6,9%
EU 10,8%
UPYD 6,7%
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/11/17/sondeo-pspv-revela-pp-desploma-37--pierde/952619.html
Rescato éste post de TiranT que pertenece a eeste mismo hilo para que veas que, en efecto hay una diferencia apreciable entre el voto a UPyD para generales y autonómicas. En concreto la misma encuesta pronostica un 30% más de voto para las generales.
No seré yo quien defienda las encuestas de La Razón, que como decíais antes suelen tener siempre cosas raras, pero ésta del diario Levante nos daba un 5.1% de intención de voto, por lo que si se exige un mínimo del 5% la conclusión es que entramos por los pelos, que es lo que viene a decir La Razón. Que nos den 3 diputados y eso sea matemáticamente imposible, no me extraña proveniendo de éste medio.
Por otro lado, recordemos que hace sólo un año UPyD sacó un 2.48% y estas encuestas nos dan el doble de votos. Tal vez tengamos las expectativas demasiado altas.
UPyDiego- Cantidad de envíos : 2724
Fecha de inscripción : 24/03/2011
Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
UPyDiego escribió:TiranT escribió:Encuesta del PSPV para voto autonómico:
PP 37,1%
PSPV 28,2%
Compromis 10,7%
EU 9,2%
UPYD 5,1%
para generales:
PP 40,8%
PSPV 27,5%
Compromis 6,9%
EU 10,8%
UPYD 6,7%
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/11/17/sondeo-pspv-revela-pp-desploma-37--pierde/952619.html
Rescato éste post de TiranT que pertenece a eeste mismo hilo para que veas que, en efecto hay una diferencia apreciable entre el voto a UPyD para generales y autonómicas. En concreto la misma encuesta pronostica un 30% más de voto para las generales.
No seré yo quien defienda las encuestas de La Razón, que como decíais antes suelen tener siempre cosas raras, pero ésta del diario Levante nos daba un 5.1% de intención de voto, por lo que si se exige un mínimo del 5% la conclusión es que entramos por los pelos, que es lo que viene a decir La Razón. Que nos den 3 diputados y eso sea matemáticamente imposible, no me extraña proveniendo de éste medio.
Por otro lado, recordemos que hace sólo un año UPyD sacó un 2.48% y estas encuestas nos dan el doble de votos. Tal vez tengamos las expectativas demasiado altas.
+1. La prioridad debe ser obtener representación, que ya sabemos lo difícil que es meter la cabeza. Luego todo suele hacerse más llevadero.
Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Exacto, una cosa es la expectativa a nivel nacional en la que apuesto llegar al 10% en la Comunidad Valenciana y otra cosa es la expectativa en elecciones autonómicas (entran en juego otros factores) donde el objetivo debe superar la barrera electoral del 5% y entrar en les Corts, veremos con cuantos escaños. Además es bastante posible que además esos escaños sean decisivos para evitar la mayoría absoluta del PP o la del PSPV+Compromis+EU (no necesariamente en este orden) y si esa minoría se sabe gestionar bien desde la oposición el futuro de UPyD en tierras valencianas puede ser muy prometedor
TiranT- Cantidad de envíos : 1439
Fecha de inscripción : 29/04/2011
Localización : valencia
Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
TiranT escribió: Además es bastante posible que además esos escaños sean decisivos para evitar la mayoría absoluta del PP o la del PSPV+Compromis+EU (no necesariamente en este orden) y si esa minoría se sabe gestionar bien desde la oposición el futuro de UPyD en tierras valencianas puede ser muy prometedor
Yo creo que eso dependerá bastante no tanto de los votos como de la procedencia de estos, si la mayoría provienen del PSPV los grandes beneficiados en escaños serán el PP que aumentará su diferencia, y por tanto amortizará un poco su caída, y Compromís que podría obtener algún escaño extra, si por el contrario se rasca mas en el PP, el beneficiado sin duda sería el PSPV, en caso de que consiga mantenerse. De momento creo que en la Comunidad Valenciana la mayor parte del voto provendrá del gente descontenta del PP, el que ya ha votado al PSPV cuando la sitacuión no era tan límite, no creo que tenga ningún problema para seguir votándolo a pesar de la perspectiva de una eventual alianza con el nacionalismo o que incluso vote directamente al nacionalismo, que es lo que ya está pasando.
De todas formas creo que aún es pronto para hacer predicciones y menos para echar las campanas al vuelo con un posible tripartito, lo digo porque ABC lo da por sentado, supongo que para hacer contrapropaganda y buscar la comparación con el tripartito catalán (que no tiene nada que ver, ni en su contexto ni en sus motivaciones) ahora mismo hay muchas mas posibilidades, aunque la realidad es que es bastante probable ese tripartito. En caso de que el tripartito obtuviera mayoría absoluta, yo sigo pensando que una opción que no hay que descartar para nada, y que en principio es la que mas interesa a los tres partidos, es que el PSPV gobernara en minoría, con cierta comodidad porque los otros no podrían negarse a apoyarlo en las cortes, a no ser que pasara algo raro como que Compromís o EUPV les sobrepasaran, en ese caso no se si al PSPV le interesaría dejarlos gobernar en solitario, lo que yo veo es que esto dependería mucho de los resultados, o mejor dicho de la diferencia entre resultados, por ejemplo en el caso de que los tres partidos sacaran un resultado, de entre el 15% o el 20% cada uno el tripartito sería inevitable, por eso creo que es tan probable, porque el PSPV cae en picado y los demás suben como la espuma.
Luego está la posibilidad de que Upyd sea clave, en ese caso dará un poco igual lo que pase, hará de contención (a no ser que apoye al PP, cosa que sería un suicidio) y los mas probable en ese caso es que el PSOE gobernara en minoría. La verdad es que todo apunta a que el PSPV gobernará solo o en compañía (sinceramente no creo que se desplomen tanto como en otras comunidades teniendo en cuenta el contexto), yo siempre he sido muy crítico con ellos y ahora aparecen como salvadores de rebote, de todas formas en principio Puig parece mas inteligente y honesto de lo que era el amigo Lerma, veremos como juegan sus cartas.
Valenciano- Cantidad de envíos : 2164
Fecha de inscripción : 10/05/2011
Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Pues yo sinceramente me pongo a temblar pensando en un tripartido valenciano donde están los socialistas, la franquicia antiespañola de IU + nacionalistas catalanistas. No sé yo dónde está esa "nada que ver" con el tripartito catalán porque a mí me trae pasmosos recuerdos...Valenciano escribió:
De todas formas creo que aún es pronto para hacer predicciones y menos para echar las campanas al vuelo con un posible tripartito, lo digo porque ABC lo da por sentado, supongo que para hacer contrapropaganda y buscar la comparación con el tripartito catalán (que no tiene nada que ver, ni en su contexto ni en sus motivaciones)
Pero alma de cántaro, cómo quieres que se desplomen si en las últimas elecciones sacaron un raquítico 27,5% del voto. Vamos, es que un poco más de desplome y pasan a números rojos.
(sinceramente los socialistas no creo que se desplomen tanto como en otras comunidades teniendo en cuenta el contexto), yo siempre he sido muy crítico con ellos y ahora aparecen como salvadores de rebote, de todas formas en principio Puig parece mas inteligente y honesto de lo que era el amigo Lerma, veremos como juegan sus cartas.
Alma_de_Cántaro- Cantidad de envíos : 315
Fecha de inscripción : 17/10/2012
Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
No andas desencaminado, pero creo que no estas bien informado de la realidad política valenciana, lo primero es que las relaciones entre esos tres partidos, pese a que tengan muchas cosas en común, han sido tradicionalmente tensas, por tanto ese tripartito solo se puede concebir como un cordón sanitario en contra del PP, en ese sentido el contexto es muy distinto al del tripartido catalán.
En segundo lugar, ni el PSPV es el PSC, entre otras cosas porque no tienen tanta autonomía política en la práctica, ni la han tenido nunca, ni Compromís es ERC (en todo caso estaría a medio camino entre ERC y ICV) ni EUPV es ICV, y menos ahora que la mayoría de los pronacionalistas y los federalistas mas radicales han salido del partido, que actualmente es un monopolio del del Partido Comunista. Otra cosa es que el PSPV y sobretodo EU, hayan recuperando un poco el carácter mas nacionalista de su discurso, pero lo han hecho para cubrirse puntualmente las espaldas con Compromís, es lo que llevan haciendo desde la transición, cambiando continuamente de discurso de cara a la galería, a ninguno de los dos partidos les interesa que haya un nacionalismo independiente en las cortes, ni mucho menos tener que depender de él para gobernar (en el caso de Cataluña, dos de los tres partidos eran independientes, y el PSC prácticamente también, otra diferencia), desde el principio su estrategia ha ido encarada canalizar a los nacionalistas en su favor y al mismo tiempo poner obstáculos a los nacionalistas que escapen de su control, por ejemplo no quitando la barrera del 5% (algo que para los nacionalistas fue una gran traición, y que explica los recelos del Bloc al PSPV).
En tercer lugar, la realidad política valenciana no tiene nada que ver con la catalana, como demuestran múltiples encuestas de opinión, por lo que es impensable que alguien pueda instalarse en el poder y realizar una política manifiestamente nacionalista sin estrellarse contra la pared.
Respecto a lo del PSPV, me refiero a estrellarse mas de lo que ya están, llegando a cotas como la del País Vasco, no lo creo, porque la situación es diferente y para muchos se presentan como el mal menor, lo que si que creo es que probablemente el fracaso si sea suficiente como para no poder gobernar en solitario, porque sinceramente no me imagino a un PSPV gobernando en minoría con menos de un cuarto de las cortes, un PSPV tan débil sería una marioneta en manos de EUPV y Compromís, que no tendrían ninguna "obligación moral" de apoyar a un partido que no habría obtenido mucho mas apoyos que ellos, en ese caso sería incluso preferible un tripartito en el que todos estuvieran obligados a dar la cara.
En segundo lugar, ni el PSPV es el PSC, entre otras cosas porque no tienen tanta autonomía política en la práctica, ni la han tenido nunca, ni Compromís es ERC (en todo caso estaría a medio camino entre ERC y ICV) ni EUPV es ICV, y menos ahora que la mayoría de los pronacionalistas y los federalistas mas radicales han salido del partido, que actualmente es un monopolio del del Partido Comunista. Otra cosa es que el PSPV y sobretodo EU, hayan recuperando un poco el carácter mas nacionalista de su discurso, pero lo han hecho para cubrirse puntualmente las espaldas con Compromís, es lo que llevan haciendo desde la transición, cambiando continuamente de discurso de cara a la galería, a ninguno de los dos partidos les interesa que haya un nacionalismo independiente en las cortes, ni mucho menos tener que depender de él para gobernar (en el caso de Cataluña, dos de los tres partidos eran independientes, y el PSC prácticamente también, otra diferencia), desde el principio su estrategia ha ido encarada canalizar a los nacionalistas en su favor y al mismo tiempo poner obstáculos a los nacionalistas que escapen de su control, por ejemplo no quitando la barrera del 5% (algo que para los nacionalistas fue una gran traición, y que explica los recelos del Bloc al PSPV).
En tercer lugar, la realidad política valenciana no tiene nada que ver con la catalana, como demuestran múltiples encuestas de opinión, por lo que es impensable que alguien pueda instalarse en el poder y realizar una política manifiestamente nacionalista sin estrellarse contra la pared.
Respecto a lo del PSPV, me refiero a estrellarse mas de lo que ya están, llegando a cotas como la del País Vasco, no lo creo, porque la situación es diferente y para muchos se presentan como el mal menor, lo que si que creo es que probablemente el fracaso si sea suficiente como para no poder gobernar en solitario, porque sinceramente no me imagino a un PSPV gobernando en minoría con menos de un cuarto de las cortes, un PSPV tan débil sería una marioneta en manos de EUPV y Compromís, que no tendrían ninguna "obligación moral" de apoyar a un partido que no habría obtenido mucho mas apoyos que ellos, en ese caso sería incluso preferible un tripartito en el que todos estuvieran obligados a dar la cara.
Valenciano- Cantidad de envíos : 2164
Fecha de inscripción : 10/05/2011
Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Valenciano escribió:
En tercer lugar, la realidad política valenciana no tiene nada que ver con la catalana, como demuestran múltiples encuestas de opinión, por lo que es impensable que alguien pueda instalarse en el poder y realizar una política manifiestamente nacionalista sin estrellarse contra la pared.
Esto es muy cierto. Y me lleva a plantearme dos cosas a las que no encuentro explicación.
1) ¿Por que el PSOE trata de disputar a Compromis el espacio nacionalista de órbita catalanista de ideología más izquierdista que es tremendamente reducido y deja todo el centro valencianista-españolista al PP (y ahora a UPyD ?. Idem EU, en este caso no por el tema centro izquierda pero si nacionalista
2) Sobre lo que comentas antes la diferencia de este hipotético tripartit valenciano con el catalán es de realidad más que de intención. Es decir PSPV aspira a ser el PSC, EU aspira a ser ICV y Compromis aspira a ser ERC. Lo que pasa que la sociedad les ha dado la espalda pese a la nefasta y corrupta gestión del PP y por ello se han replanteado estrategias pero en cuanto puedan volverán a ese camino. La esquerra progre del País Valencia debería reflexionar muchísimo sobre esto y el gran error de seguir las tesis fusterianas.
TiranT- Cantidad de envíos : 1439
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Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
yo creo que no eh compromis podria ser la ICV de valencia..no EUTiranT escribió:Valenciano escribió:
En tercer lugar, la realidad política valenciana no tiene nada que ver con la catalana, como demuestran múltiples encuestas de opinión, por lo que es impensable que alguien pueda instalarse en el poder y realizar una política manifiestamente nacionalista sin estrellarse contra la pared.
Esto es muy cierto. Y me lleva a plantearme dos cosas a las que no encuentro explicación.
1) ¿Por que el PSOE trata de disputar a Compromis el espacio nacionalista de órbita catalanista de ideología más izquierdista que es tremendamente reducido y deja todo el centro valencianista-españolista al PP (y ahora a UPyD ?. Idem EU, en este caso no por el tema centro izquierda pero si nacionalista
2) Sobre lo que comentas antes la diferencia de este hipotético tripartit valenciano con el catalán es de realidad más que de intención. Es decir PSPV aspira a ser el PSC, EU aspira a ser ICV y Compromis aspira a ser ERC. Lo que pasa que la sociedad les ha dado la espalda pese a la nefasta y corrupta gestión del PP y por ello se han replanteado estrategias pero en cuanto puedan volverán a ese camino. La esquerra progre del País Valencia debería reflexionar muchísimo sobre esto y el gran error de seguir las tesis fusterianas.
zapata- Cantidad de envíos : 2477
Fecha de inscripción : 07/09/2012
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Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Compromís sería ICV, y EU sería EUiA... ERC no tiene parangón en la Comunidad Valenciana.
Evergetes- Admin
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Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Evergetes escribió:Compromís sería ICV, y EU sería EUiA... ERC no tiene parangón en la Comunidad Valenciana.
ERC sería ERPV
Om- Cantidad de envíos : 1837
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Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Tecnicamente Compromis sería ERC, ya que el Bloc es uno de sus componentes (que es ERC en Valencia, y el logo es calcado en sus colores y tipografía)
Invitado- Invitado
Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Yo creo que Compromís no priorizaría la independencia sobre las políticas sociales. No les veo tan monotemáticos.diego-g escribió:Tecnicamente Compromis sería ERC, ya que el Bloc es uno de sus componentes (que es ERC en Valencia, y el logo es calcado en sus colores y tipografía)
Evergetes- Admin
- Cantidad de envíos : 16266
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 38
Localización : Salamanca
Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Evergetes escribió:Yo creo que Compromís no priorizaría la independencia sobre las políticas sociales. No les veo tan monotemáticos.diego-g escribió:Tecnicamente Compromis sería ERC, ya que el Bloc es uno de sus componentes (que es ERC en Valencia, y el logo es calcado en sus colores y tipografía)
Yo creo que la independencia de Valencia en un hipotetico pais catalan independiente no lo quiere nadie salvo los 200 militantes de ERC valencia por eso no lo proponen. No porque sean mas sociales, porque ERC se va a tragar todos los recortes de CIU por hacer país.
Haber si empezamos a entender que para un nacionalista lo 1º es la patria y despues los ciudadanos.
lopus- Cantidad de envíos : 1039
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Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Evergetes escribió:Yo creo que Compromís no priorizaría la independencia sobre las políticas sociales. No les veo tan monotemáticos.diego-g escribió:Tecnicamente Compromis sería ERC, ya que el Bloc es uno de sus componentes (que es ERC en Valencia, y el logo es calcado en sus colores y tipografía)
Ahora mismo no, pero dales su tiempo
TiranT- Cantidad de envíos : 1439
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Localización : valencia
Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Priorizan según les convenga cual veleta.TiranT escribió:Evergetes escribió:Yo creo que Compromís no priorizaría la independencia sobre las políticas sociales. No les veo tan monotemáticos.diego-g escribió:Tecnicamente Compromis sería ERC, ya que el Bloc es uno de sus componentes (que es ERC en Valencia, y el logo es calcado en sus colores y tipografía)
Ahora mismo no, pero dales su tiempo
Te puedes esperar de que se olviden o sean un partido regionalista más, o que vayan a pedir un Paìs Valencia en una Cataluyna lliure o independiente o vete a saber que, lo que de más votos.
Y como ahora da más votos dejarse en casa el nacionalismo y poner verde al PP con sus recortes y corrupción, pues se hace.
coned- Cantidad de envíos : 2502
Fecha de inscripción : 02/12/2012
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Localización : Periferia de Madrid Capital
Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
TiranT escribió:
Esto es muy cierto. Y me lleva a plantearme dos cosas a las que no encuentro explicación.
1) ¿Por que el PSOE trata de disputar a Compromis el espacio nacionalista de órbita catalanista de ideología más izquierdista que es tremendamente reducido y deja todo el centro valencianista-españolista al PP (y ahora a UPyD ?. Idem EU, en este caso no por el tema centro izquierda pero si nacionalista
2) Sobre lo que comentas antes la diferencia de este hipotético tripartit valenciano con el catalán es de realidad más que de intención. Es decir PSPV aspira a ser el PSC, EU aspira a ser ICV y Compromis aspira a ser ERC. Lo que pasa que la sociedad les ha dado la espalda pese a la nefasta y corrupta gestión del PP y por ello se han replanteado estrategias pero en cuanto puedan volverán a ese camino. La esquerra progre del País Valencia debería reflexionar muchísimo sobre esto y el gran error de seguir las tesis fusterianas.
Esa es una cosa que a la que yo nunca he encontrado una explicación completa, al menos en el contexto actual, es una situación absurda, el PSPV quiere ser Compromís, y Compromís quiere ocupar el lugar del PSPV. En el caso de EUPV, me parece mas comprensible, no aspiran a disputarle apoyos al PP, sinó a Compromís y el PSPV, y en todo su nacionalismo es mas de apariencias que otra cosa.
Hay que tener en cuenta que para Compromís no peligra el voto pronacionalista, lo tienen asegurado, aspiran a captar el nacionalismo mas moderado y el progresismo menos nacionalista, pueden permitirse el lujo de moderar su discurso sin que nadie les ponga en duda, mas que los nacionalistas mas radicales que oscilan entre ERPV y ellos, y que son una minoría. Para EUPV si peligra el voto nacionalista, lo que no peligra es el voto comunista, que en Valencia es bastante comprensivo con estas cosas y por tanto pueden permitirse el lujo de adoptar un discurso mas nacionalista para cubrirse las espaldas con Compromís.
En el caso del PSPV la única explicación posible es que no tengan claro que vayan a crecer a costa del PP, por el mismo motivo por el que no han crecido en otras regiones, y que estén intentando conservar sus apoyos actuales en la medida de lo posible con vistas a gobernar en minoría con el apoyo obligatorio del resto de la oposición, algo que les conviene mucho, porque eso supondría que en un futuro, al ser el vistos como los líderes de la izquierda (algo en la actualidad es bastante cuestionado, cosa que les está pesando mucho) se comerían sus votos y podrían crecer.
En ese sentido no creo que el problema sea un excesivo nacionalismo entre las filas del PSPV, que lo hay, pero que es bastante difuso y pragmático, sinceramente no creo que si llegan a gobernar pongan en marcha una cruzada nacionalista ni que tengan planes de un tripartito a largo plazo, su aspiración será volverse a convertir en un partido mayoritario, para el PSOE el nacionalismo, cuando deja de ser menos que un matiz, es visto como un problema, y el PSPV con todos sus matizes depende del PSOE, por eso digo que un posible tripartito será totalmente circumstancial, un trampolín para volver a donde estaban en los años 80/90.
Respecto a lo de que Compromís pueda llegar a ser independentista tengo bastantes dudas, no hay ni un caso en el nacionalismo valenciano, catalanista o no, de un partido abiertamente independentista, mas que de grupos muy marginales, entre otras cosas porque hay muy pocos independentistas valencianos, siempre ha sido federalista o confederalista, y Compromís no es una excepción, son partidarios de una descentralización política a todos los niveles, tanto a nivel español como a nivel comunitario, muy americano esto, supongo que en relación a una mayor participación ciudadana y tal, pero mas que una realidad yo lo veo como la necesidad de tener un proyecto político, no creo que realmente aspiren a avanzar en esa dirección. En el tema de la autoderminación lógicamente están a favor, mas la línea de ICV y EUiA que de ERC.
Valenciano- Cantidad de envíos : 2164
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Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Valenciano escribió:TiranT escribió:
Esto es muy cierto. Y me lleva a plantearme dos cosas a las que no encuentro explicación.
1) ¿Por que el PSOE trata de disputar a Compromis el espacio nacionalista de órbita catalanista de ideología más izquierdista que es tremendamente reducido y deja todo el centro valencianista-españolista al PP (y ahora a UPyD ?. Idem EU, en este caso no por el tema centro izquierda pero si nacionalista
2) Sobre lo que comentas antes la diferencia de este hipotético tripartit valenciano con el catalán es de realidad más que de intención. Es decir PSPV aspira a ser el PSC, EU aspira a ser ICV y Compromis aspira a ser ERC. Lo que pasa que la sociedad les ha dado la espalda pese a la nefasta y corrupta gestión del PP y por ello se han replanteado estrategias pero en cuanto puedan volverán a ese camino. La esquerra progre del País Valencia debería reflexionar muchísimo sobre esto y el gran error de seguir las tesis fusterianas.
Esa es una cosa que a la que yo nunca he encontrado una explicación completa, al menos en el contexto actual, es una situación absurda, el PSPV quiere ser Compromís, y Compromís quiere ocupar el lugar del PSPV. En el caso de EUPV, me parece mas comprensible, no aspiran a disputarle apoyos al PP, sinó a Compromís y el PSPV, y en todo su nacionalismo es mas de apariencias que otra cosa.
Hay que tener en cuenta que para Compromís no peligra el voto pronacionalista, lo tienen asegurado, aspiran a captar el nacionalismo mas moderado y el progresismo menos nacionalista, pueden permitirse el lujo de moderar su discurso sin que nadie les ponga en duda, mas que los nacionalistas mas radicales que oscilan entre ERPV y ellos, y que son una minoría. Para EUPV si peligra el voto nacionalista, lo que no peligra es el voto comunista, que en Valencia es bastante comprensivo con estas cosas y por tanto pueden permitirse el lujo de adoptar un discurso mas nacionalista para cubrirse las espaldas con Compromís.
En el caso del PSPV la única explicación posible es que no tengan claro que vayan a crecer a costa del PP, por el mismo motivo por el que no han crecido en otras regiones, y que estén intentando conservar sus apoyos actuales en la medida de lo posible con vistas a gobernar en minoría con el apoyo obligatorio del resto de la oposición, algo que les conviene mucho, porque eso supondría que en un futuro, al ser el vistos como los líderes de la izquierda (algo en la actualidad es bastante cuestionado, cosa que les está pesando mucho) se comerían sus votos y podrían crecer.
En ese sentido no creo que el problema sea un excesivo nacionalismo entre las filas del PSPV, que lo hay, pero que es bastante difuso y pragmático, sinceramente no creo que si llegan a gobernar pongan en marcha una cruzada nacionalista ni que tengan planes de un tripartito a largo plazo, su aspiración será volverse a convertir en un partido mayoritario, para el PSOE el nacionalismo, cuando deja de ser menos que un matiz, es visto como un problema, y el PSPV con todos sus matizes depende del PSOE, por eso digo que un posible tripartito será totalmente circumstancial, un trampolín para volver a donde estaban en los años 80/90.
Respecto a lo de que Compromís pueda llegar a ser independentista tengo bastantes dudas, no hay ni un caso en el nacionalismo valenciano, catalanista o no, de un partido abiertamente independentista, mas que de grupos muy marginales, entre otras cosas porque hay muy pocos independentistas valencianos, siempre ha sido federalista o confederalista, y Compromís no es una excepción, son partidarios de una descentralización política a todos los niveles, tanto a nivel español como a nivel comunitario, muy americano esto, supongo que en relación a una mayor participación ciudadana y tal, pero mas que una realidad yo lo veo como la necesidad de tener un proyecto político, no creo que realmente aspiren a avanzar en esa dirección. En el tema de la autoderminación lógicamente están a favor, mas la línea de ICV y EUiA que de ERC.
Estoy de acuerdo, pero... ¿Por qué no cae el PPCV? ¿POR QUÉ? incluso leyendo la prensa más hegemónica y oficialista, dan ganas de enviarlos a un Gulag (en sentido figurado)
Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Son las grandes preguntas del género humano.
¿Por qué no cae el PP en Valencia?
¿Por qué no cae el PSOE en Andalucía?
¿Por qué no cae el CIU en Cataluña¿
¿Por qué no cae el PNV en Pais Vasco?
Difícil responder.
¿Por qué no cae el PP en Valencia?
¿Por qué no cae el PSOE en Andalucía?
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Difícil responder.
Vindicta- Cantidad de envíos : 2118
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Re: Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)
Mentalidad fija de la gente.Vindicta escribió:Son las grandes preguntas del género humano.
¿Por qué no cae el PP en Valencia?
¿Por qué no cae el PSOE en Andalucía?
¿Por qué no cae el CIU en Cataluña¿
¿Por qué no cae el PNV en Pais Vasco?
Difícil responder.
Saben que lo suyo es malo, pero creen que cualquier alternativa es peor, ya sea por ignorancia, error o por que sea verdad.
coned- Cantidad de envíos : 2502
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