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La oposición valenciana plantea que RTVV sea toda en valenciano, con producción propia y pluralidad de mecanismos de control

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Mensaje  _daniel_ Lun 18 Jun 2012, 21:11

Yo lo que haría seria Canal Nou en valenciano, Punt 2 en castellano, o al revés. Fin del problema y no esa mezcla rara que es canal nou.

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Mensaje  Invitado Lun 18 Jun 2012, 21:14

Pako escribió:
Hurty1311 escribió:
Pako escribió:Siempre queda una tercera vía, prescindir de las autonómicas y emitir TVE en cuatro idiomas y en todo el territorio nacional mediante cuatro canales.

TVE-español
TVE-catalán/valenciano
TVE-eusquera
TVE-gallego


Yo creo que ya existe TVE en catalán desde hace bastante tiempo, es que creo que me ha parecido ver alguna no sé dónde un canal igualito a TVE pero hablando en catalán.

Mirando la wiki pone esto:

TVE Cataluña: "También se encarga de la programación local, emitida en desconexión en idioma catalán a través de La 1 y La 2"

http://es.wikipedia.org/wiki/TVE_Catalu%C3%B1a

Si existir existe, pero es TVE-Cataluña en catalán que no TVE-catalán. De paso aprovecho para dar una vuelta por los cerros de Úbeda y comentar que siempre he echado en falta algún medio privado, ya no digo televisivo, radiofónico o de prensa en papel, pero sí de prensa digital, en alguna lengua regional pero desde una óptica nacional, es decir, un medio como libertad digital, república, estrella digital, el imparcial o público pero en catalán/valenciano, gallego o eusquera.

El problema es que teniendo en cuenta que la lengua es el arma favorita de los naziotas, y que precisamente su sobreuso es su principal caballo de batalla, ponerse a escribir prensa nacional en catalán es en cierto modo aceptar que han ganado.

A mí personalmente me encanta que la Voz de Barcelona escriba en español, y escriban Gerona, Lérida, Ayuntamiento, Consejería, Gobierno, Generalidad, Cataluña, etc. Porque precisamente no es periódicos en catalán en Cataluña lo que faltan, ni tampoco periódicos que nos obsequien con perlas en plan "El conseller del Govern estaba en la Fira de Lleida y luego se ha reunido con al Ajuntament en nombre de la Generalitat".

En Valencia quizá sí se podría, pues ahí el PP en sus últimos 15 años de gobierno no ha permitido (o menos) los excesos que se han dado en otros sitios donde gobernaban otros o ellos mismos (Baleares, Galicia).

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Mensaje  OCA Lun 18 Jun 2012, 21:53

Valenciano escribió:
OCA escribió:A mi me parece bien, pero el "Valensià" de RTVV ni es idioma ni es nada.

¿No sería mejor cerrarla para siempre?

Pues te parecerá extraño pero a mi me parece que está bastante equilibrado (antes pensaba igual que tu), se ciñe a la normativa oficial, pero sin ser tampoco demasiado "catalanizante", es como un estándar, de lo que estoy en contra es de que se censuren los vocablos considerados demasiado catalanes, si me apetece decir "gairebé" no tengo porque callarme, cada uno habla de una manera y para mi lo mejor es que haya un buen abanico de posibilidades, pero bueno podría ser peor, en Telemadrid no hablan de "La Roja", hablan de la "Selección" Very Happy .

Una lengua, la que sea, no se habla como a uno le apetece (otra cosa es que se haga). Las normas son las normas, y las normas valencianas son las mismas que las catalanas porque son el mismo idioma. Otra cosa es que la política de unos y de otros haya sido propicia por parte de unos para reclamar Valencia como País Valencià y a otros como Regne de Valencià.
Tonterías políticas aparte, el valenciano de Canal Nou ni es valenciano ni es nada. Para muestra un botón:
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Mensaje  Tarraco Lun 18 Jun 2012, 22:44

miguelonpoeta escribió:Pues a mí no me parece mal...
Yo viendo los antecedentes con TV3 me pongo a temblar.
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Mensaje  ConSentido Lun 18 Jun 2012, 23:56

Basque_CH escribió:
Om escribió:
2) Por que tengo que pagar yo las autovías de Alicante si no he pisado Alicante en mi vida? Ese argumento no me vale. El valenciano es una lengua oficial y se tiene que respetar. Y si hay un canal público en castellano (RTVE) debería haber otro en valenciano. Y la mejor forma de ofrecer este servicio en mi opinión es fusionando TV3,C9 y la de las Islas Baleares.
Ya ves que tu paisano está de acuerdo conmigo Wink No tengo nada que añadir a lo que Valenciano ha dicho.


3) Una televisión pública no ha de regirse por sus shares. Que privaticen las de habla española, y que se mantenga privada la de lengua vasca. Y no sería una televisión autonómica vasca. Sería vasco-navarra.
Insisto: ahora mismo Navarra no se deja un puñetero duro en televisión autonómica. No entiendo por qué, según tú, deberían empezar a hacerlo. Yolanda Barcina ya dijo hace poco que Navarra no tiene ni televisión autonómica ni embajadas en el extranjero, y que ese dinero se lo gastan en otras cosas.

Por otra parte, que una televisión no haya de regirse por shares, es opinión tuya. Ya me dirás de qué sirve gastarse muchos millones del dinero de todos si una televisión no la ve nadie. Pero bueno, en eso de tirar la pasta por un agujero inútil sabemos bastante por España.

Imposible.... no ha habido acuerdo para que Cataluña accediera a que C9 se viera en su territorio.

En el conflicto con los repetidores de TV3 en territorio valenciano, se intentó una política de reciprocidad.

Por cierto en TV tenemos dos velocidades, Madrid y Barcelona cuantas con más canales (más transponders) que el resto de autonomías.

Si queremos igualdad en todo, deberíamos tener todos el mismo número de posibles canales.

Yo NO QUIERO una tv pública que se emitiera-produjera desde Barcelona después que los responsables del audiovisual en Cataluña bombardearan el establecimiento de Euronews en Valencia.
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Mensaje  Invitado Mar 19 Jun 2012, 00:12

ConSentido escribió:
Yo NO QUIERO una tv pública que se emitiera-produjera desde Barcelona después que los responsables del audiovisual en Cataluña bombardearan el establecimiento de Euronews en Valencia.
¿Puedes explicar más? No sé de qué hablas y me interesa.

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Mensaje  TiranT Mar 19 Jun 2012, 00:39

ConSentido escribió:Al núcleo:

La propuesta incluye:

A) Son ellos que deciden que es el valenciano así pueden poner el Catalán.
B) Se tira de la audiencia a la derecha ( de corte más castellano-parlante y/o valenciano-anticatalán)
c) No la va a ver ni el tato (ahora, al menos, la ve el tato)

Solución:

a) Tirar a los 1200 puestos a dedo por los 2 partidos PPSoe que no van ni a trabajar.

Con eso se arreglaba.

LLevo casi 15 años en bolsa de trabajo de RTVV y no me han llamado nunca, en algunas especialiades con número 3. Ni para las sustituciones de verano.

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Mensaje  TiranT Mar 19 Jun 2012, 00:48

Xaviar escribió:Tras leer esta noticia lo que yo me pregunto es: ¿Cómo coño pretende el PSPV robarle votos al PP y quitarle la mayoría absoluta escorándose más y más y más hacia el protonacionalismo identitario? Es que es absurdo, ¿no han visto ya que por esa cabezonería el PP lleva allí ganando la tira y eso que la gente está hasta los huevos de ellos también?

En fin, luego habrá quien se asombre por la subida de UPyD continua en Valencia.

Pues eso pretende reconquistar el pequeño el espacio que le ha robado Compromis y EU por la izquierda de corte catalano-nacionalista y ceder todo el centro hispano-valenciano al PP. Lo que me extraña es que UPyD no sepa o pueda sacar mayor tajada de esto, aunque va en buen camino
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Mensaje  _daniel_ Mar 19 Jun 2012, 00:51

De todas maneras, esa fuga que ha tenido el PSPV ha sido más por gente que busca una alternativa a la izquierda que por catalanismo. No creo que los niveles de nacionalismo o independentismo hayan subido.

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Mensaje  TiranT Mar 19 Jun 2012, 00:51

_daniel_ escribió:Yo lo que haría seria Canal Nou en valenciano, Punt 2 en castellano, o al revés. Fin del problema y no esa mezcla rara que es canal nou.

Yo lo que haría es dejar un solo canal con estructura y dotación presupuestaria supra reducida en el que tuvieran presencia ambas lenguas oficiales. Desde un punto de vista de eficiencia económica la producción propia en valenciano y las pelis y series en castellano que ya las compras dobladas
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Mensaje  TiranT Mar 19 Jun 2012, 00:54

_daniel_ escribió:De todas maneras, esa fuga que ha tenido el PSPV ha sido más por gente que busca una alternativa a la izquierda que por catalanismo. No creo que los niveles de nacionalismo o independentismo hayan subido.

Eso es cierto. Pero la nueva ejecutiva del PSPV_PSOE pretende ser muy PSPV y muy poco PSOE
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Mensaje  TiranT Mar 19 Jun 2012, 00:57

miguelonpoeta escribió:Pues a mí no me parece mal...

Lo de producción propia y mecanismos de control es evidentemente necesario. Lo de solo en valenciano no estoy de acuerdo, si hay dos idiomas oficiales, ambos deben tener presencia en el canal autonómico. Además económicamente sería una ruina empezar a doblar al catalanet todo. Bueno supongo que a lo mejor estarían felices poniendo directamente desconexiones de TV3 Twisted Evil
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Mensaje  TiranT Mar 19 Jun 2012, 01:02

Om escribió:Pues en este caso puede que esté de acuerdo. Estoy a favor del bilingüismo en todos los ámbitos, pero en este concreto vería con buenos ojos que las autonómicas de zonas con dos lenguas, utilicen la lengua cooficial dada la escasa o nula oferta televisiva que hay en ese idioma. Teniendo en cuenta que la oferta televisiva en castellano estaría garantizada con RTVE.

Mi escenario ideal de televisiones autonómicas sería:
- Cataluña, C.Valenciana y Baleares en lengua catalana
- Navarra y Euskadi en lengua vasca
- Gallega en lengua gallega
- Canal Sur englobando a Extremadura, Andalucia y Murcia
- Castilla englobando a Madrid, las dos Castillas
- Aragón y la Rioja
- Asturias y Cantabria
- Canarias

8 Autonómicas más o menos (las agrupaciones son debatibles), pero más o menos esa sería la idea.

No entiendo esta propuesta. Si son autonómicas deberían ser de ámbito autonómico, me parece un contra sentido mezclar en una tele autonómica diferentes autonomías. Question

Tu propuesta sería el ideal del nacionalismo pancatalanista
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Mensaje  TiranT Mar 19 Jun 2012, 01:05

Luis Garcia-Bernardo escribió:Pues yo considero que las televisiones autonómicas, ya sean en catalán, valenciano o chino, sobran igualmente. Se ha demostrado que no son mas que entes para inflar en clientelismo, con unos costes desorbitados y ninguna necesidad social en la era actual.... Mucho menos con la que está cayendo.

Tal y como están montadas si. Yo si soy partidario de un solo canal por comunidad en que tuviera cabida programas de tipo cultural, informativos de temas más específicos de esa comunidad, reportajes y series de producción propia que incentivaran la industria audiovisual de la zona. Eso si con presupuesto y estructura muy limitados
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Mensaje  TiranT Mar 19 Jun 2012, 01:07

Pako escribió:Siempre queda una tercera vía, prescindir de las autonómicas y emitir TVE en cuatro idiomas y en todo el territorio nacional mediante cuatro canales.

TVE-español
TVE-catalán/valenciano
TVE-eusquera
TVE-gallego


Mejor en 5, separando valenciano y catalán. Eso por seguir la legalidad vigente hasta que terminen por cargársela en breve.
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Mensaje  TiranT Mar 19 Jun 2012, 01:13

Valenciano escribió:
Sobre RTVV el problema en mi opinión no es que no ofrezca suficientes servicios en valenciano, es que tradicionalmente ha venido siguiendo una pauta muy clara, consciente o inconscientemente: lo importante en Castellano y lo secundario en Valenciano,

No estoy de acuerdo. Dentro de la ínfima audiencia de C9 y filiales lo que más audiencia ha tenido históricamente ha sido informativos (desinformativos para ser mas exactos) y el fútbol ( + motociclismo, formula 1, basket, etc). Ambos se hacen en valenciano oficial.
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Mensaje  OCA Mar 19 Jun 2012, 05:35

TiranT creo que acabas de superar a Villuela Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

TV3 era la única televisión pública decente que había en Valencia. De hecho, pese a estar muy politizada, COMO TODAS, tiene una programación de calidad y está relativamente bien gestionada. Una pena que la quitasen en Valencia.
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Mensaje  TiranT Mar 19 Jun 2012, 08:04

OCA escribió:TiranT creo que acabas de superar a Villuela Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

TV3 era la única televisión pública decente que había en Valencia. De hecho, pese a estar muy politizada, COMO TODAS, tiene una programación de calidad y está relativamente bien gestionada. Una pena que la quitasen en Valencia.

De mucha calidad en cuanto su programación.
Muy politizada, no en cuanto a un partido pero si en cuanto a nacionalismo/no nacionalismo.
Bien gestionada no lo se, pero tan mal como otras (especialmente TeleCamps) no

Pero ILEGAL, ya que estaba transmitiendo dentro de un territorio en el que no le compete de manera pirata. No entiendo en general la idea esta de que una tele autonómica emita en un territorio que no es el suyo. En particular TV3 el motivo era claro: la Generalitat Catalana subvencionava a una asociación (ACPV) que mantenía el repetidor. Esta asociación tiene en sus estatutos como objetivo la difusión de la lengua y cultura catalana en el País Valenciano. Por eso me alegro que precintaran el repetidor (recordemos ilegal) porque la meta de que TV3 se viera en la Comunitat era esa.

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Mensaje  Xaviar Mar 19 Jun 2012, 09:12

TiranT escribió:
Xaviar escribió:Tras leer esta noticia lo que yo me pregunto es: ¿Cómo coño pretende el PSPV robarle votos al PP y quitarle la mayoría absoluta escorándose más y más y más hacia el protonacionalismo identitario? Es que es absurdo, ¿no han visto ya que por esa cabezonería el PP lleva allí ganando la tira y eso que la gente está hasta los huevos de ellos también?

En fin, luego habrá quien se asombre por la subida de UPyD continua en Valencia.

Pues eso pretende reconquistar el pequeño el espacio que le ha robado Compromis y EU por la izquierda de corte catalano-nacionalista y ceder todo el centro hispano-valenciano al PP. Lo que me extraña es que UPyD no sepa o pueda sacar mayor tajada de esto, aunque va en buen camino


Porque mucha gente no vota a un partido que no haya sacado nunca antes nada por aquello de que "no quieren tirar su voto". Pero a mi me parece que tras la elección de Cantó como diputado, el ascenso en la provincia de Valencia va a ser notable, y que en las demás también se notará. Fíjate el Congreso, se ha pasado de 1 diputado a 5 de golpe. Para mi que en provincias pasará más o menos igual: conforme se entre, si se siguen haciendo bien las cosas se dará un buen salto de golpe hacia un mejor resultado.
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Mensaje  Valenciano Mar 19 Jun 2012, 12:01

OCA escribió:
Valenciano escribió:
OCA escribió:A mi me parece bien, pero el "Valensià" de RTVV ni es idioma ni es nada.

¿No sería mejor cerrarla para siempre?

Pues te parecerá extraño pero a mi me parece que está bastante equilibrado (antes pensaba igual que tu), se ciñe a la normativa oficial, pero sin ser tampoco demasiado "catalanizante", es como un estándar, de lo que estoy en contra es de que se censuren los vocablos considerados demasiado catalanes, si me apetece decir "gairebé" no tengo porque callarme, cada uno habla de una manera y para mi lo mejor es que haya un buen abanico de posibilidades, pero bueno podría ser peor, en Telemadrid no hablan de "La Roja", hablan de la "Selección" Very Happy .

Una lengua, la que sea, no se habla como a uno le apetece (otra cosa es que se haga). Las normas son las normas, y las normas valencianas son las mismas que las catalanas porque son el mismo idioma. Otra cosa es que la política de unos y de otros haya sido propicia por parte de unos para reclamar Valencia como País Valencià y a otros como Regne de Valencià.
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Canal 9 se ciñe a la normativa oficial con pocas excepciones, el problema es que omiten una parte de la normativa por motivos políticos, pero la mayoría de los presentadores, comentaristas etc... se ciñen a la normativa.

Otra cosa que tengo que decir es que este golpe en la mesa de la oposición se debe en gran parte a una ofensiva del PP desde las pasadas autonómicas, por ejemplo negandose a aceptar propuestas que incluyan el término Pais Valenciano, que para la oposición es sagrado, sin mucho sentido porque tanto el término País Valenciano como Antiguo Reino de Valencia son aceptados en el estatut (además no entiendo porque lo hacen ahora cuando siempre han dado el visto bueno, incluso el actual presidente lo ha utilizado alguna vez) y después vetando el hecho de que Enric Valor recibiera un reconocimiento de la generalitat ,por motivos políticos , algo que en mi opinión es totalmente absurdo y solo buscaba provocar la confrontación.

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Mensaje  _daniel_ Mar 19 Jun 2012, 12:40

TiranT escribió:
_daniel_ escribió:De todas maneras, esa fuga que ha tenido el PSPV ha sido más por gente que busca una alternativa a la izquierda que por catalanismo. No creo que los niveles de nacionalismo o independentismo hayan subido.

Eso es cierto. Pero la nueva ejecutiva del PSPV_PSOE pretende ser muy PSPV y muy poco PSOE
Cierto, me parece un error, en vez de mejorar el partido se hacen más catalanistas, como si eso fuera a mejorar sus penosos resultados de forma mágica.

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Mensaje  Valenciano Mar 19 Jun 2012, 13:07

El PSPV-PSOE siempre ha tenido pavor a que les salga un partido nacionalista de izquierdas que les quite votos y que no puedan controlar, tipo ERC en Cataluña, salvando las distancias porque el PSPV tampoco es el PSC. Ahora mismo tienen un problema y es que sobre todo Compromís se ha convertido en el partido que lidera la oposición en la práctica tras años en los que el PSPV estuvo en el limbo, por eso ponen todo su empeño en ser los primeros en todo, para dejar claro que ellos lideran todas las iniciativas de la oposición, por eso empiezan por liderar el nacionalismo, que es donde se supone que estos dos partidos cortan el bacalao.

El problema es que yo tengo la teoría de que el nacionalismo no a sido el punto fuerte de esos partidos en los últimos años, ha habido otras cosas mas importantes y de su propia manera de actuar se hace evidente que son conscientes de ello, el nacionalismo está siendo mas bien un complemento, justo lo que se supone que es en el PSPV, se han cambiado los papeles. Yo soy de los que pienso y ya lo he explicado en otras ocasiones que (desde un punto estratégico) el PSPV no tiene por que abandonar del todo el nacionalismo, pero están cometiendo un error de cálculo tremendo, de hecho si siguen así es mas que probable que los otros partidos les sigan quitando votos.

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Mensaje  miguelonpoeta Mar 19 Jun 2012, 16:14

No sé. En Galicia la tele autonómica es solo en gallego, y yo soy castellanoparlante como el que más, y tampoco me rasgo las vestiduras. Anda que no hay canales en castellano para elegir.
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Mensaje  Invitado Mar 19 Jun 2012, 17:23

Pako escribió:Siempre queda una tercera vía, prescindir de las autonómicas y emitir TVE en cuatro idiomas y en todo el territorio nacional mediante cuatro canales.

TVE-español
TVE-catalán/valenciano
TVE-eusquera
TVE-gallego


Para mí ese planteamiento seria el ideal, y si luego alguien, desde la iniciativa privada quiere abrir canales en alguna de esas lenguas, pues adelante.
Pero la FORTA debe desaparecer.


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Mensaje  Shockproof Mar 19 Jun 2012, 17:50

¿Y si las autonómicas fuesen producidas desde los estudios que tiene TVE en cada Comunidad Autónoma? Hasta ahora, cada autonomía se ha lanzado por su cuenta a construir estudios, contratar personal... ¿por qué no se podría cerrar todo eso, pagar una cantidad anual, y que los canales autonómicos los produzca TVE desde sus estudios?

Mataríamos dos pájaros de un tiro:
- Las autonomías pagarían menos, mucho menos al año por cada canal (TVE, con las sinergias que produce, podría ofrecer precios muy bajos).
- TVE recibiría los ingresos que tanto necesita para financiar los canales nacionales.

Y seguiríamos teniendo todos TVE + nuestra autonómica.

¿No lo veríais viable? A mí es que me parece de libro...

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