Encuesta El Mundo elecciones vascas: PNV+Bildu 61% y descalabro estrepitoso de UPyD

Alejandro Villuela escribió:

Nafarra escribió:

Xaviar escribió:Efectivamente, la forma de formular la pregunta es fundamental para valorar los datos. De todos modos no coincido del todo contigo en el análisis. A grandes rasgos, todavía, pero es que como ya dije por ahí, la gente no es tan racional al votar. Puede que haya mucha gente que vote al PNV que ni fu ni fa la independencia (que les dé igual mantenerse o ir a más), pero que vote al PNV por ser "mejores gestores" que el PP o el PSOE, puede que haya gente que vote a Bildu porque lo considere la alternativa de izquierda más que por temas independentistas... y a la inversa, puede que haya gente que vote al PP por ser muy contrario a la independencia y el soberanismo, aunque considere que su gestión económica u otros puntos de su programa son caca de la vaca.

Todo depende de opiniones y prioridades tenga el votante, y cada persona es un mundo. Yo por ejemplo he conocido gente que sólo le importaba la posición del partido en sanidad, en aborto, en religiosidad, en libertad en la red... y el resto del programa casi que les daba más o menos igual, salvo que fuera muy radical. No podemos extrapolar los votos a un partido de forma tan directa al apoyo a un punto del programa del partido, aunque sean pilares del partido del que hablemos. La gente no vota por los pilares del partido, sino por los que considera los pilares de su vida y posición política.

Estoy de acuerdo en todo.

Nafarra escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Nafarra escribió:

Xaviar escribió:Efectivamente, la forma de formular la pregunta es fundamental para valorar los datos. De todos modos no coincido del todo contigo en el análisis. A grandes rasgos, todavía, pero es que como ya dije por ahí, la gente no es tan racional al votar. Puede que haya mucha gente que vote al PNV que ni fu ni fa la independencia (que les dé igual mantenerse o ir a más), pero que vote al PNV por ser "mejores gestores" que el PP o el PSOE, puede que haya gente que vote a Bildu porque lo considere la alternativa de izquierda más que por temas independentistas... y a la inversa, puede que haya gente que vote al PP por ser muy contrario a la independencia y el soberanismo, aunque considere que su gestión económica u otros puntos de su programa son caca de la vaca.

Todo depende de opiniones y prioridades tenga el votante, y cada persona es un mundo. Yo por ejemplo he conocido gente que sólo le importaba la posición del partido en sanidad, en aborto, en religiosidad, en libertad en la red... y el resto del programa casi que les daba más o menos igual, salvo que fuera muy radical. No podemos extrapolar los votos a un partido de forma tan directa al apoyo a un punto del programa del partido, aunque sean pilares del partido del que hablemos. La gente no vota por los pilares del partido, sino por los que considera los pilares de su vida y posición política.

Estoy de acuerdo en todo.

No es ninguna contradicción, me puede haber convencido.

Nafarra escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Nafarra escribió:

Xaviar escribió:Efectivamente, la forma de formular la pregunta es fundamental para valorar los datos. De todos modos no coincido del todo contigo en el análisis. A grandes rasgos, todavía, pero es que como ya dije por ahí, la gente no es tan racional al votar. Puede que haya mucha gente que vote al PNV que ni fu ni fa la independencia (que les dé igual mantenerse o ir a más), pero que vote al PNV por ser "mejores gestores" que el PP o el PSOE, puede que haya gente que vote a Bildu porque lo considere la alternativa de izquierda más que por temas independentistas... y a la inversa, puede que haya gente que vote al PP por ser muy contrario a la independencia y el soberanismo, aunque considere que su gestión económica u otros puntos de su programa son caca de la vaca.

Todo depende de opiniones y prioridades tenga el votante, y cada persona es un mundo. Yo por ejemplo he conocido gente que sólo le importaba la posición del partido en sanidad, en aborto, en religiosidad, en libertad en la red... y el resto del programa casi que les daba más o menos igual, salvo que fuera muy radical. No podemos extrapolar los votos a un partido de forma tan directa al apoyo a un punto del programa del partido, aunque sean pilares del partido del que hablemos. La gente no vota por los pilares del partido, sino por los que considera los pilares de su vida y posición política.

Estoy de acuerdo en todo.

No es ninguna contradicción, me puede haber convencido.

Xaviar escribió:

Nafarra escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Nafarra escribió:

Xaviar escribió:Efectivamente, la forma de formular la pregunta es fundamental para valorar los datos. De todos modos no coincido del todo contigo en el análisis. A grandes rasgos, todavía, pero es que como ya dije por ahí, la gente no es tan racional al votar. Puede que haya mucha gente que vote al PNV que ni fu ni fa la independencia (que les dé igual mantenerse o ir a más), pero que vote al PNV por ser "mejores gestores" que el PP o el PSOE, puede que haya gente que vote a Bildu porque lo considere la alternativa de izquierda más que por temas independentistas... y a la inversa, puede que haya gente que vote al PP por ser muy contrario a la independencia y el soberanismo, aunque considere que su gestión económica u otros puntos de su programa son caca de la vaca.

Todo depende de opiniones y prioridades tenga el votante, y cada persona es un mundo. Yo por ejemplo he conocido gente que sólo le importaba la posición del partido en sanidad, en aborto, en religiosidad, en libertad en la red... y el resto del programa casi que les daba más o menos igual, salvo que fuera muy radical. No podemos extrapolar los votos a un partido de forma tan directa al apoyo a un punto del programa del partido, aunque sean pilares del partido del que hablemos. La gente no vota por los pilares del partido, sino por los que considera los pilares de su vida y posición política.

Estoy de acuerdo en todo.

No es ninguna contradicción, me puede haber convencido.

Pues me alegro de haberte convencido. La mente del votante medio es un misterio. Yo cada día flipo más con como vota la gente (si te digo que la madre de un amigo dijo delante mía que votaba a ZP porque era más guapo que Aznar...), a algunos sólo les interesan temas muy concretos, a otros sólo les mueve el candidato, si les cae bien y tal, otros votan por siglas y luego están los que fundamentan su voto en profundidad, que somos los menos y dentro de esos estamos ya los raros rarunos que participamos en foros de política

Om escribió:

Pues yo iría ahora a la casa de la madre de tú amigo y le diría: "Gracias a ti y todos los que han actuado como tú estamos como estamos, estúpida!"

binabik escribió:

Om escribió:

Pues yo iría ahora a la casa de la madre de tú amigo y le diría: "Gracias a ti y todos los que han actuado como tú estamos como estamos, estúpida!"

Como si le fuese a importar una m***. Lo más que conseguirías es que te dijesen aquello de " son todos iguales"

Xaviar escribió:

Pues me alegro de haberte convencido. La mente del votante medio es un misterio. Yo cada día flipo más con como vota la gente (si te digo que la madre de un amigo dijo delante mía que votaba a ZP porque era más guapo que Aznar...), a algunos sólo les interesan temas muy concretos, a otros sólo les mueve el candidato, si les cae bien y tal, otros votan por siglas y luego están los que fundamentan su voto en profundidad, que somos los menos y dentro de esos estamos ya los raros rarunos que participamos en foros de política

Nafarra escribió:

Xaviar escribió:

Pues me alegro de haberte convencido. La mente del votante medio es un misterio. Yo cada día flipo más con como vota la gente (si te digo que la madre de un amigo dijo delante mía que votaba a ZP porque era más guapo que Aznar...), a algunos sólo les interesan temas muy concretos, a otros sólo les mueve el candidato, si les cae bien y tal, otros votan por siglas y luego están los que fundamentan su voto en profundidad, que somos los menos y dentro de esos estamos ya los raros rarunos que participamos en foros de política

Eso de votar por cuestiones totalmente ilógicas lo hacen, en su mayoría, las personas mayores o analfabetas. O votan por tradición (es decir, de toda la vida este partido, pues sigo votándole) o por cosas como las que has dicho tú.

Nafarra escribió:

Xaviar escribió:

Pues me alegro de haberte convencido. La mente del votante medio es un misterio. Yo cada día flipo más con como vota la gente (si te digo que la madre de un amigo dijo delante mía que votaba a ZP porque era más guapo que Aznar...), a algunos sólo les interesan temas muy concretos, a otros sólo les mueve el candidato, si les cae bien y tal, otros votan por siglas y luego están los que fundamentan su voto en profundidad, que somos los menos y dentro de esos estamos ya los raros rarunos que participamos en foros de política

Eso de votar por cuestiones totalmente ilógicas lo hacen, en su mayoría, las personas mayores o analfabetas. O votan por tradición (es decir, de toda la vida este partido, pues sigo votándole) o por cosas como las que has dicho tú.

Xaviar escribió:

Nafarra escribió:

Xaviar escribió:

Pues me alegro de haberte convencido. La mente del votante medio es un misterio. Yo cada día flipo más con como vota la gente (si te digo que la madre de un amigo dijo delante mía que votaba a ZP porque era más guapo que Aznar...), a algunos sólo les interesan temas muy concretos, a otros sólo les mueve el candidato, si les cae bien y tal, otros votan por siglas y luego están los que fundamentan su voto en profundidad, que somos los menos y dentro de esos estamos ya los raros rarunos que participamos en foros de política

Eso de votar por cuestiones totalmente ilógicas lo hacen, en su mayoría, las personas mayores o analfabetas. O votan por tradición (es decir, de toda la vida este partido, pues sigo votándole) o por cosas como las que has dicho tú.

Si es que el problema es que un 25% de la población es analfabeta funcional... Si tú supieras como es alguna gente joven de mi ciudad de origen y de mi pueblo fliparías. Si a ese 25% le sumas un 25% de fanáticos y apesebrados (el típico con un familiar, primo o amigo en...) pues normal los datos que salen. Además lo peor es que esos son los que votan en masa, porque no dudan de su "sabiduría".

EDIT: ¿Y la de canis que hay? Te das un garbeo por las redes sociales y es para llorar...

Xaviar escribió:Yo es que creo firmemente en aquello de que la democracia es el peor de los sistemas, a excepción de todos los demás que se han probado.

Además, es que España todavía necesita mucha evolución. Hemos pasado de una etapa de dictadura de creerse a pies juntillas la tele y al Caudillo a una en la que hay montones de información contradictoria y toda pretende ser auténtica. La gente no ha aprendido a ser crítica y hemos pasado a un sistema bipartidista, lo que es normal, y lo que irá variando conforme la cultura democrática se asiente. La cultura democrática no se implanta en un país a bote pronto.