Encuesta El Mundo elecciones vascas: PNV+Bildu 61% y descalabro estrepitoso de UPyD

OCA escribió:

Nephilim escribió:

OCA escribió:¿Pero qué tiene de malo ese resultado si es lo que sus ciudadanos desean?

Esperemos que UPyD pueda posicionarse un poco

El problema es que no es lo que sus ciudadanos desean... los votantes constitucionalistas se quedarán su gran mayoría en casa sin votar... mientras los demás saldrán como locos a votar... Es como cuando hay un supuesto referéndum de independencia... ¿Por qué casi siempre gana siempre el sí? pues porque la gran mayoría de los que dicen que "no", pues no votan...
UPyD ha de concentrar su campaña electoral en movilizar a los votantes constitucionalistas, y hacerles ver que hay un partido que los apoya.

¿Qué tiene que ver eso? y sobre todo ¡¡¿ En qué datos te basas?!!
¿Cómo van a quedarse los constitucionalistas (todo un palabro ya que los partidos políticos por norma deben ser constitucionales o dar pié a ello) en casa si se ven "amenazados"? En todo caso será al revés.

En el sondeo de La Razón de ayer dicen que 95,000 votantes constitucionalistas se quedarían en casa... tengo amigos en el País Vasco que no van a ir a votar porque dicen que ya saben que van a triunfar los nacionalistas, y lo ven todo perdido... puesto que incluso el PP ha tenido acercamientos con nacionalistas... para ellos no queda ningún partido que esté totalmente opuesto a ellos... yo ya les he animado a votar a UPyD...

Nephilim escribió:

OCA escribió:

Nephilim escribió:

OCA escribió:¿Pero qué tiene de malo ese resultado si es lo que sus ciudadanos desean?

Esperemos que UPyD pueda posicionarse un poco

El problema es que no es lo que sus ciudadanos desean... los votantes constitucionalistas se quedarán su gran mayoría en casa sin votar... mientras los demás saldrán como locos a votar... Es como cuando hay un supuesto referéndum de independencia... ¿Por qué casi siempre gana siempre el sí? pues porque la gran mayoría de los que dicen que "no", pues no votan...
UPyD ha de concentrar su campaña electoral en movilizar a los votantes constitucionalistas, y hacerles ver que hay un partido que los apoya.

¿Qué tiene que ver eso? y sobre todo ¡¡¿ En qué datos te basas?!!
¿Cómo van a quedarse los constitucionalistas (todo un palabro ya que los partidos políticos por norma deben ser constitucionales o dar pié a ello) en casa si se ven "amenazados"? En todo caso será al revés.

En el sondeo de La Razón de ayer dicen que 95,000 votantes constitucionalistas se quedarían en casa... tengo amigos en el País Vasco que no van a ir a votar porque dicen que ya saben que van a triunfar los nacionalistas, y lo ven todo perdido... puesto que incluso el PP ha tenido acercamientos con nacionalistas... para ellos no queda ningún partido que esté totalmente opuesto a ellos... yo ya les he animado a votar a UPyD...

Pues que luego no se quejen. Es como en las generales cuando todo el mundo se queja de lo votado y ves que la abstención ha sido ridícula. Por otra parte...... La razón........
Desde luego no votando sí que se ve todo perdido. Es exactamente lo que quieren, que no votes, que no cambies.

Nephilim escribió:

OCA escribió:

Nephilim escribió:

OCA escribió:¿Pero qué tiene de malo ese resultado si es lo que sus ciudadanos desean?

Esperemos que UPyD pueda posicionarse un poco

El problema es que no es lo que sus ciudadanos desean... los votantes constitucionalistas se quedarán su gran mayoría en casa sin votar... mientras los demás saldrán como locos a votar... Es como cuando hay un supuesto referéndum de independencia... ¿Por qué casi siempre gana siempre el sí? pues porque la gran mayoría de los que dicen que "no", pues no votan...
UPyD ha de concentrar su campaña electoral en movilizar a los votantes constitucionalistas, y hacerles ver que hay un partido que los apoya.

¿Qué tiene que ver eso? y sobre todo ¡¡¿ En qué datos te basas?!!
¿Cómo van a quedarse los constitucionalistas (todo un palabro ya que los partidos políticos por norma deben ser constitucionales o dar pié a ello) en casa si se ven "amenazados"? En todo caso será al revés.

En el sondeo de La Razón de ayer dicen que 95,000 votantes constitucionalistas se quedarían en casa... tengo amigos en el País Vasco que no van a ir a votar porque dicen que ya saben que van a triunfar los nacionalistas, y lo ven todo perdido... puesto que incluso el PP ha tenido acercamientos con nacionalistas... para ellos no queda ningún partido que esté totalmente opuesto a ellos... yo ya les he animado a votar a UPyD...

Eso mucha lógica no tiene. Si ven que los partidos abertzales van a ganar por mucho, mas razón tienen para ir a votar. Para contrarrestar esa fuerza. La gente que no va a votar o es porque le da igual o porque no le convence ninguno de los partidos.

En las andaluzas aprendí que mucha mucha mucha gente no vota por criterios racionales, sino sentimentales. Y son bastante más jodidos de pronosticar, Nafarra. Ya veremos qué pasa.

Puede ser que el votante constitucionalista esté harto de que se aproveche su constitucionalismo para mantener a la casta del PPSOE, que ha estado actuando de pena, por poder puede ser. Y puede ser, como tú indicas, que no. La abstención es muy a menudo símbolo de una situación emocional de hastío con la política, y como toda situación emocional, no es fríamente racional. No opera por valores de pura lógica. De todas formas, quizás en la campaña esa gente decida ir a votar cuando se le apele al rechazo contra el separatismo, cualquier cosa puede ser. No veo inviable ni lo uno ni lo otro.

Xaviar escribió:En las andaluzas aprendí que mucha mucha mucha gente no vota por criterios racionales, sino sentimentales. Y son bastante más jodidos de pronosticar, Nafarra. Ya veremos qué pasa.

Puede ser que el votante constitucionalista esté harto de que se aproveche su constitucionalismo para mantener a la casta del PPSOE, que ha estado actuando de pena, por poder puede ser. Y puede ser, como tú indicas, que no. La abstención es muy a menudo símbolo de una situación emocional de hastío con la política, y como toda situación emocional, no es fríamente racional. No opera por valores de pura lógica. De todas formas, quizás en la campaña esa gente decida ir a votar cuando se le apele al rechazo contra el separatismo, cualquier cosa puede ser. No veo inviable ni lo uno ni lo otro.

Vosotros, desde luego, teneis mucho que ganar en estas elecciones, lo que no se es como van a reaccionar los votantes del PP y PSE ante vuestras propuestas, ya que en algunos aspectos son muy diferentes. Es un misterio. De todas formas una UPyD fuerte equivale, casi necesáriamente, a un PP dévil. ¿Vosotros que preferis personalmente, que UPyD mejore sus resultados y que el PP se devilite o al contrario, resultados modestos para UPyD pero un PP manteniéndose?

Nafarra escribió:

Xaviar escribió:En las andaluzas aprendí que mucha mucha mucha gente no vota por criterios racionales, sino sentimentales. Y son bastante más jodidos de pronosticar, Nafarra. Ya veremos qué pasa.

Puede ser que el votante constitucionalista esté harto de que se aproveche su constitucionalismo para mantener a la casta del PPSOE, que ha estado actuando de pena, por poder puede ser. Y puede ser, como tú indicas, que no. La abstención es muy a menudo símbolo de una situación emocional de hastío con la política, y como toda situación emocional, no es fríamente racional. No opera por valores de pura lógica. De todas formas, quizás en la campaña esa gente decida ir a votar cuando se le apele al rechazo contra el separatismo, cualquier cosa puede ser. No veo inviable ni lo uno ni lo otro.

Vosotros, desde luego, teneis mucho que ganar en estas elecciones, lo que no se es como van a reaccionar los votantes del PP y PSE ante vuestras propuestas, ya que en algunos aspectos son muy diferentes. Es un misterio. De todas formas una UPyD fuerte equivale, casi necesáriamente, a un PP dévil. ¿Vosotros que preferis personalmente, que UPyD mejore sus resultados y que el PP se devilite o al contrario, resultados modestos para UPyD pero un PP manteniéndose?

Con b de Bildu.

Nafarra escribió:

Xaviar escribió:En las andaluzas aprendí que mucha mucha mucha gente no vota por criterios racionales, sino sentimentales. Y son bastante más jodidos de pronosticar, Nafarra. Ya veremos qué pasa.

Puede ser que el votante constitucionalista esté harto de que se aproveche su constitucionalismo para mantener a la casta del PPSOE, que ha estado actuando de pena, por poder puede ser. Y puede ser, como tú indicas, que no. La abstención es muy a menudo símbolo de una situación emocional de hastío con la política, y como toda situación emocional, no es fríamente racional. No opera por valores de pura lógica. De todas formas, quizás en la campaña esa gente decida ir a votar cuando se le apele al rechazo contra el separatismo, cualquier cosa puede ser. No veo inviable ni lo uno ni lo otro.

Vosotros, desde luego, teneis mucho que ganar en estas elecciones, lo que no se es como van a reaccionar los votantes del PP y PSE ante vuestras propuestas, ya que en algunos aspectos son muy diferentes. Es un misterio. De todas formas una UPyD fuerte equivale, casi necesáriamente, a un PP dévil. ¿Vosotros que preferis personalmente, que UPyD mejore sus resultados y que el PP se devilite o al contrario, resultados modestos para UPyD pero un PP manteniéndose?

Estás de coña, ¿no? No puedo hablar por rotoDios o por Villuela, pero en el foro no oficial de UPyD creo que está claro lo que preferimos la mayoría...

sarabomber escribió:

Nafarra escribió:

Xaviar escribió:En las andaluzas aprendí que mucha mucha mucha gente no vota por criterios racionales, sino sentimentales. Y son bastante más jodidos de pronosticar, Nafarra. Ya veremos qué pasa.

Puede ser que el votante constitucionalista esté harto de que se aproveche su constitucionalismo para mantener a la casta del PPSOE, que ha estado actuando de pena, por poder puede ser. Y puede ser, como tú indicas, que no. La abstención es muy a menudo símbolo de una situación emocional de hastío con la política, y como toda situación emocional, no es fríamente racional. No opera por valores de pura lógica. De todas formas, quizás en la campaña esa gente decida ir a votar cuando se le apele al rechazo contra el separatismo, cualquier cosa puede ser. No veo inviable ni lo uno ni lo otro.

Vosotros, desde luego, teneis mucho que ganar en estas elecciones, lo que no se es como van a reaccionar los votantes del PP y PSE ante vuestras propuestas, ya que en algunos aspectos son muy diferentes. Es un misterio. De todas formas una UPyD fuerte equivale, casi necesáriamente, a un PP dévil. ¿Vosotros que preferis personalmente, que UPyD mejore sus resultados y que el PP se devilite o al contrario, resultados modestos para UPyD pero un PP manteniéndose?

Con b de Bildu.

Es verdad, me he liado con el devil del inglés... gracias.

A mi el PP me la suda, Nafarra.

miguelonpoeta escribió:

Nafarra escribió:

Xaviar escribió:En las andaluzas aprendí que mucha mucha mucha gente no vota por criterios racionales, sino sentimentales. Y son bastante más jodidos de pronosticar, Nafarra. Ya veremos qué pasa.

Puede ser que el votante constitucionalista esté harto de que se aproveche su constitucionalismo para mantener a la casta del PPSOE, que ha estado actuando de pena, por poder puede ser. Y puede ser, como tú indicas, que no. La abstención es muy a menudo símbolo de una situación emocional de hastío con la política, y como toda situación emocional, no es fríamente racional. No opera por valores de pura lógica. De todas formas, quizás en la campaña esa gente decida ir a votar cuando se le apele al rechazo contra el separatismo, cualquier cosa puede ser. No veo inviable ni lo uno ni lo otro.

Vosotros, desde luego, teneis mucho que ganar en estas elecciones, lo que no se es como van a reaccionar los votantes del PP y PSE ante vuestras propuestas, ya que en algunos aspectos son muy diferentes. Es un misterio. De todas formas una UPyD fuerte equivale, casi necesáriamente, a un PP dévil. ¿Vosotros que preferis personalmente, que UPyD mejore sus resultados y que el PP se devilite o al contrario, resultados modestos para UPyD pero un PP manteniéndose?

Estás de coña, ¿no? No puedo hablar por rotoDios o por Villuela, pero en el foro no oficial de UPyD creo que está claro lo que preferimos la mayoría...

jaja lo suponía, pero bueno tal vez tiraba mas el tema de que no se fragmente el voto unionista, por eso lo preguntaba. La razón que tu me has dado la iba a poner. Iba a poner: teniendo en cuenta que estoy en un foro de simpatizantes de UPyD la pregunta es un poco tonta. Al final me lo he comido.

Hombre, si me dijeses que UPyD saca un escaño pero la suma de UPyD+PP+PSOE pierde 13... aún. Pero ni aún así, creo yo

miguelonpoeta escribió:Hombre, si me dijeses que UPyD saca un escaño pero la suma de UPyD+PP+PSOE pierde 13... aún. Pero ni aún así, creo yo

Ni aún así, no.

sarabomber escribió:

miguelonpoeta escribió:Hombre, si me dijeses que UPyD saca un escaño pero la suma de UPyD+PP+PSOE pierde 13... aún. Pero ni aún así, creo yo

Ni aún así, no.

No me riñas delante de la gente

Hombre, estaria bien que los partidos no nacionalistas lo fueran realmente y se unieran en una sola lista, así como Bildu ha sabido agrupar a todo nacionalista vasco (a excepcion del gran PNV)

Nafarra escribió:

miguelonpoeta escribió:

Nafarra escribió:

Xaviar escribió:En las andaluzas aprendí que mucha mucha mucha gente no vota por criterios racionales, sino sentimentales. Y son bastante más jodidos de pronosticar, Nafarra. Ya veremos qué pasa.

Puede ser que el votante constitucionalista esté harto de que se aproveche su constitucionalismo para mantener a la casta del PPSOE, que ha estado actuando de pena, por poder puede ser. Y puede ser, como tú indicas, que no. La abstención es muy a menudo símbolo de una situación emocional de hastío con la política, y como toda situación emocional, no es fríamente racional. No opera por valores de pura lógica. De todas formas, quizás en la campaña esa gente decida ir a votar cuando se le apele al rechazo contra el separatismo, cualquier cosa puede ser. No veo inviable ni lo uno ni lo otro.

Vosotros, desde luego, teneis mucho que ganar en estas elecciones, lo que no se es como van a reaccionar los votantes del PP y PSE ante vuestras propuestas, ya que en algunos aspectos son muy diferentes. Es un misterio. De todas formas una UPyD fuerte equivale, casi necesáriamente, a un PP dévil. ¿Vosotros que preferis personalmente, que UPyD mejore sus resultados y que el PP se devilite o al contrario, resultados modestos para UPyD pero un PP manteniéndose?

Estás de coña, ¿no? No puedo hablar por rotoDios o por Villuela, pero en el foro no oficial de UPyD creo que está claro lo que preferimos la mayoría...

jaja lo suponía, pero bueno tal vez tiraba mas el tema de que no se fragmente el voto unionista, por eso lo preguntaba. La razón que tu me has dado la iba a poner. Iba a poner: teniendo en cuenta que estoy en un foro de simpatizantes de UPyD la pregunta es un poco tonta. Al final me lo he comido.

xD pues sí, la verdad es que un poco tonta es. No sé la mayoría, pero para mi el programa de UPyD es importante más allá de País Vasco en España o independiente.

miguelonpoeta escribió:

sarabomber escribió:

miguelonpoeta escribió:Hombre, si me dijeses que UPyD saca un escaño pero la suma de UPyD+PP+PSOE pierde 13... aún. Pero ni aún así, creo yo

Ni aún así, no.

No me riñas delante de la gente

Pobrecito mío

sarabomber escribió:

miguelonpoeta escribió:

sarabomber escribió:

miguelonpoeta escribió:Hombre, si me dijeses que UPyD saca un escaño pero la suma de UPyD+PP+PSOE pierde 13... aún. Pero ni aún así, creo yo

Ni aún así, no.

No me riñas delante de la gente

Pobrecito mío

Mala

Spoiler:

No sé si lo habéis comentado anteriormente, pero yo no lo he visto... la 2ª parte de la encuesta de El Mundo. A pesar de que el 61% votará nacionalista, sólo el 23% de los vascos quiere independentzia De Bildu el 30% de su electorado quiere seguir siendo español y del PNV el 70%


Apenas una cuarta parte de la población del País Vasco aboga por la independencia


Los ciudadanos vascos quieren seguir siendo españoles. Al tiempo que la mayoría desea más autonomía, sólo una pequeña parte, apenas uno de cada cuatro (no llega al 25%), reclama la independencia, según un sondeo. Estos datos voltean uno de los argumentos habituales de los partidarios de la banda terrorista ETA.

A partir de una encuesta realizada para el diario El Mundo se establece que el 68,2% está de acuerdo con mantenerse integrada en el Estado español. De hecho, cerca de un tercio, el 31,7%, se conforma con el Estatuto de Guernica, aunque una cifra ligeramente superior, el 36,5%, aspira a mayores cotas de autonomía. El mayor porcentaje se da entre los que quieren una mayor autonomía, pero sin romper con España. Los que apuestan por el actual estatus se quedan en segundo lugar, a no demasiada distancia.

Sólo un 23,3% de los encuestados apuesta por la independencia del País Vasco. Pero de las tres posibilidades que se pusieron sobre la mesa, es la que menos partidarios tiene. Incluso entre los votantes de Bildu se apunta también una cifra muy significativa: el 29,3% prefiere optar a tener más autonomía pero sin llegar a proponer la independencia, planteamiento, este último, defendido por el 70,4% de este electorado.

Entre los electores del Partido Nacionalista Vasco (PNV), los que apuestan por el independentismo tampoco llegan al 30% (29,9%). Eso sí, los nacionalistas tradicionales reclaman ampliamente (50,3%) mayores cuotas de autonomía. Esto prueba que la gran mayoría de ciudadanos vascos no comparten las reivindicaciones soberanistas. Asimismo, los encuestados se fían poco o muy poco aún de cómo va a evolucionar el fenómeno de ETA. Casi el 40% está convencido de que los terroristas "van a condicionar la política de Bildu", la formación legalizada por el Tribunal Constitucional que aglutina a la izquierda abertzale y cuyos portavoces fueron incapaces de condenar recientemente el secuestro y asesinato de Miguel Ángel Blanco.

Es significativo el hecho de que un 21,7% de los propios votantes de Bildu sostenga que la política de su formación estará pilotada por los terroristas. En el caso de los electores del PNV, esta cifra se dispara hasta el 33,8%. Y también rompe con los mensajes políticos que llegan desde Euskadi la respuesta a la iniciativa para que los amenazados por la banda que tuvieron que marcharse del País Vasco puedan votar. Una amplia mayoría de los encuestados (57,9%) avala la medida puesta en marcha por el Ministerio del Interior.

Esta iniciativa legislativa no estará en marcha en los próximos comicios autonómicos del 21 de octubre, y sólo es rechazada por el 29,2% de los ciudadanos vascos.
Por otro lado, sorprende que uno de cada cuatro votantes socialistas esté en contra de la medida del Gobierno de Mariano Rajoy. La mayoría de los electores del PNV, sin embargo, la apoya pese a que los dirigentes de su partido se han mostrado ya radicalmente opuestos y algunos hablaron, incluso, de que el ejecutivo está haciendo trampas para alterar los resultados electorales del País Vasco.

El 52,3% de los nacionalistas quiere que estos vecinos puedan votar de nuevo. Incluso, un 37,6% de los votantes de la izquierda abertzale también arropa esta iniciativa. Además, se demuestra que los ciudadanos de la comunidad más afectada por ETA prefieren seguir siendo prudentes, en consonancia con los informes policiales que llegan a la Audiencia Nacional y que hablan de que la banda sigue activa en el sur de Francia.

El fin de ETA

Los vascos no están aún muy convencidos de las reales intenciones de la organización terrorista ETA. Tienen serias dudas sobre la actitud presente y futura de la banda pese al anuncio del "cese definitivo" de sus actuaciones violentas. El 30% muestra se escepticismo sobre el hecho de que la banda haya terminado de matar ni que la organización haya dejado de atentar. Los datos del sondeo no arrojan una ola de optimismo generalizada, más bien apuntan a la prudencia o pesimismo.

El temor o la prudencia de los vascos aún se manifiesta más cuando se les pregunta si creen que ETA entregará las armas y se disolverá. No llegan a la mitad los que están convencidos del final de la banda, de la entrega de sus armas y de su disolución, tesis mantenida por el 44% de los encuestados. Pero hay un 33,7% que no se cree que los terroristas dejen las pistolas. Incluso, entre los más optimistas, entre las formaciones nacionalistas e independentistas, aún quedan muchas dudas.

La gestión ante la banda

En el sondeo no salen muy bien parados ni el Partido Socialista de Euskadi (PSE) ni el PP ni el gobierno de España sobre la gestión sobre el final de ETA. Así, el 41,7% de los encuestados considera que la política del ejecutivo de Rajoy está siendo mala. Incluso, el 52,6% de los votantes populares también califican simplemente de regular la actividad del Gobierno central contra ETA.

El partido de Patxi López no sale mejor parado. El 18,1% descalifica también la actuación socialista en la lucha contra la banda terrorista y el 41,6% la despacha con un "regular". Por otra parte, más de la mitad de los encuestados (51,9%) considera que tanto Bildu como Sortu cumplen con la ley de partidos. Los encuestados avalan su actual legitimidad política, aunque un 22,3% no está para nada de acuerdo.


http://www.hechosdehoy.com/apenas-una-cuarta-parte-de-la-poblacion-del-pais-vasco-aboga-20058.htm

No sé que más autonomía hay por dar Vascongadas. Si se lo gestionan todo ellos. Pero todo. Sólo quieren estar en el Estado Español para que éste responda de las pérdidas.

Yo siempre he tenido mucho más temor a un referendum de independencia en Cataluña que en el País Vasco, pero curiosamente la percepción general parecía ser la contraria. En Cataluña hace años que estoy convencido de que saldría que sí, con menor o mayor participación, y en las cuatro provincias, aunque con cierta oposición en el cinturón urbano de Barcelona. Pero en el País Vasco habría problemas serios para que saliera en Álava, en toda la parte occidental de Vizcaya, y la cosa se complicaría aún más si también se le preguntara a los navarros.

Alejandro Villuela escribió:Hombre, estaria bien que los partidos no nacionalistas lo fueran realmente y se unieran en una sola lista, así como Bildu ha sabido agrupar a todo nacionalista vasco (a excepcion del gran PNV)

Pero en EHBildu están los partidos abertzales socialistas por eso el PNV no quiso entrar en AMAIUR(aunque este proyecto en principio tenía un fin diferente), y por eso sería muy difícil que partidos como UPyD, PSE y PP conjugaran una coalición electoral. Inlcuso UPyD y PSE juntos sería difícil pero no imposible.

Liberty escribió:No sé si lo habéis comentado anteriormente, pero yo no lo he visto... la 2ª parte de la encuesta de El Mundo. A pesar de que el 61% votará nacionalista, sólo el 23% de los vascos quiere independentzia De Bildu el 30% de su electorado quiere seguir siendo español y del PNV el 70%


Apenas una cuarta parte de la población del País Vasco aboga por la independencia


Los ciudadanos vascos quieren seguir siendo españoles. Al tiempo que la mayoría desea más autonomía, sólo una pequeña parte, apenas uno de cada cuatro (no llega al 25%), reclama la independencia, según un sondeo. Estos datos voltean uno de los argumentos habituales de los partidarios de la banda terrorista ETA.

A partir de una encuesta realizada para el diario El Mundo se establece que el 68,2% está de acuerdo con mantenerse integrada en el Estado español. De hecho, cerca de un tercio, el 31,7%, se conforma con el Estatuto de Guernica, aunque una cifra ligeramente superior, el 36,5%, aspira a mayores cotas de autonomía. El mayor porcentaje se da entre los que quieren una mayor autonomía, pero sin romper con España. Los que apuestan por el actual estatus se quedan en segundo lugar, a no demasiada distancia.

Sólo un 23,3% de los encuestados apuesta por la independencia del País Vasco. Pero de las tres posibilidades que se pusieron sobre la mesa, es la que menos partidarios tiene. Incluso entre los votantes de Bildu se apunta también una cifra muy significativa: el 29,3% prefiere optar a tener más autonomía pero sin llegar a proponer la independencia, planteamiento, este último, defendido por el 70,4% de este electorado.

Entre los electores del Partido Nacionalista Vasco (PNV), los que apuestan por el independentismo tampoco llegan al 30% (29,9%). Eso sí, los nacionalistas tradicionales reclaman ampliamente (50,3%) mayores cuotas de autonomía. Esto prueba que la gran mayoría de ciudadanos vascos no comparten las reivindicaciones soberanistas. Asimismo, los encuestados se fían poco o muy poco aún de cómo va a evolucionar el fenómeno de ETA. Casi el 40% está convencido de que los terroristas "van a condicionar la política de Bildu", la formación legalizada por el Tribunal Constitucional que aglutina a la izquierda abertzale y cuyos portavoces fueron incapaces de condenar recientemente el secuestro y asesinato de Miguel Ángel Blanco.

Es significativo el hecho de que un 21,7% de los propios votantes de Bildu sostenga que la política de su formación estará pilotada por los terroristas. En el caso de los electores del PNV, esta cifra se dispara hasta el 33,8%. Y también rompe con los mensajes políticos que llegan desde Euskadi la respuesta a la iniciativa para que los amenazados por la banda que tuvieron que marcharse del País Vasco puedan votar. Una amplia mayoría de los encuestados (57,9%) avala la medida puesta en marcha por el Ministerio del Interior.

Esta iniciativa legislativa no estará en marcha en los próximos comicios autonómicos del 21 de octubre, y sólo es rechazada por el 29,2% de los ciudadanos vascos.
Por otro lado, sorprende que uno de cada cuatro votantes socialistas esté en contra de la medida del Gobierno de Mariano Rajoy. La mayoría de los electores del PNV, sin embargo, la apoya pese a que los dirigentes de su partido se han mostrado ya radicalmente opuestos y algunos hablaron, incluso, de que el ejecutivo está haciendo trampas para alterar los resultados electorales del País Vasco.

El 52,3% de los nacionalistas quiere que estos vecinos puedan votar de nuevo. Incluso, un 37,6% de los votantes de la izquierda abertzale también arropa esta iniciativa. Además, se demuestra que los ciudadanos de la comunidad más afectada por ETA prefieren seguir siendo prudentes, en consonancia con los informes policiales que llegan a la Audiencia Nacional y que hablan de que la banda sigue activa en el sur de Francia.

El fin de ETA

Los vascos no están aún muy convencidos de las reales intenciones de la organización terrorista ETA. Tienen serias dudas sobre la actitud presente y futura de la banda pese al anuncio del "cese definitivo" de sus actuaciones violentas. El 30% muestra se escepticismo sobre el hecho de que la banda haya terminado de matar ni que la organización haya dejado de atentar. Los datos del sondeo no arrojan una ola de optimismo generalizada, más bien apuntan a la prudencia o pesimismo.

El temor o la prudencia de los vascos aún se manifiesta más cuando se les pregunta si creen que ETA entregará las armas y se disolverá. No llegan a la mitad los que están convencidos del final de la banda, de la entrega de sus armas y de su disolución, tesis mantenida por el 44% de los encuestados. Pero hay un 33,7% que no se cree que los terroristas dejen las pistolas. Incluso, entre los más optimistas, entre las formaciones nacionalistas e independentistas, aún quedan muchas dudas.

La gestión ante la banda

En el sondeo no salen muy bien parados ni el Partido Socialista de Euskadi (PSE) ni el PP ni el gobierno de España sobre la gestión sobre el final de ETA. Así, el 41,7% de los encuestados considera que la política del ejecutivo de Rajoy está siendo mala. Incluso, el 52,6% de los votantes populares también califican simplemente de regular la actividad del Gobierno central contra ETA.

El partido de Patxi López no sale mejor parado. El 18,1% descalifica también la actuación socialista en la lucha contra la banda terrorista y el 41,6% la despacha con un "regular". Por otra parte, más de la mitad de los encuestados (51,9%) considera que tanto Bildu como Sortu cumplen con la ley de partidos. Los encuestados avalan su actual legitimidad política, aunque un 22,3% no está para nada de acuerdo.


http://www.hechosdehoy.com/apenas-una-cuarta-parte-de-la-poblacion-del-pais-vasco-aboga-20058.htm

Lo que quieren los vascos es decidir. Esa es la palabra clave, decidir. Hay gente que votará que si y gente que votará que no.

Respecto a la encuesta, vete a saber si no se la han sacado de la manga, porque los resultados cuadran con la encuesta electoral prácticamente:

Cuanta gente a favor de la independencia: 25%.
Como ha de cuadrar con los resultados de ayer. Votos EHBildu = 27,4%
Si a ese 27,4 le quitamos el 2% mas o menos de Alternatiba, que nos queda, ese 25%

Ahora veamos un poco el resto:
Mayor autonomia (Programa PNV nuevo estatus politico) 36,5%
Encuesta de ayer EAJ-PNV= 33,7 % mas el 2% y pico de Alternatiba que está a favor del derecho de
autodeterminacion.... 36,5%

Ahora vamos al punto opuesto. Estatuto de Gernika tal y como esta. 31,7%
Suma PP + PSE 34 %. Hay una discrepancia de 2 puntos. Digamos que el grupito de Egiguren no sabe no contesta porque pertenece al PSE y no va a pedir mas estatuto cuando en 33 años no se ha cumplido una ley organica del Estado.

Con una sola "encuesta" cocinada, tenemos dos,.Dos titulares, por el precio de uno. Hay crisis para todos y debemos ahorrar.

Además depende mucho quien lo haga(en el euskobarometro de hace poco daba un 30-40%, ¿a quién creemos?) y como se haga la pregunta. Una cosa es que te pregunten si tienes ansias de independencia (hasta uno que cree en la independencia puede no tenerlas) y otra es que te pregunten, ¿en un referendum de independencia votarías si o no?. Vete a saber lo que preguntarían...

Efectivamente, la forma de formular la pregunta es fundamental para valorar los datos. De todos modos no coincido del todo contigo en el análisis. A grandes rasgos, todavía, pero es que como ya dije por ahí, la gente no es tan racional al votar. Puede que haya mucha gente que vote al PNV que ni fu ni fa la independencia (que les dé igual mantenerse o ir a más), pero que vote al PNV por ser "mejores gestores" que el PP o el PSOE, puede que haya gente que vote a Bildu porque lo considere la alternativa de izquierda más que por temas independentistas... y a la inversa, puede que haya gente que vote al PP por ser muy contrario a la independencia y el soberanismo, aunque considere que su gestión económica u otros puntos de su programa son caca de la vaca.

Todo depende de opiniones y prioridades tenga el votante, y cada persona es un mundo. Yo por ejemplo he conocido gente que sólo le importaba la posición del partido en sanidad, en aborto, en religiosidad, en libertad en la red... y el resto del programa casi que les daba más o menos igual, salvo que fuera muy radical. No podemos extrapolar los votos a un partido de forma tan directa al apoyo a un punto del programa del partido, aunque sean pilares del partido del que hablemos. La gente no vota por los pilares del partido, sino por los que considera los pilares de su vida y posición política.

Xaviar escribió:Efectivamente, la forma de formular la pregunta es fundamental para valorar los datos. De todos modos no coincido del todo contigo en el análisis. A grandes rasgos, todavía, pero es que como ya dije por ahí, la gente no es tan racional al votar. Puede que haya mucha gente que vote al PNV que ni fu ni fa la independencia (que les dé igual mantenerse o ir a más), pero que vote al PNV por ser "mejores gestores" que el PP o el PSOE, puede que haya gente que vote a Bildu porque lo considere la alternativa de izquierda más que por temas independentistas... y a la inversa, puede que haya gente que vote al PP por ser muy contrario a la independencia y el soberanismo, aunque considere que su gestión económica u otros puntos de su programa son caca de la vaca.

Todo depende de opiniones y prioridades tenga el votante, y cada persona es un mundo. Yo por ejemplo he conocido gente que sólo le importaba la posición del partido en sanidad, en aborto, en religiosidad, en libertad en la red... y el resto del programa casi que les daba más o menos igual, salvo que fuera muy radical. No podemos extrapolar los votos a un partido de forma tan directa al apoyo a un punto del programa del partido, aunque sean pilares del partido del que hablemos. La gente no vota por los pilares del partido, sino por los que considera los pilares de su vida y posición política.

Estoy de acuerdo en todo.

Nafarra escribió:

Xaviar escribió:Efectivamente, la forma de formular la pregunta es fundamental para valorar los datos. De todos modos no coincido del todo contigo en el análisis. A grandes rasgos, todavía, pero es que como ya dije por ahí, la gente no es tan racional al votar. Puede que haya mucha gente que vote al PNV que ni fu ni fa la independencia (que les dé igual mantenerse o ir a más), pero que vote al PNV por ser "mejores gestores" que el PP o el PSOE, puede que haya gente que vote a Bildu porque lo considere la alternativa de izquierda más que por temas independentistas... y a la inversa, puede que haya gente que vote al PP por ser muy contrario a la independencia y el soberanismo, aunque considere que su gestión económica u otros puntos de su programa son caca de la vaca.

Todo depende de opiniones y prioridades tenga el votante, y cada persona es un mundo. Yo por ejemplo he conocido gente que sólo le importaba la posición del partido en sanidad, en aborto, en religiosidad, en libertad en la red... y el resto del programa casi que les daba más o menos igual, salvo que fuera muy radical. No podemos extrapolar los votos a un partido de forma tan directa al apoyo a un punto del programa del partido, aunque sean pilares del partido del que hablemos. La gente no vota por los pilares del partido, sino por los que considera los pilares de su vida y posición política.

Estoy de acuerdo en todo.