IU tiende la mano a EQUO

Falgarth escribió:
En primer lugar, citar como una fuente verídica a este artículo de "Público" es de por si una locura. En efecto es un articulo manipulador y torticero. El quinto partido de ámbito nacional en número de votos hace su primer congreso... ¿y solo se sabe hablar de sus relaciones externas? Por favor, es de por si una memez inconmesurable, y encima tengo que ver como varios foreros, sin ningún conocimiento de que es Equo y como funcionamos se dedican a la conspiranoia o cuando no al insulto desmedido.

Talabricense escribió:Qué curioso, en mi colegio electoral en Sevilla con quien mejor me llevaba era con la chica («votante desde siempre del PSOE») y el chico de Equo que se pasaban de cuando en vez. La verdad es que me habría gustado que se quedasen todo el día, que aguantar a los del PPSOE todo el día controlándome no era agradable; ¿pensarían que iba a esconder sus papeletas (algo que sí hicieron con las de Equo, por cierto, y que yo subsané ipsofactamente)? ¿O meter votos en las urnas? Triste, muy triste...

Sobre Equo, era mi voto para el 20-N hasta que me crucé con el programa de UPyD. Con el paso del tiempo no entiendo cómo un partido ecologista que se podría haber convertido en Die Grüne de España se junta con otras ideologías que anteponen otras ideas al ecologismo. Equo por sí solo podría ser fuerte, muy fuerte.

Talabricense escribió:
Sobre Equo, era mi voto para el 20-N hasta que me crucé con el programa de UPyD. Con el paso del tiempo no entiendo cómo un partido ecologista que se podría haber convertido en Die Grüne de España se junta con otras ideologías que anteponen otras ideas al ecologismo. Equo por sí solo podría ser fuerte, muy fuerte.

Prokino escribió:

Muchos tendéis a pensar que Equo se fue de IU como un proyecto renovador que se ha ido contaminando de "nacionalismo", compartiendo los mismos vicios que la coalición de origen.

Y no es así. Equo nació en la misma línea de los sectores nacionalistas de Izquierda Unida, vamos, en sintonía total con ICV y con EUPV, amén de ser el proyecto estratégico declarado en multitud de foros de Llamazares y de Izquierda Abierta. Desde el minuto uno nacieron con la voluntad de encontrarse con el PSOE -basta con tirar de hemeroteca- y lanzándose sin complejos a una alianza con el centro derecha valencianista en el seno Compromís. Alianza, por cierto, que le dio un diputado a la coalición Compromís en la figura de Joan Baldoví, cabeza de lista de del BLOC (Bloc Nacionalista Valenciá, la CiU de por allí); Baldoví es un tipo que defiende abiertamente los correbous y la caza con parany, una masacre contra las aves que Greenpeace condena desde siempre.

Así que las contradicciones de IU me parecen pequeñas si las comparamos con una organización ecologista que en su primer año de existencia pacta en una coalición con la derecha nacionalista y protaurina. El proyecto, en mi opinión, nació viciado desde el inicio.

Zyer escribió:
Una pregunta Prokino. Qué piensas de que IU apoye sin condiciones las subvenciones al sector de los mineros, un partido que se autodenomina ecologista?
Ayer le estaban cayendo palos a UPyD desde IU porque habían dicho abiertamente que no apoyaban las subvenciones a los mineros, claro que omitían que el dinero de la subvención iría a parar cambiar el modelo productivo, pero claro esto último no es conveniente decirlo.

Despierta escribió:Hablando un poco de colores:

Falgarth bajo mi punto de vista el problema de Equo es que nació verde y ahora se ha convertido en rojo-verde. Esto hace que haya gente que aunque se considere verde el rojo le eché para atrás. Y en el espectro rojo éstos suelen anteponer el rojo al verde, por lo que preferirán a IU o si se conseideran rojo-verdes muchos de ellos se conformaran con la parte verde de IU. Por tanto lo que podría ser un espectro bastante amplio para EQUO como era el verde se le ha quedado muy reducido.

sarchagar escribió:

Falgarth escribió:Buenos días a todos!
Acudo a este foro por invitación de una forera que ya tenía ganas de verme por aquí, y en este caso, el hilo que lleváis me obliga a intervenir, más que nada para salir al paso de la sarta de estupideces que determinadas personas sueltan con poco o ningún conocimiento de causa.
Soy militante de Equo desde hace un año, por tanto se supone que tan bien informado de la situación política de mi partido como vosotros de la de UPyD,y realmente plantaís en este hilo una cantidad de elucubraciones que uno no sabe realmente si reir o llorar, y desde luego deja una imagen realmente preocupante del electorado que apoya a UPyD, aunque para mi no supone ninguna sorpresa

En primer lugar, citar como una fuente verídica a este artículo de "Público" es de por si una locura. En efecto es un articulo manipulador y torticero. El quinto partido de ámbito nacional en número de votos hace su primer congreso... ¿y solo se sabe hablar de sus relaciones externas? Por favor, es de por si una memez inconmesurable, y encima tengo que ver como varios foreros, sin ningún conocimiento de que es Equo y como funcionamos se dedican a la conspiranoia o cuando no al insulto desmedido.

En modo alguno somos un "submarino" consciente o inconsciente del PSOE, y si desde luego prestarais atención minimamente a algunos otros detalles más allá de vuestro notorio desprecio por toda fuerza política que no seáis vosotros mismos, os daríais cuenta de que las relaciones entre Equo y PSOE no pasan de ser "meramente cordiales". No hay ni habrá en un futuro cercano una política conjunta con ellos. Por otro lado, el Congreso del que informaba "Público" tiene como principal objetivo elegir a nuestra Comisión Ejecutiva, comisión en la que ¡casualmente!, no hay un solo miembro de los procedentes de IU, sino que son antiguos "Verdes" o incluso gente anteriormente desmovilizada... Sin duda ninguna, un ejemplo de manipulación de IU, claaaaaaaro...

Luego viene una de mis estupideces favoritas: que somos pronacionalistas: genial, los votantes de UPyD con vuestras paranoias antinacionalistas. Pero veamos... Ok, hemos pactado con partidos nacionalistas en diversas regiones, es un hecho. Sin embargo, NO nos consideramos en absoluto pronacionalistas... pero hago una pregunta al aire. Equo es un partido, que al contrario que otros, pretende tener una relación fluida con aquellos partidos cuyo contenido ideológico sea cercano en unos mínimos al nuestro, y varios partidos nacionalistas entran en esta definición, como ICV, algunos de los miembros de Compromís, IniciativaVerds, se ajustan a nuestros principios. Observese que en todo caso tienen que ser partidos cuyo contenido ideológico se ajuste al nuestro, y no al contrario. Somos federalistas, y no nos vamos a ocultar porque a unos cuantos les de la paranoia destructora de España..

Sigamos: que los antiguos "Verdes" están abandonando Equo. jajaja, tanto miedo nos tenéis que ya queréis deshacernos, y eso que ni hemos entrado en el parlamento aun... Solo ha habido fugas de determinados miembros, y lo de Andalucía, no es en absoluto la marcha de "Los Verdes de Andalucía", sino de una corriente mucho más nacionalista de los mismos (uuuuh, casualmente se van los nacionalistas de un partido pronacionalista....) denominada Andalucía Ecológica, y numéricamente escasa dentro de Equo Andalucía. Y por supuesto, responde más a un personalismo que a una auténtica divergencia ideológica. Por último la información alusiva a Los Verdes de Europa es una vez más parcial, interesada y además ya desfasada. Los Verdes de Europa de Villena no han abandonado Equo debido a que ayer, en el Congreso, se alcanzó un acuerdo acerca de las denominaciones autonómicas del partido, lo que por supuesto fue aceptado por todos aquellos (entre los que me incluyo) que pedían una marca Equo en todas las comunidades autónomas.

Y para finalizar, mi favorita: el insulto barato al que los "magentas" me tenéis acostumbrado:

javierfg1989 escribió:Lo dicho. Para triumfar en política funda un partido por muy ridículo que sea. Eso sí, de tendencia feminista, verde, porrero, erucomunista o lo que sea. Luego, llama a IU para concurrir en coalición y que te meta en las listas de salida.

En fin, yo más pensaba que para triunfar en política más bien hacía falta rebotarte con tu antiguo partido, fundar uno nuevo, llevar a cabo una política populista, meterte con los demás partidos y faltar al respeto a todo el que no piense como tu... Pero mira, Javier, en este caso queda claro cual de las dos opciones ha triunfado...
Y nada más, estimados compañeros. Como comprenderéis no tengo el más mínimo propósito de participar en el foro, y menos cuando veo que la demagogia, la falta de educación y de respeto y la falta de rigor son habituales por estos pagos. Espero que os vaya bien en el futuro. De vosotros ya se sabe que esperar. Tan solo os pediría que no os dedicaseis a molestar y emponzoñar a aquellos que queremos presentar alternativas políticas serias para cambiar la situación de España.

Buenos días.

Así que tienes mala imagen del electorado de UPyD. Y yo dando la cara porque en mi colegio electoral en el que estuve de apoderada no había papeletas de EQUO. Una sola apoderada de UPyD para 7 mesas electorales con tropeciendos apoderados e interventores del PP y del PSOE, con el riesgo que conlleva encararse educadamente con sus desfachateces si una piensa en la hora del recuento de papeletas. De IU sólo dos chavales, uno me caía muy bien y el otro muy mal.

Una apoderada que se "enfrentó" al PP y al PSOE, en primer lugar porque además de no haber papeletas de tu partido tampoco las había del Partido Andalucista (PA). Nadie sabía dónde estaban esas papeletas. Mucha casualidad que justamente fueran de esos dos partidos, ¿intereses?. Sí, demasiados.

Arreglado ese asunto y constituidas las mesas, me pusieron a un apoderado del PP de guardaespaldas. A menos de un metro le dirían, vaya tela. Qué presión todo el día.

Decirte, que a media mañana llegó un apoderado del PA clavando una mirada de desprecio hacía mí. Pero nada, yo sonreí, que es como enamoro Comunicarte que taparon las papeletas de mi partido en tres ocasiones, y las de tu partido dos veces. Y sí, fuí yo la que se percató y la que con contundencia se lo comunicó a los distintos apoderados que estaban por allí. Y ahí me dí cuenta que el apoderado que me pusieron de guardaespaldas era mudo, o se hacía el sordo, porque no me respondió a lo que a la cara le dije, solo me tuve que girar para decírselo

No contentos con el juego, un apoderado del PP me comunicó que un apoderado del PSOE le había dicho que estaba haciendo campaña con el pin que llevaba en la solapa de la chaqueta que llevaba puesta. Mi primera reacción fue decirle que me dijera quién era el apoderado del PSOE que se lo había dicho, para que me explicara porqué no me lo había dicho él directamente. Lo llamó y le pregunté el motivo por el cual había usado a un apoderado del PP para comunicarme su descontento con el pin que llevaba en la solapa. Me dijo que se lo había dicho al del PP para que no me molestara con él, para que no me lo tomara como un ataque personal. Y que el motivo no era que a él le molestara, sino para prevenirme de ataques del electorado radical. Cómo sé lo que realmente molesta, me presenté, le dí las gracias por ser tan considerado conmigo y le pedí dos besos, siempre sonriendo, ya sabéis. Y con el reglamento en mano le enseñé la parte en la indicaba que llevar un pin con un tamaño no muy excesivo estaba permitido. Le puse de ejemplo al chico que me caía mal de IU (nos caíamos mal mutuamente, cosas del amor ), que llevaba en su sudadera la acreditación de apoderado sujeta con un pin de IU. Me dijeron que por mi seguridad me lo quitara, cosa que le agradecí , y como muestra de mi agradecimiento y pese a ir elegante (un pin es ir elegante cuatro ya no tanto ) le pedí pines de su partido para ponermelos también en la solapa y no provocar la ira del electorado. Casualmente no tenían

Después de entablar amistades, llegó la temida hora del recuento, me las coloqué y con altura de miras fui recorriéndome las mesas electorales. En principio tenía pensado quedarme tan solo en una, en la que viera más problemática, pero el transcurso del día me hizo ver que era mejor recorrería todas. Al comienzo del recuento fuí recordándoles a los presidentes de mesa que quería también una copia de las actas escrutínio y de la de sesión, ya se lo había solicitado a primera hora de la mañana, cuando tras presentarme y saludarlos le dije que quería una copia de el acta de constitución de la mesa electoral. Pues pese a solicitárselo en dos ocasiones en 3 de las 7 mesas no me había hecho la copia.

Para vuestra tranquilidad puedo afirmar que no hubo incidentes en el recuento, era difícil supervisar las 7 mesas, pero creo que el recuento fue limpio. Antes de que los interventores y presidentes salieran del colegio electoral llamé a mi representante comunicándole el número de votos recogidos en cada una de las mesas y pidiéndole que si disponía de los datos de anteriores elecciones me los hiciera saber o los contrastara con los que le había dado, para ver si la evolución de voto se encontraba dentro de la normalidad o había algo demasiado llamativo que no encajaba. Me dijo muy contento que la evolución de voto en toda Sevilla había sido muy positiva para UPyD, al menos de los datos de los que disponía.

En fin, votante y militante de EQUO:

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EDITO:

Me he dejado dos detalles importantes, quería macerarlos mientras comía . El primero de ellos son las barreras arquitectónicas que había en el colegio electoral, un colegio de segundaria. Dos personas mayores se cayeron a la entrada del mismo, incluso la policía tuvo que acordonar una de las entradas. De las tres entradas que deberían haber estado abiertas durante todo el día solo estaba abierta una, por no sé qué historia con el conserje. También la menda lerenda tuvo que coger un calendario y por el reverso plasmar "Acceso por la entrada de calle tal" acompañándolo de un croquis y colocarlo en las entradas no operativas Curioso cuanto menos, escuchar a un apoderado del PSOE mandar a dos de su partido a "vigilar las coacciones de voto" de los dos apoderados del PP que acompañados de la policía estaban fumándose un cigarro en la puerta y que por cercanía fueron corriendo a socorrer a uno de los accidentados. El segundo y el más bonito y entrañable momento del día fue cuando tras salir del servicio, viene un apoderado del PSOE a decirme que hay un hombre que me busca señalándomelo, le pido que por favor me acompañe para evitar coacciones de voto y entre risas, vamos los tres: el apoderado del PSOE, mi guardaespaldas y yo. El señor muy amable me dice que tiene un familiar que ingresó hace dos días en el hospital y que a toda costa quiere votar, que cuál es el procedimiento a seguir. Le comunico el procedimiento y para asegurarme de que eran correctas las indicaciones que le estaba dando le pido que me permita llamar al representante que me habían asignado para que me confirmara si las indicaciones que le había dado eran las correctas y por si necesitaba conocer alguna cosa puntual del paciente para proceder a iniciar el procedimiento en estos casos. Evidentemente puse el manos libres, no vaya a ser mi representante lo coaccionara

Como decía, quería macerar esto último y escribirlo recordando ese entrañable momento, y con grato recuerdo reivindicar el altruismo que tienen las personas auténticas en este mundo. Quería exponer esto para cuando estamos de apoderados o interventores en el partido de cuya existencia y evolución se nutre este foro sustancialmente, o de cualquier otro, tengamos siempre presente lo importante que es velar por un voto, la satisfacción que proporciona proteger los intereses de los ciudadanos fraguados en una simple papeleta.

TicTac escribió:

Cuando mezclas rojo y verde, ¿qué color sale?

Pues eso. Aferráos al verde, y dejaros de tonterías. Miradnos a nosotros, ¿creéis que habríamos llegado hasta aquí juntándonos con gente que no es 100% afín a nuestras ideas? Seguro que no.

TicTac escribió:
Eres un sol, hija mía .

alfonsoIX escribió:Yo me autodefino como ecologista y defiendo el sector del carbón español, más que nada, porque se puede explotar de un modo sostenible, y en mejores condiciones que el de importación que por h o por b nos vamos a tragar. Además siempre serán mejor el carbón que las nucleares, y se nos olvida el proyecto de Captura de Co2 que la CIUDEN está realizando en Cubillos del Sil (León).

alfonsoIX escribió:Yo me autodefino como ecologista y defiendo el sector del carbón español, más que nada, porque se puede explotar de un modo sostenible, y en mejores condiciones que el de importación que por h o por b nos vamos a tragar. Además siempre serán mejor el carbón que las nucleares, y se nos olvida el proyecto de Captura de Co2 que la CIUDEN está realizando en Cubillos del Sil (León).

Y si la energía nuclear no está subvencionada baje dios y lo vea, y a niveles muy superiores que el carbón propio, que solo necesita 300 millones al año, que en su mayor parte se revierten al Tesoro por la actividad económica que generan y sus respectivos impuestos, cosa que no sucede de igual modo con la nuclear.

Xaviar escribió:
Dame datos de explotación sostenible del carbón, porque los datos que yo tengo es que es la energía más contaminante que existe...

PD: Y sí, puede que en dinero sea más cara la nuclear a largo plazo, pero es que las externalidades negativas ambientales del carbón no se valoran en dinero, que sino...

cgomezr escribió:

Xaviar escribió:
Dame datos de explotación sostenible del carbón, porque los datos que yo tengo es que es la energía más contaminante que existe...

PD: Y sí, puede que en dinero sea más cara la nuclear a largo plazo, pero es que las externalidades negativas ambientales del carbón no se valoran en dinero, que sino...

+1. Los datos que tú tienes y los que tiene todo el mundo... es un crimen que a estas alturas se siga quemando carbón. Causa mucha más contaminación y muchas más muertes que la nuclear.

Por cierto, estoy de acuerdo con el análisis que haces sobre Equo. Cuando dije que creía la teoría del submarino, tampoco quería decir que pensara que Uralde estaba a sueldo del PSOE; sino simplemente que el PSOE estaba utilizando a Equo como marioneta. A ver si es verdad que está rompiendo los hilos. Yo de momento sigo prefiriendo a IU como opción de izquierda; pero si Equo rompe total y definitivamente con los nacionalismos, quién sabe...

Xaviar escribió:Pues a mi me parece normal. Es evidente que Equo es "de izquierdas", dentro de lo que se entiende por izquierda en España, pero hacen bien en no definirse de entrada como un partido de izquierdas, ya que echaría a fuera a gente de centro y centro-derecha que es ecologista convencida y que puede no estar de acuerdo con el ideario económico y social, pero sí con asuntos de regeneración democrática y demás.

Es lo que tienen las etiquetas, que hacen trincheras. En ese sentido, hacen bien en no definirse por medio de la etiqueta.

Uralde escribió:Equo es un partido que aglutina gente de diferentes procedencias. No somos como UPyD.