Guipúzcoa, territorio nazi: Bildu clasifica a los ciudadanos en función de su "pureza" vasca

Particularmente, no me extraña. Nunca he dudado que eran unos nazis con txapela.

"ES ABOMINABLE"
El Gobierno impugna el plan de Bildu de marcar a los vascos según su origen
La Diputación de Guipúzcoa pretende clasificar a los ciudadanos que tanto ellos como sus padres hayan nacido fuera del País Vasco.

http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-05-12/el-gobierno-impugna-el-plan-de-bildu-de-marcar-a-los-vascos-segun-su-origen-1276458323/

Liberty escribió:Particularmente, no me extraña. Nunca he dudado que eran unos nazis con txapela.

"ES ABOMINABLE"
El Gobierno impugna el plan de Bildu de marcar a los vascos según su origen
La Diputación de Guipúzcoa pretende clasificar a los ciudadanos que tanto ellos como sus padres hayan nacido fuera del País Vasco.

http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-05-12/el-gobierno-impugna-el-plan-de-bildu-de-marcar-a-los-vascos-segun-su-origen-1276458323/

Lo siento, pero hasta que no lo veo mejor explicado de una manera menos tendenciosa por un medio más serio, no me lo creo.

Si los primeros no-vascos son ellos, que tienen el partido lleno de Garcías (que ahora escriben Gartzia), Martínez, etc. El malnacido José Ignacio de Juana Chaos tampoco tiene una gota de sangre vasca entre otros muchos.

Digo que no me lo creo porque esta gente es un pseudonazismo sociocultural claro, pero en ningún caso étnico; para eso llegan 150 años como mínimo tarde.

Basque_CH escribió:

Lo siento, pero hasta que no lo veo mejor explicado de una manera menos tendenciosa por un medio más serio, no me lo creo.

Digo lo mismo que tú

Basque_CH escribió:

Liberty escribió:Particularmente, no me extraña. Nunca he dudado que eran unos nazis con txapela.

"ES ABOMINABLE"
El Gobierno impugna el plan de Bildu de marcar a los vascos según su origen
La Diputación de Guipúzcoa pretende clasificar a los ciudadanos que tanto ellos como sus padres hayan nacido fuera del País Vasco.

http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-05-12/el-gobierno-impugna-el-plan-de-bildu-de-marcar-a-los-vascos-segun-su-origen-1276458323/

Lo siento, pero hasta que no lo veo mejor explicado de una manera menos tendenciosa por un medio más serio, no me lo creo.

Si los primeros no-vascos son ellos, que tienen el partido lleno de Garcías (que ahora escriben Gartzia), Martínez, etc. El malnacido José Ignacio de Juana Chaos tampoco tiene una gota de sangre vasca entre otros muchos.

Digo que no me lo creo porque esta gente es un pseudonazismo sociocultural claro, pero en ningún caso étnico; para eso llegan 150 años como mínimo tarde.

Para mí Libertad Digital es un medio que tiene bastante más credibilidad que otros de gran tirada y que presumen de imparcialidad. Pero bueno, ahí tenéis la noticia en otros medios (todos mencionan que la fuente de la noticia es ABC):

El Gobierno anulará el plan de Bildu de clasificar a los vascos por su origen
Garitano reconoce que el objetivo es captar a los «inmigrantes» para su proyecto de «construcción nacional»

http://www.abc.es/20120512/espana/abci-gobierno-plan-bildu-201205120650.html


El instigador del censo «pura sangre» vasco que nació en Madrid

http://www.que.es/ultimas-noticias/espana/201205120000-instigador-censo-pura-sangre-vasco-abc.html

Como los de Bilbao, los altos cargos del gobierno de Bildu nacen donde les da la gana, aunque reclamen a los demás carné de independentista en regla. El último «fichaje» del gobierno de Martin Garitano en Guipúzcoa se hace llamar Marcos Nanclares Hermosa (Madrid, 1970) y ocupa desde marzo el sillón de director general de Migración y Diversidad.

En una entrevista al diario «Gara», Nanclares justifica su sueldo en la hercúlea tarea de domesticar al foráneo en el soberanismo vasco. Y es que, como se encarga de recordar, «más del 25% de la población guipuzcoana ha nacido fuera de Euskal Herria». «No solo eso –añade el especialista-, sino que hay otro 25% de población que bien su madre, su padre o ambos han nacido fuera de ella». Datos que preocupan, y mucho, en la Diputación de Bildu, conscientes de que así «Euskal Herria jamás podrá alcanzar la independencia».

Pero como le va en el sueldo, el «integrador» integrista de Nanclares compartió su solución integral con «Gara»: «Tendremos que ser capaces de crear alianzas con las personas que han venido de fuera para incorporarlas al proceso de independencia», opina, convencido de que a más soberanismo, mayor integración.


http://www.abc.es/20120512/espana/abci-perfil-marcos-nanclares-bildu-201205112352.html

El ABC, misma basura.

Vamos, que os parece natural que Bildu proponga hacer una lista de la gente que quiere y la que no quiere que se les comunique todo en vasco. ¿En serio me estáis diciendo eso?

Xaviar escribió:Vamos, que os parece natural que Bildu proponga hacer una lista de la gente que quiere y la que no quiere que se les comunique todo en vasco. ¿En serio me estáis diciendo eso?

Creía que estábamos hablando de una supuesta clasificación étnica (léase el título del hilo). No se deben mezclar churras con merinas ni lanzar el grito al cielo en cuanto un medio de poca credibilidad empieza a vomitar "información".

Se debe opinar y criticar cuando se posee toda la información no sesgada sobre algo. Haciendo pataletas sobre todos los rumorcillos y despotricando gratuitamente se pierde credibilidad.

Yo lo único que digo es que no me creo la noticia, porque si se trata de ver quiénes no son puros étnicamente les va a pitar el test de la mitad de los dirigentes de la Izquierda Abertzale. Por otra parte ,por supuesto estoy en contra de clasificar la población entre quienes saben euskera y quienes no lo saben. Pero es que no se debe mezclar una cosa con la otra a tontas y a locas, pues aunque los supuestos autores sean los mismos, son noticias diferentes, una de las cuales yo simplemente no me la creo.

Yo tampoco hago mucho caso a ABC, de hecho no lo leo como no sea que me manden el enlace de una noticia, pero es que no sólo no creo que se hayan inventado varios periódicos en una conspiración judeo-masónica que los de bildu esté recogiendo datos estadísticos de migración, además de que ya se pusieron anteriormente a recoger datos estadísticos sobre conocimiento del euskera según creo recordar, así que tampoco es nada descabellado pensar que hagan esas cosas, pero es que además han puesto declaraciones textuales y a mí me cuesta creer que un periódico se invente declaraciones textuales y ponen:

Garitano negó que se vaya a elaborar «un censo para echar a los “maketos”» y acusó a la oposición de fomentar el miedo. «No va a haber examen de vasquidad, ni nada por el estilo», aseguró. Al contrario, justificó el cargo de Nanclares en la necesidad de «ofrecer a los inmigrantes —sin distinguir si son españoles, europeos o extracomunitarios— la oportunidad de que aprendan nuestra lengua y nuestra cultura» y, de paso, «crear conciencia de país».

Yo es que veo que dicen claramente que consideran a los españoles no vascos como extranjeros y que los datos son para un interés cultural, cosa que no sé cómo se puede ver bien viniendo de Bildu, que lo único que va a pretender a partir de esto es intentar ver quienes son "buenos vascos" y "malos vascos". Insinúan abiertamente que el problema no es que haya inmigrantes (considerando a los españoles inmigrantes), que eso les da igual, que el problema es que "no se adapten", es decir, que no cumplan su canon ideológico de "buen vasco", mientras lo cumplan les da igual que sean vascos de sangre o no.

La noticia es simplemente esa acción que van a realizar los de Bildu y la oposición del PP y del PSOE, especialmente el intento de veto del gobierno central. Luego que cada uno lo interprete como quiera pero esa es la noticia.

Xaviar escribió:Vamos, que os parece natural que Bildu proponga hacer una lista de la gente que quiere y la que no quiere que se les comunique todo en vasco. ¿En serio me estáis diciendo eso?

No, eso ya lo hizo anteriormente, ahora lo que quiere hacer es recoger datos estadísticos sobre inmigración y el gobierno central dice que eso es competencia suya.

Hurty1311 escribió:

Xaviar escribió:Vamos, que os parece natural que Bildu proponga hacer una lista de la gente que quiere y la que no quiere que se les comunique todo en vasco. ¿En serio me estáis diciendo eso?

No, eso ya lo hizo anteriormente, ahora lo que quiere hacer es recoger datos estadísticos sobre inmigración y el gobierno central dice que eso es competencia suya.

Es que es la ostia, pedirte tu procedencia y hacer un listado es una barbaridad. Es como hacer un listado por etnias, que no tiene más posible función que servir para discriminar. Yo no entiendo los comentarios tibios que aquí acabo de leer, vale que los periódicos puedan ser tendenciosos, pero eso no quita que sea lo que es.

Basque_CH escribió:

Xaviar escribió:Vamos, que os parece natural que Bildu proponga hacer una lista de la gente que quiere y la que no quiere que se les comunique todo en vasco. ¿En serio me estáis diciendo eso?

Creía que estábamos hablando de una supuesta clasificación étnica (léase el título del hilo). No se deben mezclar churras con merinas ni lanzar el grito al cielo en cuanto un medio de poca credibilidad empieza a vomitar "información".

Se debe opinar y criticar cuando se posee toda la información no sesgada sobre algo. Haciendo pataletas sobre todos los rumorcillos y despotricando gratuitamente se pierde credibilidad.

Yo lo único que digo es que no me creo la noticia, porque si se trata de ver quiénes no son puros étnicamente les va a pitar el test de la mitad de los dirigentes de la Izquierda Abertzale. Por otra parte ,por supuesto estoy en contra de clasificar la población entre quienes saben euskera y quienes no lo saben. Pero es que no se debe mezclar una cosa con la otra a tontas y a locas, pues aunque los supuestos autores sean los mismos, son noticias diferentes, una de las cuales yo simplemente no me la creo.

A mí clasificar a los ciudadanos en función de si tienen uno, dos o ningún apellido vasco o si no han nacido allí con el fin de tenerlos localizados para "adoctrinarlos" en el "abertzalismo" me parece como mínimo repugnante.

En el Gara edición papel tienes la entrevista, y en la web de Bildu también.

OCA escribió:El ABC, misma basura.

¿Cuál es un medio fiable?

Respecto a la noticia, parece que el gobierno no va a permitir realizar esa lista. Si está capacitado para ello, me alegro.

Adrian PF escribió:

OCA escribió:El ABC, misma basura.

¿Cuál es un medio fiable?

Vía Magenta

Perdonad, pero en todas las comunidades del país se hacen este tipo de censos para ofrecer políticas de integración a colectivos nacidos fuera del país. Y en muchos países se ofrecen inclusive a personas que pertenecen a la emigración. Las declaraciones de Nanclares dejan bien claro el espíritu: "La construcción de un proyecto nacional solo podrá hacerse si la gente de aquí, y nos da igual dónde haya nacido, se cree que este es un pueblo con derecho a un futuro propio".

Estas cosas se hacen en España constantemente, incluyendo libros de texto destinados a que los inmigrantes conozcan los beneficios de la democracia occidental y de España. Otra cosa es que haya gente que considere que Euskadi no tenga derecho a su propio proyecto nacional, pero es que a Bildu la han votado para que les consiga la independencia, no para que temple gaitas.

Vamos, que no veo motivo para el escándalo. Que los libros de texto para inmigrantes de la CV califiquen al franquismo de "período de crecimiento económico" me parece mucho más grave.

Prokino escribió:
Vamos, que no veo motivo para el escándalo. Que los libros de texto para inmigrantes de la CV califiquen al franquismo de "período de crecimiento económico" me parece mucho más grave.

¿El franquismo en general, o la época 1958-1975? Porque eso es un dato objetivo

Evergetes escribió:

Prokino escribió:
Vamos, que no veo motivo para el escándalo. Que los libros de texto para inmigrantes de la CV califiquen al franquismo de "período de crecimiento económico" me parece mucho más grave.

¿El franquismo en general, o la época 1958-1975? Porque eso es un dato objetivo

Tan objetivo como que el stalinismo fue la época en la que la Unión Soviética libró al mundo de la amenaza del nazismo

Prokino escribió:

Evergetes escribió:

Prokino escribió:
Vamos, que no veo motivo para el escándalo. Que los libros de texto para inmigrantes de la CV califiquen al franquismo de "período de crecimiento económico" me parece mucho más grave.

¿El franquismo en general, o la época 1958-1975? Porque eso es un dato objetivo

Tan objetivo como que el stalinismo fue la época en la que la Unión Soviética libró al mundo de la amenaza del nazismo

Gracias a la ayuda de Roosvelt (que objetivamente era mas socialista que Stalin xD)

Prokino escribió:

Evergetes escribió:

Prokino escribió:
Vamos, que no veo motivo para el escándalo. Que los libros de texto para inmigrantes de la CV califiquen al franquismo de "período de crecimiento económico" me parece mucho más grave.

¿El franquismo en general, o la época 1958-1975? Porque eso es un dato objetivo

Tan objetivo como que el stalinismo fue la época en la que la Unión Soviética libró al mundo de la amenaza del nazismo

¿Lo dudas? Al 50% con USA.

Liberty escribió:

Basque_CH escribió:

Liberty escribió:Particularmente, no me extraña. Nunca he dudado que eran unos nazis con txapela.

"ES ABOMINABLE"
El Gobierno impugna el plan de Bildu de marcar a los vascos según su origen
La Diputación de Guipúzcoa pretende clasificar a los ciudadanos que tanto ellos como sus padres hayan nacido fuera del País Vasco.

http://www.libertaddigital.com/nacional/2012-05-12/el-gobierno-impugna-el-plan-de-bildu-de-marcar-a-los-vascos-segun-su-origen-1276458323/

Lo siento, pero hasta que no lo veo mejor explicado de una manera menos tendenciosa por un medio más serio, no me lo creo.

Si los primeros no-vascos son ellos, que tienen el partido lleno de Garcías (que ahora escriben Gartzia), Martínez, etc. El malnacido José Ignacio de Juana Chaos tampoco tiene una gota de sangre vasca entre otros muchos.

Digo que no me lo creo porque esta gente es un pseudonazismo sociocultural claro, pero en ningún caso étnico; para eso llegan 150 años como mínimo tarde.

Para mí Libertad Digital es un medio que tiene bastante más credibilidad que otros de gran tirada y que presumen de imparcialidad. Pero bueno, ahí tenéis la noticia en otros medios (todos mencionan que la fuente de la noticia es ABC):

El Gobierno anulará el plan de Bildu de clasificar a los vascos por su origen
Garitano reconoce que el objetivo es captar a los «inmigrantes» para su proyecto de «construcción nacional»

http://www.abc.es/20120512/espana/abci-gobierno-plan-bildu-201205120650.html


El instigador del censo «pura sangre» vasco que nació en Madrid

http://www.que.es/ultimas-noticias/espana/201205120000-instigador-censo-pura-sangre-vasco-abc.html

+100

Prokino escribió:

Evergetes escribió:

Prokino escribió:
Vamos, que no veo motivo para el escándalo. Que los libros de texto para inmigrantes de la CV califiquen al franquismo de "período de crecimiento económico" me parece mucho más grave.

¿El franquismo en general, o la época 1958-1975? Porque eso es un dato objetivo

Tan objetivo como que el stalinismo fue la época en la que la Unión Soviética libró al mundo de la amenaza del nazismo

Claro, es que una cosa no quita la otra. No sé como os puede parecer a alguno grave que se diga la verdad en un libro de texto, sin demonizar nada. Es que no hace falta ocultar datos objetivos para que Franco o Stalin resulten rechazados. Basta con dar el dato objetivo de muertos por sus regímenes, por ejemplo.

Prokino escribió:Perdonad, pero en todas las comunidades del país se hacen este tipo de censos para ofrecer políticas de integración a colectivos nacidos fuera del país.

No es lo mismo. Para empezar porque los censos no se hacen para diferenciar a gentes por su nacionalidad o procedencia y para seguir porque el objetivo de estos censos es conseguir que aprendan a comunicarse e integrarlos, no crear "sentido de nación" en esas personas. Lo que buscan es comunicarles sus derechos y deberes, informarles de como funciona el sistema, tratar de fomentar la igualdad entre mujeres y hombres en muchas etnias donde aquellas son especialmente desfavorecidas, etcétera.

Es que si esos censos se hiciesen para conseguir que el inmigrante que viene de Argentina se convierta en nacionalista español, le guste el toreo, la paella, las ferias y los domingos playeros, y que abandonen la chilaba o su forma de comer o de pensar (en tanto no choque con las normas) entonces eso sería aberrante. Y eso es lo que insinúa Bildu que quiere, precisamente, construir país, que no es otra cosa que homogeneizar artificialmente a la sociedad.

La cuestión es que si esto hubiera pasado en otro sitio que no fuera el Pais vasco-navarro, ni siquiera hubiera trascendido. Perdón per no veo la noticia por ningún lado si no es para demonizar a Bildu.

Xaviar escribió:

Prokino escribió:Perdonad, pero en todas las comunidades del país se hacen este tipo de censos para ofrecer políticas de integración a colectivos nacidos fuera del país.

No es lo mismo. Para empezar porque los censos no se hacen para diferenciar a gentes por su nacionalidad o procedencia y para seguir porque el objetivo de estos censos es conseguir que aprendan a comunicarse e integrarlos, no crear "sentido de nación" en esas personas. Lo que buscan es comunicarles sus derechos y deberes, informarles de como funciona el sistema, tratar de fomentar la igualdad entre mujeres y hombres en muchas etnias donde aquellas son especialmente desfavorecidas, etcétera.

Es que si esos censos se hiciesen para conseguir que el inmigrante que viene de Argentina se convierta en nacionalista español, le guste el toreo, la paella, las ferias y los domingos playeros, y que abandonen la chilaba o su forma de comer o de pensar (en tanto no choque con las normas) entonces eso sería aberrante. Y eso es lo que insinúa Bildu que quiere, precisamente, construir país, que no es otra cosa que homogeneizar artificialmente a la sociedad.

Yo sigo insistiendo en que NO ME LO CREO.

Claro que no me gustaría que los de Bildu se pongan a catalogar poblaciones. Pero es que no les sirve de nada hacerlo por origen étnico, pues no permite identificar nacionalistas Vs no nacionalistas; independentistas Vs no independentistas; seguidores de la Izquierda Abertzale Vs no seguidores. En el mejor de los casos les serviría para bramar contra "la invasión española" (insultado a buena parte de su propio electorado y dirigentes...rarito), pero para nada más. Por eso, no me creo la noticia tal y como está publicada por LD.

Mucho más grave me parece que en ciertos pueblos vayan casa por casa "pidiendo" a los vecinos que firmen a favor de los presos. Eso sí que se da, y sí que les permite catalogar.

Nafarra escribió:La cuestión es que si esto hubiera pasado en otro sitio que no fuera el Pais vasco-navarro, ni siquiera hubiera trascendido. Perdón per no veo la noticia por ningún lado si no es para demonizar a Bildu.

Es que la cuestión es que una medida como ésta no se ha propuesto todavía (ni creo que se vaya a proponer a corto o medio plazo) en ninguna otra comunidad autónoma. Además, lo indignante es que indirectamente están considerando como "inmigrantes" a todos aquellos vascos que no sean partícipes del proceso de construcción nacional vasco (pues el propio Nanclares no es vasco de origen y, sin embargo, no se autoconsidera "inmigrante"). El objetivo principal de dicha idea, al igual que el propuesto censo de vascoparlantes, es la de ir elaborando material para proceder a una especie de "estudio" con vistas a ir "vasquizando" (o sea, promover la implantación de la concienciación nacional) progresivamente a la población vasca de cara al futuro, pues saben que si ahora mismo hubiera un referéndum de autodeterminación, es más que probable que no lo ganarían.