Ofensiva nacionalista ante los medios internacionales.

Acabo de ver un amplio programa de la BBC sobre la independencia de Cataluña, sólo hablan los nacionalistas, en especial el hijo de Pujol. A eso hay que sumar las declaraciones de Artur Mas al New York Times que aparecen hoy. Los nacionalistas han emprendido una gran ofensiva ante los medios de comunicación internacionales. Ahora se ve con claridad la finalidad de las "embajadas".

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/06/barcelona/1349516640.html

"Mas dice que quiere una Cataluña dentro de los estados unidos de europa". yo sigo sin entender esa manía porque no se controlen desde el gobierno de españa los presupuestos o los tributos para cataluña pero no haya problema con que lo haga el gobierno de bruselas. ¿por qué se quiere compartir comunidad política con todos los europeos cuando no se quiere siquiera con el resto de españoles? no entiendo al nacionalismo catalán.

Yo los entiendo perfectamente. Sólo hay que leer lo que pensaba Sabino Arana de los españoles para entender el pensamiento nazionalista vasco o catalán.

Cinco notas les caracterizan: odio, victimismo, chantaje, imposición e incumplimiento de las leyes.

Por cierto, excelente discurso el de Nicolás de Miguel. No lo conocia y me ha causado una gratísima impresión.

Rubén escribió:"¿por qué se quiere compartir comunidad política con todos los europeos cuando no se quiere siquiera con el resto de españoles?

Porque les da asco ser españoles, les da vergüenza, tienen la imagen del andaluz sucio y paleto, esa es su imagen de Espanya. Odian a muerte el nombre y el concepto de España, odian Madrit.

Evergetes escribió:

Rubén escribió:"¿por qué se quiere compartir comunidad política con todos los europeos cuando no se quiere siquiera con el resto de españoles?

Porque les da asco ser españoles, les da vergüenza, tienen la imagen del andaluz sucio y paleto, esa es su imagen de Espanya. Odian a muerte el nombre y el concepto de España, odian Madrit.

Sí, pero al resto del mundo les sigue llegando la imagen de "freedom fighters" y de oprimidos, e incluso te sacan a relucir a Franco. Por lo tanto, es responsabilidad nuestra y de los españoles que saben lo que hay que, igual que van a contar ellos fuera sus patrañas, nosotros lo hagamos también. Por eso, que me sirve de ejemplo, cuando ELDR se posiciona según la estrategia convergente (porque al fin y al cabo son ellos mismos la que la crean) nosotros no debemos decir: bah, pues como están ahí, será que los del ELDR no son liberal demócratas verdaderos y nosotros no tenemos que pelear. Eso es precisamente lo que permite que gente como congervencia ocupen ese espacio y sean los interlocutores con el resto de europeos--- conclusión: la imagen que se tiene es la que ellos dicen y no la realidad.

Evergetes escribió:

Rubén escribió:"¿por qué se quiere compartir comunidad política con todos los europeos cuando no se quiere siquiera con el resto de españoles?

Porque les da asco ser españoles, les da vergüenza, tienen la imagen del andaluz sucio y paleto, esa es su imagen de Espanya. Odian a muerte el nombre y el concepto de España, odian Madrit.

De hecho, en los medios de comunicación internacionales repiten los mismos argumentos que aquí. "El expolio fiscal" y "España nos roba".

Rogerd escribió:

Evergetes escribió:

Rubén escribió:"¿por qué se quiere compartir comunidad política con todos los europeos cuando no se quiere siquiera con el resto de españoles?

Porque les da asco ser españoles, les da vergüenza, tienen la imagen del andaluz sucio y paleto, esa es su imagen de Espanya. Odian a muerte el nombre y el concepto de España, odian Madrit.

De hecho, en los medios de comunicación internacionales repiten los mismos argumentos que aquí. "El expolio fiscal" y "España nos roba".

Se ríen de los andaluces y extremeños por el simple hecho de serlo, les llaman "xarnegos", odian a "Madrit", sueñan con los paises catalanes para incorporar a Mallorca y Valencia, quién crea que con la independencia de Cataluña se terminó todo se equivoca, al contrario, no pararán hasta incorporar a otros territorios .......Hemos llegado hasta aquí por una política de claudicaciones del gobierno. Lo primero y más urgente que habría que hacer es recuperar las competencias de educación.

Rogerd escribió:

Se ríen de los andaluces y extremeños por el simple hecho de serlo, les llaman "xarnegos", odian a "Madrit", sueñan con los paises catalanes para incorporar a Mallorca y Valencia, quién crea que con la independencia de Cataluña se terminó todo se equivoca, al contrario, no pararán hasta incorporar a otros territorios .......Hemos llegado hasta aquí por una política de claudicaciones del gobierno. Lo primero y más urgente que habría que hacer es recuperar las competencias de educación.

Sí, claro. En mi vida he oido a nadie llamar a alguien xarnego pero tu a tu rollo. Y lo del pancatalanismo es una mínima parte del independentismo, a mi y a muchos nos la pelan los "paisos catalans". Pero habiendo fanáticos y desinformados en uno y otro lado es normal que se llegue a estas situaciones.

Por supuesto que habría que defenderse. Es lo mismo que cuando difaman a UPyD y algunos decís que "son tonterías".

De tanto dejarlas pasar, las tonterías aparecen en portada de periódicos "presitigiosos", y la gente cae en la trampa de "creer el mensaje por el mensajero".

Breusch escribió:

Rogerd escribió:

Se ríen de los andaluces y extremeños por el simple hecho de serlo, les llaman "xarnegos", odian a "Madrit", sueñan con los paises catalanes para incorporar a Mallorca y Valencia, quién crea que con la independencia de Cataluña se terminó todo se equivoca, al contrario, no pararán hasta incorporar a otros territorios .......Hemos llegado hasta aquí por una política de claudicaciones del gobierno. Lo primero y más urgente que habría que hacer es recuperar las competencias de educación.

Sí, claro. En mi vida he oido a nadie llamar a alguien xarnego pero tu a tu rollo. Y lo del pancatalanismo es una mínima parte del independentismo, a mi y a muchos nos la pelan los "paisos catalans". Pero habiendo fanáticos y desinformados en uno y otro lado es normal que se llegue a estas situaciones.

¿Perdona? Me ahorro el contestarte català de pata negra.

javierfg1989 escribió:



¿Perdona? Me ahorro el contestarte català de pata negra.

Las cosas como son, actualmente nadie llama xarnego a nadie y menos cuando más de la mitad de catalanes son "xarnegos". Si en tu ciudad se oye al dia a dia la palabra xarnego pues debe ser caso único, siempre hay excepciones. Pero que se diga que se utiliza como descalificativo con relativa frecuencia y de forma generalizada me cuesta creerlo.

Breusch escribió:

javierfg1989 escribió:



¿Perdona? Me ahorro el contestarte català de pata negra.

Las cosas como son, actualmente nadie llama xarnego a nadie y menos cuando más de la mitad de catalanes son "xarnegos". Si en tu ciudad se oye al dia a dia la palabra xarnego pues debe ser caso único, siempre hay excepciones. Pero que se diga que se utiliza como descalificativo con relativa frecuencia y de forma generalizada me cuesta creerlo.

Sólo tienes que pasarte por el centro de Tarragona y sus centros sociales. Lo más gracioso es cuando lo oyes decir a personas que se apellidan Martínez.

Y si te pasas por según que otros centros oirás llamar a los catalanes polacos, pero no generalizaré y diré que todos los no independentistas lo hacen ni que desprecian a los catalanes.

Breusch escribió:Y si te pasas por según que otros centros oirás llamar a los catalanes polacos, pero no generalizaré y diré que todos los no independentistas lo hacen ni que desprecian a los catalanes.

Curioso que digas eso cuando lo investasteis los nazionalistas (si lo eres). Antes polaco que perro español. Supercomparable, hoygan.

Por no decir, que eso es un insulto a los nazionalistas que incluso a mis compañeros indepes se lo digo en plan coña.

javierfg1989 escribió:

Breusch escribió:Y si te pasas por según que otros centros oirás llamar a los catalanes polacos, pero no generalizaré y diré que todos los no independentistas lo hacen ni que desprecian a los catalanes.

Curioso que digas eso cuando lo investasteis los nazionalistas (si lo eres). Antes polaco que perro español. Supercomparable, hoygan.

Por no decir, que eso es un insulto a los nazionalistas que incluso a mis compañeros indepes se lo digo en plan coña.

Sigue siendo despectivo según como se use, me da igual quien lo inventase. Por lo tanto es comparable.

Y si nos ponemos en esas "xarnego" también se puede usar sin connotaciones despectivas. Serrat, Pascual Maragall y Carod Rovira se autodenominaron xarnegos. De todas formas es evidente que tanto polaco como xarnego pueden tener connotaciones negativas.

Breusch escribió:

javierfg1989 escribió:

Breusch escribió:Y si te pasas por según que otros centros oirás llamar a los catalanes polacos, pero no generalizaré y diré que todos los no independentistas lo hacen ni que desprecian a los catalanes.

Curioso que digas eso cuando lo investasteis los nazionalistas (si lo eres). Antes polaco que perro español. Supercomparable, hoygan.

Por no decir, que eso es un insulto a los nazionalistas que incluso a mis compañeros indepes se lo digo en plan coña.

Sigue siendo despectivo según como se use, me da igual quien lo inventase. Por lo tanto es comparable.

Y si nos ponemos en esas "xarnego" también se puede usar sin connotaciones despectivas. Serrat, Pascual Maragall y Carod Rovira se autodenominaron xarnegos. De todas formas es evidente que tanto polaco como xarnego pueden tener connotaciones negativas.

No es comparable porque el término xarnego lo inventasteis para tratar de forma despectiva a los que fueron a trabajar a Cataluña por la falta de mano de obra. Es decir insulto etnicista para insultar a los españoles. Y el de polaco os lo inventasteis vosotros para vosotros.

javierfg1989 escribió:

Breusch escribió:

javierfg1989 escribió:

Breusch escribió:Y si te pasas por según que otros centros oirás llamar a los catalanes polacos, pero no generalizaré y diré que todos los no independentistas lo hacen ni que desprecian a los catalanes.

Curioso que digas eso cuando lo investasteis los nazionalistas (si lo eres). Antes polaco que perro español. Supercomparable, hoygan.

Por no decir, que eso es un insulto a los nazionalistas que incluso a mis compañeros indepes se lo digo en plan coña.

Sigue siendo despectivo según como se use, me da igual quien lo inventase. Por lo tanto es comparable.

Y si nos ponemos en esas "xarnego" también se puede usar sin connotaciones despectivas. Serrat, Pascual Maragall y Carod Rovira se autodenominaron xarnegos. De todas formas es evidente que tanto polaco como xarnego pueden tener connotaciones negativas.

No es comparable porque el término xarnego lo inventasteis para tratar de forma despectiva a los que fueron a trabajar a Cataluña por la falta de mano de obra. Es decir insulto etnicista para insultar a los españoles. Y el de polaco os lo inventasteis vosotros para vosotros.

Primero, si ambos terminos son despectivos es comparable en el sentido que puedo afirmar que todos los no independentistas son anticatalanistas de la misma forma que el otro forero hacía lo mismo con los indendentistas respecto a los españoles.

Y segundo, alguna fuente o algo que diga que lo inventamos nosotros? Porque nunca lo había oido.

Breusch escribió:

Rogerd escribió:

Se ríen de los andaluces y extremeños por el simple hecho de serlo, les llaman "xarnegos", odian a "Madrit", sueñan con los paises catalanes para incorporar a Mallorca y Valencia, quién crea que con la independencia de Cataluña se terminó todo se equivoca, al contrario, no pararán hasta incorporar a otros territorios .......Hemos llegado hasta aquí por una política de claudicaciones del gobierno. Lo primero y más urgente que habría que hacer es recuperar las competencias de educación.

Sí, claro. En mi vida he oido a nadie llamar a alguien xarnego pero tu a tu rollo. Y lo del pancatalanismo es una mínima parte del independentismo, a mi y a muchos nos la pelan los "paisos catalans". Pero habiendo fanáticos y desinformados en uno y otro lado es normal que se llegue a estas situaciones.

Si dices que nunca has oido llamar xarnego a nadie es que no vives en Cataluña, o lo que es más grave, que estás mintiendo. Ese calificativo lo han estado usando los nazi-onalistas, y usan continuamente más o menos solapadamente. Eso es lo mismo que decir que nunca has oído hablar del "expolio fiscal" o de que "España nos roba", términos que más o menos abiertamente utilizan continuamente los medios de comunicación controlados por los nazi-onalistas (los subvencionados).

Si alguien cree que con la independencia de Cataluña se resuelve el problema está totalmente equivocado. El nacionalismo catalán siempre ha reivindicado Valencia, las Baleares y parte de Aragón (franja de Ponent). La reinvidicación de estos territorios -els països catalans- sólo la asume Esquerra, pero que lo haga Convenrgéncia sólo es cuestión de tiempo. La independencia no sería el final de nada, al contrario, seria el inicio de conflictos mucho peores que los actuales. Lo que hay que hacer es desarrollar una estrategia anti-nacionalista, para ello, y como primer paso, hay que atacarles la columna vertebral y devolver las competencias de educación al Estado, como muy bien defiende UPyD. Mientras en las escuelas actuales se enseñe sobre "el expolio fiscal" o que "España nos roba" el nacionalismno navegará a sus anchas.

Rogerd escribió:Si alguien cree que con la independencia de Cataluña se resuelve el problema está totalmente equivocado. El nacionalismo catalán siempre ha reivindicado Valencia, las Baleares y parte de Aragón (franja de Ponent). La reinvidicación de estos territorios -els països catalans- sólo la asume Esquerra, pero que lo haga Convenrgéncia sólo es cuestión de tiempo. La independencia no sería el final de nada, al contrario, seria el inicio de conflictos mucho peores que los actuales. Lo que hay que hacer es desarrollar una estrategia anti-nacionalista, para ello, y como primer paso, hay que atacarles la columna vertebral y devolver las competencias de educación al Estado, como muy bien defiende UPyD. Mientras en las escuelas actuales se enseñe sobre "el expolio fiscal" o que "España nos roba" el nacionalismno navegará a sus anchas.

¿Y qué iba a hacer un Estado como el catalán para anexionar Valencia y Baleares? Una cosa es que quieran y otra muy distinta que pudieran...

Optigan escribió:

Rogerd escribió:Si alguien cree que con la independencia de Cataluña se resuelve el problema está totalmente equivocado. El nacionalismo catalán siempre ha reivindicado Valencia, las Baleares y parte de Aragón (franja de Ponent). La reinvidicación de estos territorios -els països catalans- sólo la asume Esquerra, pero que lo haga Convenrgéncia sólo es cuestión de tiempo. La independencia no sería el final de nada, al contrario, seria el inicio de conflictos mucho peores que los actuales. Lo que hay que hacer es desarrollar una estrategia anti-nacionalista, para ello, y como primer paso, hay que atacarles la columna vertebral y devolver las competencias de educación al Estado, como muy bien defiende UPyD. Mientras en las escuelas actuales se enseñe sobre "el expolio fiscal" o que "España nos roba" el nacionalismno navegará a sus anchas.

¿Y qué iba a hacer un Estado como el catalán para anexionar Valencia y Baleares? Una cosa es que quieran y otra muy distinta que pudieran...

Propaganda bestial, inmiscuyéndose en los asuntos internos españoles...

Breusch escribió:

javierfg1989 escribió:

Breusch escribió:

javierfg1989 escribió:

Breusch escribió:catalanes polacos,.

perro español

me da igual quien lo inventase

os lo inventasteis vosotros para vosotros

alguna fuente o algo que diga que lo inventamos nosotros? Porque nunca lo había oido.

Tomaros un Kit Kat, gente. Seguimos sin cantar la verdad, y se miente una vez más.

La verdad, es que la política es agotadora. Nunca se cansan de fingir.

Aplico un razonamiento económico, y no sentimental carente de sentimientos(valga la rebuznancia o redundancia), al igual que hace el profesor de economía Santiago Niño Becerra: Niño Becerra: "El problema de Cataluña con España es exclusivamente económico"

España se ha convertido en una "mentira" de 17 autonomías, una monarquía y unas cortes generales, que ya sólo los "nacionalistas" españoles creen.

Ya no existe un mercado "español" (interno) regularizado. Fue intervenido y transformado en un mercado "europeo" (con cambio de moneda incluida, el euro). Y posteriormente, fue transformado en un mercado "global", con la deslocalización y el auge de las multinacionales (inditex, ikea, carrefour, etc..).

Pero, que tampoco se engañen los otros nacionalistas "separatistas", o se hagan trampas al solitario. El poder económico emana del "papel moneda", y quien controla su emisión o cambio(no tanto de donde se encuentren las fábricas y los charnegos). Y las políticas monetarias europeas no van encaminadas a crear empleo en Cataluña, por ejemplo.

Entonces, puede resultar paradójico que el problema de Cataluña es que cada vez hay menos España, porque ya no tiene política monetaria con la que fiscalizar sobre la economía sumergida, recuperar fuga de capitales, o estimular el crecimiento económico o creación de empleo.

Rogerd escribió:

Si dices que nunca has oido llamar xarnego a nadie es que no vives en Cataluña, o lo que es más grave, que estás mintiendo. Ese calificativo lo han estado usando los nazi-onalistas, y usan continuamente más o menos solapadamente. Eso es lo mismo que decir que nunca has oído hablar del "expolio fiscal" o de que "España nos roba", términos que más o menos abiertamente utilizan continuamente los medios de comunicación controlados por los nazi-onalistas (los subvencionados).

Pues no, no es una cosa generalizada y no se oye para nada en el dia a dia. Que lo usen 4 radicales significa lo mismo que 4 radicales del otro bando digan polacos: nada. Y es imposible que lo usen partidos independentistas porque incluso en estos buena parte de sus votantes son charnegos. Mira a ver quien tiene ambos apellidos catalanes en Cataluña y me cuentas.

Breusch escribió:

Rogerd escribió:

Si dices que nunca has oido llamar xarnego a nadie es que no vives en Cataluña, o lo que es más grave, que estás mintiendo. Ese calificativo lo han estado usando los nazi-onalistas, y usan continuamente más o menos solapadamente. Eso es lo mismo que decir que nunca has oído hablar del "expolio fiscal" o de que "España nos roba", términos que más o menos abiertamente utilizan continuamente los medios de comunicación controlados por los nazi-onalistas (los subvencionados).

Pues no, no es una cosa generalizada y no se oye para nada en el dia a dia. Que lo usen 4 radicales significa lo mismo que 4 radicales del otro bando digan polacos: nada. Y es imposible que lo usen partidos independentistas porque incluso en estos buena parte de sus votantes son charnegos. Mira a ver quien tiene ambos apellidos catalanes en Cataluña y me cuentas.

Cualquiera que viva en Cataluña conoce y sabe que la palabra "charnego" se ha utilizado y utiliza con profusión. En el colegio era lo primero que le decían al hijo de un emigrante, de la misma forma que la "charnegada" se suele referir a la cultura de andaluces y extremeños. La utilización de ese término no es en absoluto comparable a que en la "mili" a algún catalán le digan "polaco". La palabra "charnego" se refiere despectivamente a otro colectivo social que reside permanentemente junto a los "otros". El "charnego" queda marcado como tal desde el colegio, es un "emigrante", uno que ha venido de fuera que tiene una cultura inferior. Es cierto que los nacionalistas últimamente intentan evitar la utilización del término, pero eso lo hacen por motivos estrictamente electorales (no les interesa), no lo dicen, pero lo piensan, como siempre han hecho.
Como bien dices, últimamente muchos con apellidos castellanos aparecen como independentistas. Es lo más ruín que puede hacer nadie, renegar de sus orígenes, se trata de los "conversos", más papistas que el papa, será para que no les llamen "chanegos". Son los más despreciables de todos.

Rogerd escribió:

Breusch escribió:

Rogerd escribió:

Si dices que nunca has oido llamar xarnego a nadie es que no vives en Cataluña, o lo que es más grave, que estás mintiendo. Ese calificativo lo han estado usando los nazi-onalistas, y usan continuamente más o menos solapadamente. Eso es lo mismo que decir que nunca has oído hablar del "expolio fiscal" o de que "España nos roba", términos que más o menos abiertamente utilizan continuamente los medios de comunicación controlados por los nazi-onalistas (los subvencionados).

Pues no, no es una cosa generalizada y no se oye para nada en el dia a dia. Que lo usen 4 radicales significa lo mismo que 4 radicales del otro bando digan polacos: nada. Y es imposible que lo usen partidos independentistas porque incluso en estos buena parte de sus votantes son charnegos. Mira a ver quien tiene ambos apellidos catalanes en Cataluña y me cuentas.

Cualquiera que viva en Cataluña conoce y sabe que la palabra "charnego" se ha utilizado y utiliza con profusión. En el colegio era lo primero que le decían al hijo de un emigrante, de la misma forma que la "charnegada" se suele referir a la cultura de andaluces y extremeños. La utilización de ese término no es en absoluto comparable a que en la "mili" a algún catalán le digan "polaco". La palabra "charnego" se refiere despectivamente a otro colectivo social que reside permanentemente junto a los "otros". El "charnego" queda marcado como tal desde el colegio, es un "emigrante", uno que ha venido de fuera que tiene una cultura inferior. Es cierto que los nacionalistas últimamente intentan evitar la utilización del término, pero eso lo hacen por motivos estrictamente electorales (no les interesa), no lo dicen, pero lo piensan, como siempre han hecho.
Como bien dices, últimamente muchos con apellidos castellanos aparecen como independentistas. Es lo más ruín que puede hacer nadie, renegar de sus orígenes, se trata de los "conversos", más papistas que el papa, será para que no les llamen "chanegos". Son los más despreciables de todos.

Si dices que se utiliza con profusión eres un mentiroso, así de claro. Antes (de los años 30 hasta los ¿70?) no te digo que no se usara y hubiese más problemas en ese sentido. Y quien va a despreciar a los Charnegos? Carod Rovira? Tena? O se autoodian por ser charnegos. Y yo veo bastante comparable el termino polaco (este si se usa en la actualidad), pero si no te interesa verlo ya es cosa tuya.