Alcalde de IU afirma estar en las instituciones para destruirlas desde dentro

http://www.minutodigital.com/2012/06/24/alcalde-de-iu-en-una-reunion-abertzale-en-tolosa-estamos-en-las-instituciones-para-destruirlas/

Pues eso.

Edit: Fuente poco fiable, pero aún así, algo hay.

TicTac escribió:http://www.minutodigital.com/2012/06/24/alcalde-de-iu-en-una-reunion-abertzale-en-tolosa-estamos-en-las-instituciones-para-destruirlas/

Pues eso.

Y aún hay gente que no se cree que IU es un partido de extrema izquierda.

Para mí lo único reprochable es que participen en algo con la izquierda abertzale, pero bueno tampoco están haciendo nada ilegal, las declaraciones están sacadas de contexto por un periódico digital extremista que se dedica a ir pueblo por pueblo en Cataluña y el País Vasco buscando "piojos" y haciendo encuestas sobre cuantos españoles estarían dispuestos a "defender la patria" por las armas, no veo la diferencia entre eso y "Gara". Hace unos meses publicaron una foto de un supuesto talibán con la cabeza abierta por una bala de francotirador del .50 y los sesos esparcidos y subtitulaban algo así como "eso es lo que le pasa a los enemigos de la cristiandad", no es normal lo de ese periódico... sinceramente yo no me molestaría ni en darles visitas.

Liberty escribió:

TicTac escribió:http://www.minutodigital.com/2012/06/24/alcalde-de-iu-en-una-reunion-abertzale-en-tolosa-estamos-en-las-instituciones-para-destruirlas/

Pues eso.

Y aún hay gente que no se cree que IU es un partido de extrema izquierda.

de extrema estupidez diria yo.

En mi opinión, lo que ha dicho es pura cháchara demagógica, pues éste personaje forma parte del sector de IU que apoya a la cúpula andaluza (Willy Meyer, Centella, Valderas, Mariscal, etc.). De hecho, ha ido en las listas de IU por la provincia de Sevilla tanto en las elecciones generales como en las autonómicas:

http://municipales2011.iusevilla.es/villaverde-del-rio/item/santiago-jimenez-torres.html
http://www.iu-sevilla.org/candidatosandaluzas2012/item/santiago-jimenez-torres.html
http://iuvillaverde.wordpress.com/2011/10/31/santiago-jimenez-torres-candidato-al-parlamento-nacional-por-izquierda-unida/
http://www.iuandalucia.org/candidato/santiago-jimenez-torres

Además, éste alcalde es el principal dirigente andaluz del Sindicato de Estudiantes, formación cuyo verdadero nombre es Corriente Marxista El Militante (lo de Sindicato de Estudiantes es sólo una tapadera para intentar atraerse a los estudiantes ) y que pretende conseguir algún día la "re-marxización" del PSOE, de UGT y de CCOO frente al "bloque" de la derecha del PP (por lo tanto, es de los que ha apoyado la coalición PSOE-IU en la Junta de Andalucía para tal "fin"):

http://www.elmilitante.net/index.php?option=com_content&view=article&id=7015%3Aentrevista-a-santiago-jimenez-candidato-de-iu-a-la-alcaldia-de-villaverde-del-rio-sevilla&catid=1065&Itemid=100009
http://es.wikipedia.org/wiki/Sindicato_de_Estudiantes
http://es.wikipedia.org/wiki/El_Militante
http://www.elmilitante.net/index.php?option=com_content&view=article&id=7862:villaverde-del-rio-sevilla-los-trabajadores-en-asamblea-controlaran-el-reparto-de-los-contratos-del-per&catid=1065&Itemid=100009

En cuanto al tema de la Izquierda Abertzale, dicha formación (Sindicato de Estudiantes/El Militante) apoya por completo a Sortu, pues identifica a los abertzales como el principal bastión de la izquierda contra el PP en el Pais Vasco, lo cual explica porqué su dirigente andaluz (el alcalde de Villaverde) está interesado en mantener buenas migas con ellos:

http://www.elmilitante.net/index.php?option=com_content&view=article&id=7902:legalizacion-de-sortu-un-paso-adelante-de-la-movilizacion-social&catid=1062&Itemid=100007
http://www.elmilitante.net/index.php?option=com_content&view=article&id=7568:basta-de-represion-el-partido-popular-niega-a-amaiur-su-derecho-a-contar-con-grupo-parlamentario-en-el-congreso-de-los-diputados&catid=1062&Itemid=100007
http://www.elmilitante.net/index.php?option=com_content&view=article&id=7521:elecciones-20n-debacle-electoral-del-psoe-las-consecuencias-de-defender-un-programa-pro-capitalista&catid=1060&Itemid=100004

Como podéis ver en éstos artículos, éstos super frikis consideran a UPyD (que cuestiona la clásica división izquierda-derecha) como la más extrema de todas las extremas derechas .

Valenciano escribió: Para mí lo único reprochable es que participen en algo con la izquierda abertzale, pero bueno tampoco están haciendo nada ilegal, las declaraciones están sacadas de contexto por un periódico digital extremista que se dedica a ir pueblo por pueblo en Cataluña y el País Vasco buscando "piojos" y haciendo encuestas sobre cuantos españoles estarían dispuestos a "defender la patria" por las armas, no veo la diferencia entre eso y "Gara". Hace unos meses publicaron una foto de un supuesto talibán con la cabeza abierta por una bala de francotirador del .50 y los sesos esparcidos y subtitulaban algo así como "eso es lo que le pasa a los enemigos de la cristiandad", no es normal lo de ese periódico... sinceramente yo no me molestaría ni en darles visitas.

Lo vi enlazado mirando Twitter, así que no sé muy bien de qué va ese periódico, pero aún así, por muy sacado de contexto que esté, haber un apoyo lo hay, como bien ha demostrado El Estudiante.

Pereza nivel "Sara Carbonero"

A mi la fuente que has puesto me parece también una caquita. Sólo hay que mirar las demás noticias para echarse unas risas

Eso sí, a mi me preocupa bastante las poses antidemocráticas que se están usando desde algunos sectores de IU, me parece deleznable, y que va a perjudicar al total de la coalición, donde hay alguna gente valiosa. Ojalá se escindiesen de una vez y los más radicales y antisistema fueran por un lado y los que respetan al 100% la democracia y que lo que hay que hacer es convencer y no vencer se fuesen por otro.

Xaviar escribió:A mi la fuente que has puesto me parece también una caquita. Sólo hay que mirar las demás noticias para echarse unas risas

Eso sí, a mi me preocupa bastante las poses antidemocráticas que se están usando desde algunos sectores de IU, me parece deleznable, y que va a perjudicar al total de la coalición, donde hay alguna gente valiosa. Ojalá se escindiesen de una vez y los más radicales y antisistema fueran por un lado y los que respetan al 100% la democracia y que lo que hay que hacer es convencer y no vencer se fuesen por otro.

Vale, sí, estoy mirando más a fondo el periódico y no es una caquita, es pura mierda XDDD. Pondré un aviso para navegantes en el primer mensaje. Esto me pasa por fiarme de Twitter y no mirar de qué va el periódico más allá de la noticia. Que sí, que el mensaje es lo que importa, pero a veces viene bien mirar quién es el mensajero, y en este caso es de dudosa fiabilidad .

Y sí, yo también espero que IU se escinda de una vez y deje de haber conflictos e intentos de imposición como el de Extremadura.

Utterson escribió:Pereza nivel "Sara Carbonero"

¿?

El título se presta a confusión, ¿no? Al entrar, no sabía si IU me sorprendería al unirse a la derrota de ETA desde las instituciones, o si lo que hacía era unirse a ETA para derruir las instituciones

miguelonpoeta escribió:El título se presta a confusión, ¿no? Al entrar, no sabía si IU me sorprendería al unirse a la derrota de ETA desde las instituciones, o si lo que hacía era unirse a ETA para derruir las instituciones

Yo igual y cada vez que lo vuelvo a leer me vuelve a confundir.

Evergetes escribió:

miguelonpoeta escribió:El título se presta a confusión, ¿no? Al entrar, no sabía si IU me sorprendería al unirse a la derrota de ETA desde las instituciones, o si lo que hacía era unirse a ETA para derruir las instituciones

Yo igual y cada vez que lo vuelvo a leer me vuelve a confundir.

Cuando lo leí en primer lugar también pensé que IU colaboraba en acabar con ETA. Bueno ya que sois autores y correctores, ¿por qué no proponéis un texto alternativo? Aquí va el mío

"IU también quiere dinamitizar las instituciones, en la misma línea de ETA."

¿Pero no se ha dicho ya que es un bulo o algo así? Estoy por eliminar el hilo de un plumazo

Evergetes escribió:¿Pero no se ha dicho ya que es un bulo o algo así? Estoy por eliminar el hilo de un plumazo

+1

En todo caso yo lo titularía:

Alcalde de IU afirma estar en las instituciones para destruirlas desde dentro

Evergetes escribió:¿Pero no se ha dicho ya que es un bulo o algo así? Estoy por eliminar el hilo de un plumazo

Como quieras, tampoco es un tema que de mucho de sí, lo vi y me llamó la atención. Cambia el título a placer, ponle un candado o déjalo estar, en tu mano queda .

Elijo la opción de Despierta, y así nos sirve para debatir (qué pena que Prokino haya desaparecido) si IU ve las instituciones como un simple medio para, una vez conseguido el poder, instaurar... lo que sea que quieran instaurar

Depende, tanto si ven la democracia como un medio como el qué pretenden instaurar de a qué sector de IU te vayas. Si es que no son un partido, son un montón bajo un mismo nombre...

PD: Las instituciones en sí siempre son un medio, lo que no lo es es la Democracia

Yo diría que la democracia es el único medio legítimo.

rotoDios escribió:Yo diría que la democracia es el único medio legítimo.

¿Legítimo según que?.

rotoDios escribió:Yo diría que la democracia es el único medio legítimo.

¿Justificarías en algún caso un golpe de estado?

Evergetes escribió:

rotoDios escribió:Yo diría que la democracia es el único medio legítimo.

¿Justificarías en algún caso un golpe de estado?

Legítimo puede ser cualquier sistema político, la única diferencia es que la democracia parte con una legitimidad de origen, mientras que los sistemas no democráticos solo pueden aspirar a una legitimadad de resultado.

Adrian PF escribió:

Evergetes escribió:

rotoDios escribió:Yo diría que la democracia es el único medio legítimo.

¿Justificarías en algún caso un golpe de estado?

Legítimo puede ser cualquier sistema político, la única diferencia es que la democracia parte con una legitimidad de origen, mientras que los sistemas no democráticos solo pueden aspirar a una legitimidad de resultado.

Eso era lo que quería decir. Gracias.

Y por si no me he explicado bien, el unico medio legítimo para gobernar.

rotoDios escribió:

Adrian PF escribió:

Evergetes escribió:

rotoDios escribió:Yo diría que la democracia es el único medio legítimo.

¿Justificarías en algún caso un golpe de estado?

Legítimo puede ser cualquier sistema político, la única diferencia es que la democracia parte con una legitimidad de origen, mientras que los sistemas no democráticos solo pueden aspirar a una legitimidad de resultado.

Eso era lo que quería decir. Gracias.

Y por si no me he explicado bien, el unico medio legítimo para gobernar.

Tienes razón: no te has explicado bien

miguelonpoeta escribió:

rotoDios escribió:

Adrian PF escribió:

Evergetes escribió:

rotoDios escribió:Yo diría que la democracia es el único medio legítimo.

¿Justificarías en algún caso un golpe de estado?

Legítimo puede ser cualquier sistema político, la única diferencia es que la democracia parte con una legitimidad de origen, mientras que los sistemas no democráticos solo pueden aspirar a una legitimidad de resultado.

Eso era lo que quería decir. Gracias.

Y por si no me he explicado bien, el unico medio legítimo para gobernar.

Tienes razón: no te has explicado bien

Yo sigo con la duda de si justificaría en algún caso un golpe de Estado.

Si la democracia es el único medio legítimo, ¿no queda claro que no?

A Xaviar no le habeis hecho la misma pregunta