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Sondeo El País para Comunidad Valenciana. UPyD: 7,1% (6 escaños)

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Mensaje  TiranT Miér 20 Feb 2013, 23:01

Evergetes escribió:
TiranT escribió:A mi los partidos regionalistas no me parecen una frikada si respetan su ámbito autonómico y se presentan en elecciones autonómicas y locales, igual que no me parece una frikada un partido local si se presenta en elecciones locales.
Si me parece una frikada un partido regionalista presentándose a una elecciones nacionales o un partido local presentándose a unas elecciones autonómicas o nacionales.

Y por otra parte creo que la existencia de partidos regionales en algunas autonomías no nacionalistas es una reacción defensiva (posiblemente errónea) a la existencia de partidos nacionalistas en autonomías nacionalistas, motivada principalmente por la bajada de pantalones continúa de PPSOE ante nacionalistas.
Cuando no existía UPyD eso tenía sentido, pero ahora...

por eso digo posiblemente errónea. Very Happy
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Mensaje  Despierta Dom 31 Mar 2013, 15:03



Una encuesta del «número dos» del PSPV da la mayoría absoluta al PPCV

El sondeo encargado por Romeu prevé el desplome socialista en beneficio de EU, Compromís y UPyD, mientras parte del voto popular se refugia en la abstención

El resultado de la encuesta que encargó el vicesecretario general y portavoz del PSPV, Francesc Romeu, para conocer, entre otras cosas, su posicionamiento dentro del panorama de líderes políticos de la Comunidad y de su propia formación, demostró que la sangría principal en la pérdida de votos en la región afecta a los socialistas valencianos. Respecto a las elecciones de 2011 se dejan la friolera de 241.141 votantes, mientras que el PPCV que lidera Alberto Fabra perdería 126.112.

Esa bajada de apoyos entre las filas populares no le impediría mantener la mayoría absoluta (50 escaños), ya que con 1.085.000 votos (46,6%) el PPCV obtendría entre 50 y 51 diputados en las Cortes dejándose 4 ó 5 respecto a las últimas elecciones. El PSPV de Ximo Puig bajaría hasta un suelo desconocido de 446.000 votos (19,2%) para un total de 20-21 escaños, entre 12 y 13 menos que en mayo de 2011 cuando Jorge Alarte era el cabeza de cartel.

La encuesta -desarrollada por Celeste-Tel entre el 22 y el 31 de octubre pasado a partir de 1.200 entrevistas telefónicas en las tres provincias y que cuenta con un error muestral del 2,89%- otorga a la coalición Compromís, que encabeza Enric Morera, 297.000 votos (12,8%), lo que supone 120.787 más que en 2011 y alcanzar un máximo de 13 escaños (siete más de los que tiene ahora). Se acercaría de esa forma mucho a la segunda fuerza de la oposición. Esquerra Unida, con su coordinadora, Marga Sanz, a la cabeza, también asciende 90.297 votos para un total de 235.000 (10,1%) lo que le reportaría diez escaños en la Cámara autonómica (cinco más que los actuales).

En un comunicado remitido a ABC, Celeste-Tel ha insistido en que la encuesta "no ha sido encargada por el PSPV"

UpyD irrumpe en la escena valenciana, como se reitera en los últimos sondeos, y lo haría con 154.000 votos (6,6%) que son 93.141 sufragios más que los logrados en 2011 para un total de cinco escaños en las Cortes que le colocarían al borde de convertirse en el partido bisagra que decidiera la gobernabilidad en la Comunidad.


Francesc Romeu mantiene una clara intención renovadora dentro del PSPV y cuenta con el beneplácito del secretario general del PSOE, Alfredo Pérez Rubalcaba, para acometer reformas en la federación socialista valenciana. Los encuentros en Ferraz del «número dos» del PSPV han sido frecuentes en los últimos meses, ya que la relación entre Rubalcaba y el secretario general del PSPV, Ximo Puig, no es la más fluida después de que el exalcalde de Morella brindará su apoyo de manera notoria a Carmen Chacón en las últimas primarias.
Cambios frente al desplome

La encuesta a la que ha tenido acceso ABC fortalece esa convicción en la cúpula del PSOE sobre la necesidad de virar la nave para no encallar en las elecciones de 2015. Romeu se apoyará en los sondeos para valorar si es oportuno optar a las primarias.

Y es que hay una diferencia clara entre la pérdida de votos del PSPV y el PPCV. Los populares lo hacen por el desgaste de una gestión en tiempos difíciles (quizás a estas alturas estén incluso algo por debajo de las cifras de esta encuesta) pero la mayoría de sus «fugas» 92.595 van a la abstención por lo que son «recuperables». Y también lidera la captación de nuevos votantes con el 29,1%, por delante de Compromís que convencería al 27,9%.

El PSPV, por contra, cimenta sus bajas en el trasvase a otras formaciones. EUPV es la gran beneficiada con 109.235 exvotantes socialistas y le siguen Compromís, que recibe 66.872 y UPyD con 33.428. La abstención «solo» se lleva 45.605 votantes. Entre los nuevos votantes el PSPV se sitúa como tercera fuerza y captaría al 15,1%.

El panorama para el PSPV es sombrío porque solo supera al PP en la franja de edad entre 18-30 años por un margen muy estrecho y con Compromís por delante y en cuanto a la fidelización de los votantes es la fuerza que dirige Morera la que lidera ese apartado con el 95,3%; le sigue UpyD con el 93%; el PP con el 85,4%; EUPV con el 83%; y el PSPV consigue retener a un paupérrimo 61,1%.

http://www.abc.es/comunidad-valencia/20130331/abcp-encuesta-numero-pspv-mayoria-20130331.html
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Mensaje  coned Dom 31 Mar 2013, 15:54

¿Cómo? ¿Octubre? Pues si que está anticuada... UPyD andará cerca del 8% y 8 escaños, el PP seguro que perdió la mayoría absoluta hace tiempo y el PSPV rondará el 20%.

Yo veo tripartito...

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Mensaje  cgomezr Dom 31 Mar 2013, 16:58

"Y es que hay una diferencia clara entre la pérdida de votos del PSPV y el PPCV. Los populares lo hacen por el desgaste de una gestión en tiempos difíciles"

Por el desgaste de una gestión en tiempos difíciles, YA. Lo de la prensa de este país es para que se lo hagan mirar.

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Mensaje  Invitado Dom 31 Mar 2013, 17:09

Yo creo que han hecho un sondeo de estudio de la volatilidad y no de intención de voto...

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Mensaje  OCA Dom 31 Mar 2013, 17:48

Sólo por curiosidad. ¿Os habéis fijado en que es en los sitios donde el PP tiene más poder donde más está subiendo UPyD? Comunidades nacionalistas obviamente al margen (Galicia, Cataluña....) .
¿Creéis que existe alguna relación?
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Mensaje  coned Dom 31 Mar 2013, 18:12

OCA escribió:Sólo por curiosidad. ¿Os habéis fijado en que es en los sitios donde el PP tiene más poder donde más está subiendo UPyD? Comunidades nacionalistas obviamente al margen (Galicia, Cataluña....) .
¿Creéis que existe alguna relación?
En las comunidades donde el PP ha ganado con mayorías es porque todo el electorado de centro "perdió su miedo" por la derecha y ante la gestión del PSOE en estas comunidades hasta los 90 les han votado.

Ahora toda esta gran masa de centro (20-30%) se ha hartado del PP y busca otras alternativas (UPyD) o va a la abstención.

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Mensaje  Rubén Dom 31 Mar 2013, 19:27

OCA escribió:Sólo por curiosidad. ¿Os habéis fijado en que es en los sitios donde el PP tiene más poder donde más está subiendo UPyD? Comunidades nacionalistas obviamente al margen (Galicia, Cataluña....) .
¿Creéis que existe alguna relación?

No se yo... que upyd crece donde el pp tiene más poder? si es que a dia de hoy el PP controla casi todas las CCAA y ayuntamientos capital de provincia de españa. Además, Asturias es uno de los lugares donde desde los comienzos primero cuajó upyd, y ha gobernado el PSOE casi todas las legislaturas, idem de Zaragoza o algunas provincias andaluzas. Yo no veo correlación.
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Mensaje  Evergetes Dom 31 Mar 2013, 20:08

OCA escribió:Sólo por curiosidad. ¿Os habéis fijado en que es en los sitios donde el PP tiene más poder donde más está subiendo UPyD? Comunidades nacionalistas obviamente al margen (Galicia, Cataluña....) .
¿Creéis que existe alguna relación?
Porque suelen ser las zonas no nacionalistas más urbanas, con gente de clase media o media-alta, con formación universitaria, etc. Mucha gente que votaba al PP "porque no había otra cosa" se pasó a UPyD.
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Mensaje  OCA Dom 31 Mar 2013, 23:00

Rubén escribió:
No se yo... que upyd crece donde el pp tiene más poder? si es que a dia de hoy el PP controla casi todas las CCAA y ayuntamientos capital de provincia de españa.

Por eso he dicho creciendo. Me refiero si las elecciones fuesen ahora o en un futuro próximo. Wink

conede escribió:Ahora toda esta gran masa de centro (20-30%) se ha hartado del PP y busca otras alternativas (UPyD) o va a la abstención.

Pues vaya. Si las alternativas son IU, que se tiende a relacionar (como es normal) con el comunismo y la extrema izquierda que no agrada a los votantes de centro, y la otra opción es la menos mala que es UPyD.... ¿volvemos al mismo problema no?
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Mensaje  Invitado Dom 31 Mar 2013, 23:10

En Valencia la verdad es más por el efecto Cantó creo yo. Pero ha habido importantes subidas en muchas CCAA socialistas o ex-socialistas: Andalucía, a pesar de no lograr escaño por poquito en málaga; asturias y en aragón tambien anduvimos cerquita por zaragoza.

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Mensaje  Invitado Dom 31 Mar 2013, 23:21

OCA escribió:Sólo por curiosidad. ¿Os habéis fijado en que es en los sitios donde el PP tiene más poder donde más está subiendo UPyD? Comunidades nacionalistas obviamente al margen (Galicia, Cataluña....) .
¿Creéis que existe alguna relación?

Porque en estas zonas los hijos votan al PP por tradición familiar, ahora que la imagen del PP cae por los suelos los jóvenes se preguntan ¿por qué les voto? buscan alternativas cercanas a ellos y los votos se dispersan a UPyD y IU.

Me presento,,de paso

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Mensaje  OCA Dom 31 Mar 2013, 23:34

Flyrez escribió:
OCA escribió:Sólo por curiosidad. ¿Os habéis fijado en que es en los sitios donde el PP tiene más poder donde más está subiendo UPyD? Comunidades nacionalistas obviamente al margen (Galicia, Cataluña....) .
¿Creéis que existe alguna relación?

Porque en estas zonas los hijos votan al PP por tradición familiar, ahora que la imagen del PP cae por los suelos los jóvenes se preguntan ¿por qué les voto? buscan alternativas cercanas a ellos y los votos se dispersan a UPyD y IU.

Me presento,,de paso

Bienvenido Flyrez!

¿En serio? Yo lo veo un poco rebuscado. Shocked
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Mensaje  Invitado Dom 31 Mar 2013, 23:36

OCA escribió:
Flyrez escribió:
OCA escribió:Sólo por curiosidad. ¿Os habéis fijado en que es en los sitios donde el PP tiene más poder donde más está subiendo UPyD? Comunidades nacionalistas obviamente al margen (Galicia, Cataluña....) .
¿Creéis que existe alguna relación?

Porque en estas zonas los hijos votan al PP por tradición familiar, ahora que la imagen del PP cae por los suelos los jóvenes se preguntan ¿por qué les voto? buscan alternativas cercanas a ellos y los votos se dispersan a UPyD y IU.

Me presento,,de paso

Bienvenido Flyrez!

¿En serio? Yo lo veo un poco rebuscado. Shocked
Yo he visto casos de primera mano, de sobretodo gente que vota por votar y lo hace al PP por que lo hacía su padre o su madre, a mucha mas gente de la que pensamos se la trae bien floja las elecciones y así nos va.

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Mensaje  coned Dom 31 Mar 2013, 23:50

OCA escribió:
Rubén escribió:
No se yo... que upyd crece donde el pp tiene más poder? si es que a dia de hoy el PP controla casi todas las CCAA y ayuntamientos capital de provincia de españa.

Por eso he dicho creciendo. Me refiero si las elecciones fuesen ahora o en un futuro próximo. Wink

conede escribió:Ahora toda esta gran masa de centro (20-30%) se ha hartado del PP y busca otras alternativas (UPyD) o va a la abstención.

Pues vaya. Si las alternativas son IU, que se tiende a relacionar (como es normal) con el comunismo y la extrema izquierda que no agrada a los votantes de centro, y la otra opción es la menos mala que es UPyD.... ¿volvemos al mismo problema no?
Sí. La gente va tanteando por donde sea. Conozco a gente de centro y que habla en castellano que ha votado a Compromís porque "hay que quitar al PP ya y estos les dan caña" :roto: Parecido con un IU... Pero aun asi, pocos son los votantes de centro que van a IU. Mas bien es del PSOE a IU. Alguno del PP al PSOE, del PSOE a la abstención, del PP a la abstención y UPyD. Creo que es más complejo de lo que creemos.

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Mensaje  OCA Lun 01 Abr 2013, 01:02

coned escribió:
Sí. La gente va tanteando por donde sea. Conozco a gente de centro y que habla en castellano que ha votado a Compromís porque "hay que quitar al PP ya y estos les dan caña" :roto: Parecido con un IU... Pero aun asi, pocos son los votantes de centro que van a IU. Mas bien es del PSOE a IU. Alguno del PP al PSOE, del PSOE a la abstención, del PP a la abstención y UPyD. Creo que es más complejo de lo que creemos.
¿Cuál es la contradicción?
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Mensaje  coned Lun 01 Abr 2013, 01:32

OCA escribió:
coned escribió:
Sí. La gente va tanteando por donde sea. Conozco a gente de centro y que habla en castellano que ha votado a Compromís porque "hay que quitar al PP ya y estos les dan caña" :roto: Parecido con un IU... Pero aun asi, pocos son los votantes de centro que van a IU. Mas bien es del PSOE a IU. Alguno del PP al PSOE, del PSOE a la abstención, del PP a la abstención y UPyD. Creo que es más complejo de lo que creemos.
¿Cuál es la contradicción?
Quizá me expresé mal. Me refería a que lo utiliza como su única lengua materna, se siente español y lo de un cierto nacionalismo le daría alergia.

Ahí la contradicción

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Mensaje  Alma_de_Cántaro Lun 01 Abr 2013, 03:16

OCA escribió:Sólo por curiosidad. ¿Os habéis fijado en que es en los sitios donde el PP tiene más poder donde más está subiendo UPyD? Comunidades nacionalistas obviamente al margen (Galicia, Cataluña....) .
¿Creéis que existe alguna relación?

¿Galicia es una comunidad nacionalista?

No sé, es que teniendo en cuenta que el PP solito se ha ganado mayoría absoluta la mayor parte del tiempo desde la Transición, y que el resto del tiempo prácticamente le doblaba en voto al segundo partido (tampoco nacionalista), me cuesta incluir a Galicia en las "CCAA nacionalistas".

Que por cierto, comunidad nacionalista o no nacionalista no justifica nada. El primer parlamentario autonómico de UPyD salió por Álava en el País Vasco, comunidad autónoma nacionalista por antonomasia (hasta que Cataluña decidió quitarle el "honor"... :facepalm: )

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Mensaje  cgomezr Lun 01 Abr 2013, 10:58

Créeme, Galicia es una comunidad nacionalista. En tu análisis estás cometiendo un error, y es pensar que el nacionalismo sólo está en el partido que se hace llamar nacionalista.

El PP en Galicia ha sido, durante muchos años, nacionalista. Obviamente no tanto como el BNG, pero nacionalista. La gran mayoría de las leyes y normativas que tenemos de "normalización", que expulsan al castellano de ámbitos como los topónimos, fueron puestas por el PP. Yo estudié BUP y COU cuando el PP llevaba mucho tiempo gobernando y la clase de gallego era un adoctrinamiento, te contaban cómo en las pugnas medievales entre nobles los que hablaban gallego eran los buenos y los que hablaban castellano eran malos y era una desgracia que ganaran.

Para una muestra gráfica del nacionalismo, el parlamento gallego aprobó por unanimidad condenar las famosas declaraciones de Rosa Díez sobre los gallegos. Si eso no es nacionalismo, ya me dirás qué lo es...

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Mensaje  miguelonpoeta Lun 01 Abr 2013, 12:21

cgomezr escribió:Créeme, Galicia es una comunidad nacionalista. En tu análisis estás cometiendo un error, y es pensar que el nacionalismo sólo está en el partido que se hace llamar nacionalista.

El PP en Galicia ha sido, durante muchos años, nacionalista. Obviamente no tanto como el BNG, pero nacionalista. La gran mayoría de las leyes y normativas que tenemos de "normalización", que expulsan al castellano de ámbitos como los topónimos, fueron puestas por el PP. Yo estudié BUP y COU cuando el PP llevaba mucho tiempo gobernando y la clase de gallego era un adoctrinamiento, te contaban cómo en las pugnas medievales entre nobles los que hablaban gallego eran los buenos y los que hablaban castellano eran malos y era una desgracia que ganaran.

Para una muestra gráfica del nacionalismo, el parlamento gallego aprobó por unanimidad condenar las famosas declaraciones de Rosa Díez sobre los gallegos. Si eso no es nacionalismo, ya me dirás qué lo es...


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Mensaje  coned Mar 02 Abr 2013, 22:52

Tengo una pregunta. Imaginaos que PSOE+IU+UPyD sumaran 50 escaños (harto dificil, lo se). ¿UPyD pactaria con ellos para que no lo hicieran con Compromis? ¿Acerptarían el PSOE e IU que alli son algo valencianistas?

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Mensaje  OCA Mar 02 Abr 2013, 23:19

Estando Compromís IMPOSIBLE. Pero creo que en cualquier caso un tripartito sería demasiado malo (aunque no peor que lo que hay ahora): demasiado poder a repartir no suele ir de la mano de la buena gestión.
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Mensaje  Beto progresista Mar 02 Abr 2013, 23:28

cgomezr escribió:Créeme, Galicia es una comunidad nacionalista. En tu análisis estás cometiendo un error, y es pensar que el nacionalismo sólo está en el partido que se hace llamar nacionalista.

El PP en Galicia ha sido, durante muchos años, nacionalista. Obviamente no tanto como el BNG, pero nacionalista. La gran mayoría de las leyes y normativas que tenemos de "normalización", que expulsan al castellano de ámbitos como los topónimos, fueron puestas por el PP. Yo estudié BUP y COU cuando el PP llevaba mucho tiempo gobernando y la clase de gallego era un adoctrinamiento, te contaban cómo en las pugnas medievales entre nobles los que hablaban gallego eran los buenos y los que hablaban castellano eran malos y era una desgracia que ganaran.

Para una muestra gráfica del nacionalismo, el parlamento gallego aprobó por unanimidad condenar las famosas declaraciones de Rosa Díez sobre los gallegos. Si eso no es nacionalismo, ya me dirás qué lo es...

Totalmente de acuerdo. En Navarra el ejemplo de lo que comentas es UPN. No exactamente igual en temas lingüísticos pero para mi es un partido nacionalista navarro. Eso sí, para mi no es lo mismo un nacionalismo integrador que un nacionalismo desintegrador.

Ambos pueden causar desigualdades pero es más factible que en consecuencias para la igualdad sea peor el desintegrador.

Respecto a Valencia, opino que a UPyD no se le espera para nada. Mientras haya partidos como Compromís, es evidente que el PSPV e IU opten por este partido y no por UPyD. Así de paso logran que se asocie a la derecha(objetivo ahora mismo de todos los partidos excepto del PP) y matan dos pájaros de un tiro.
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Mensaje  TiranT Mar 02 Abr 2013, 23:40

El tema es que UPyD tiene muchas posibilidades de ser decisivo para que gobierne el tripartit de la esquerra progre del País Valencia (PSPV+Compromis+EU) o los conservadores corruptos del PP. Cualquiera de ambas opciones es deplorable.
Antes y durante la campaña electoral UPyD debería dejar clara su posición al respecto que en mi opinión deberá ser abstenerse en la votación e intentar hacer cumplir la mayor parte posible de su programa desde la oposición
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Mensaje  Evergetes Mar 02 Abr 2013, 23:52

TiranT escribió:El tema es que UPyD tiene muchas posibilidades de ser decisivo para que gobierne el tripartit de la esquerra progre del País Valencia (PSPV+Compromis+EU) o los conservadores corruptos del PP. Cualquiera de ambas opciones es deplorable.
Antes y durante la campaña electoral UPyD debería dejar clara su posición al respecto que en mi opinión deberá ser abstenerse en la votación e intentar hacer cumplir la mayor parte posible de su programa desde la oposición
Y digo yo, ¿no prefieren los valencianos que les gobierne UPyD en solitario? Laughing
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