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IVA, paro, ETA y el pánico oculto de Rajoy

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Mensaje  Pako Sáb 28 Abr 2012, 08:20

IVA, paro, ETA y el pánico oculto de Rajoy

Algo muy grave debe estar pasando en España para que este Gobierno que preside Mariano Rajoy esté anunciando una serie de medidas muy graves y duras que aumentan el numero de sus promesas incumplidas (el jueves rectificó su política sobre los presos de ETA y el viernes declaró que subirá el IVA en 2013), mientras la economía española y las empresas se hunden y el paro alcanza la dramática cifra de los 5.640.000 personas sin empleo, más de 1.700.000 hogares en los que nadie tiene trabajo y más del 52 % de los jóvenes sin ninguna actividad.

¿Qué está pasando para estas rectificaciones en cadena, graves y aparentemente improvisadas, al margen del aumento sin control del paro? Pues aunque el Gobierno no lo explica cabe imaginarse lo peor. Por ejemplo, que Rajoy teme que ETA vuelva a atacar, lo que supondría que el terrorismo se añadiría a los ya muy graves problemas de España, ofreciendo la imagen de un país perdido y desarbolado. Porque de lo contrario no se entiende este cambio de posición tan radical –y anunciado por su cuenta por el ministro de Interior- que ha indignado a dirigentes del PP y muchos españoles sin que nadie haya explicado el “por qué ahora” de este vuelco de la política antiterrorista, que parece una concesión a ETA.

Luego está lo de la subida del IVA para 2013, a pesar de todas y cada una de las contundentes declaraciones de Rajoy -¿recuerdan al presidente diciendo que no se le pueden subir “las chuches” a los niños?-, De Guindos, Montoro, Cospedal, Aguirre y muchos más, negando hasta la saciedad la subida del IVA, como antes negaron la del IRPF, o los recortes en Sanidad y Educación, o lo de no facilitar el despido, etc. ¿Por qué ahora lo del IVA para 2013 con tantos meses de antelación y tanto desgaste político? Sólo caben dos explicaciones: un feroz ataque de los mercados está al caer contra España y con ese anuncio el Gobierno quiere insistir en que piensa cumplir el objetivo de déficit del 3 % que estaba previsto para 2013, y que el FMI solo ve posible para 2018 en lo que a España se refiere. A la vez anunciando la subida para el año próximo el Gobierno cree que así se reactivará el consumo este año de 2012 –por ejemplo en compra de pisos o coches, etc-, pero sobre todo revela que el Gobierno considera que se siguen destruyendo empleo y empresas, y que sus planes de recaudación de 2012 para cumplir con el objetivo de déficit de este año del 5,3 % no son creíbles, ni posibles.

Por ello el Gobierno está buscando e improvisando alternativas, a ver que pasa. Entre otras cosas por causa de la ausencia de crédito que impide salvar a las empresas, y por la propia crisis bancaria a la que nadie se atreve a meterle el diente.

Esta avalancha de rectificaciones inexplicadas del Gobierno, que a buen seguro no le gustan nada al Ejecutivo ni a Rajoy pero que las toman porque no tienen otra salida, hacen imaginar una gran tormenta sobre el cielo español que viene de fuera, o provocada desde dentro para amparar, en medio del ruido generalizado, otras rectificaciones (como la posible privatización de en hospitales en y otras empresas públicas de toda España) con el argumento de que es mejor ponerse una vez rojo que ciento amarillo.

Sin embargo también existe la impresión de que a Rajoy el país se le va de las manos como el agua, y de que el momento es extremo. Y en estas circunstancias ¿qué se puede hacer? En España poco mas porque lo esencial, políticas de crecimiento y ayudas financieras a bancos y empresas deben venir de la UE y del BCE, si Merkel da su brazo a torcer, cambiando de plano su demencial ajuste urgente del déficit. Para ello habrá que esperar las elecciones francesas de 6 de mayo, o la cumbre del crecimiento que ha pedido Monti. Y al fondo de todo ello está la crisis del “feroz” sistema financiero internacional, europeo y español, en la que hay que imponer un control implacable porque de lo contrario nunca saldremos de esta dramática situación. ¿Qué está pasando en España?

Sólo lo sabe una parte del Gobierno y Rajoy. Puede incluso que ellos tampoco lo sepan, lo que sería mucho peor. De ETA si sabrán algo pero de eso tampoco quieren hablar ni explicar su cambio de posición.

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Mensaje  El Estudiante. Sáb 28 Abr 2012, 11:54

Adivinad quién dice ahora apoyar a Rajoy Rolling Eyes:

http://www.elplural.com/2012/04/27/sr-rajoy-en-su-actual-politica-antiterrorista-cuente-con-el-apoyo-de-elplural-com/

Menudos hipócritas los de El Plural tongue.
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Mensaje  Barry Sáb 28 Abr 2012, 21:48

El Estudiante. escribió:Adivinad quién dice ahora apoyar a Rajoy Rolling Eyes:

http://www.elplural.com/2012/04/27/sr-rajoy-en-su-actual-politica-antiterrorista-cuente-con-el-apoyo-de-elplural-com/

Menudos hipócritas los de El Plural tongue.
No son hipócritas. Es evidente que Rajoy se ha acercado a sus posturas y ha abandonado las que antes defendía (las de AVT, Mayor Oreja, etc).

Vamos, que es lógico que El Plural aplauda a Rajoy. Lo que no se es si sus votantes le aplaudirán también...

Joe, tanta lata dio Rajoy en la primera legislatura de ZP sobre el terrorismo, para ahora acabar haciendo seguidismo de ZP y RB.

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Mensaje  Liberty Dom 29 Abr 2012, 03:25

Tanto ZParo como Rajao están haciendo lo que le dictan desde Bruselas. ¿No queríais más Europa? Pues ahí está.

En fin, a ver en qué queda al menos lo de reducir los impuestos del trabajo. A ver si por lo menos nos toca una alegría por ese lado.
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Mensaje  miguelonpoeta Dom 29 Abr 2012, 11:24

Liberty escribió:Tanto ZParo como Rajao están haciendo lo que le dictan desde Bruselas. ¿No queríais más Europa? Pues ahí está.

En fin, a ver en qué queda al menos lo de reducir los impuestos del trabajo. A ver si por lo menos nos toca una alegría por ese lado.

Desde Europa le están pidiendo muchas cosas, a la mayoría de las cuales el Gobierno se opone o se oponía hasta anteayer). Rajoy (como antes ZP) hace lo que quiere y echa la culpa a las exigencias europeas Crying or Very sad
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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 29 Abr 2012, 11:26

Aquí estoy de acuerdo con Liberty, Europa manda y menos mal que es así. Al menos Rajoy no se escuda en que se lo mandan desde Europa, obedece pero da la cara, pues es libre de elegir no hacer caso y quebrar.
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Mensaje  Evergetes Dom 29 Abr 2012, 13:41

Alejandro Villuela escribió:Aquí estoy de acuerdo con Liberty, Europa manda y menos mal que es así. Al menos Rajoy no se escuda en que se lo mandan desde Europa, obedece pero da la cara, pues es libre de elegir no hacer caso y quebrar.
¿Que Rajoy da la cara? Laughing ¿Pero tú en qué España vives?
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Mensaje  Ane Dom 29 Abr 2012, 13:53

Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:Aquí estoy de acuerdo con Liberty, Europa manda y menos mal que es así. Al menos Rajoy no se escuda en que se lo mandan desde Europa, obedece pero da la cara, pues es libre de elegir no hacer caso y quebrar.
¿Que Rajoy da la cara? Laughing ¿Pero tú en qué España vives?
Rajoy sopesa que este año no haya debate del Estado de la Nación... si, si... da la cara.

Rajoy sale por la puerta de atras del Senado... si, si... da la cara.

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Mensaje  miguelonpoeta Dom 29 Abr 2012, 14:14

Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:Aquí estoy de acuerdo con Liberty, Europa manda y menos mal que es así. Al menos Rajoy no se escuda en que se lo mandan desde Europa, obedece pero da la cara, pues es libre de elegir no hacer caso y quebrar.
¿Que Rajoy da la cara? Laughing ¿Pero tú en qué España vives?

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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 29 Abr 2012, 15:36

Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:Aquí estoy de acuerdo con Liberty, Europa manda y menos mal que es así. Al menos Rajoy no se escuda en que se lo mandan desde Europa, obedece pero da la cara, pues es libre de elegir no hacer caso y quebrar.
¿Que Rajoy da la cara? Laughing ¿Pero tú en qué España vives?

No le has oido en el Parlamento decirle a IU: "Yo no estoy a las ordenes de Europa, todo lo que hago lo hago por convecimiento"

No dice: "si, la culpa es de Bruselas, no peudo hacer otra cosa, estoy con las manos atadas, soy inocente"

a eso me refiero con dar la cara.
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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 29 Abr 2012, 15:37

miguelonpoeta escribió:
Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:Aquí estoy de acuerdo con Liberty, Europa manda y menos mal que es así. Al menos Rajoy no se escuda en que se lo mandan desde Europa, obedece pero da la cara, pues es libre de elegir no hacer caso y quebrar.
¿Que Rajoy da la cara? Laughing ¿Pero tú en qué España vives?

Qué preguntas tan tontas haces, Ever. En la misma España en que a UPyD le conviene que el partido que gobierna con mayoría absoluta suba aún más Very Happy

que está a punto de ser sorpassado por UPyD baje aún más.
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Mensaje  Gauss Dom 29 Abr 2012, 16:22

Alejandro Villuela escribió:
miguelonpoeta escribió:
Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:Aquí estoy de acuerdo con Liberty, Europa manda y menos mal que es así. Al menos Rajoy no se escuda en que se lo mandan desde Europa, obedece pero da la cara, pues es libre de elegir no hacer caso y quebrar.
¿Que Rajoy da la cara? Laughing ¿Pero tú en qué España vives?

Qué preguntas tan tontas haces, Ever. En la misma España en que a UPyD le conviene que el partido que gobierna con mayoría absoluta suba aún más Very Happy

que está a punto de ser sorpassado por UPyD baje aún más.

No creo que se vaya a dar ese sorpasso.

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Mensaje  cybplanet Dom 29 Abr 2012, 16:51

¿Dónde tenemos en reloj de cuenta atrás para que esto reviente del todo?
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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 29 Abr 2012, 17:20

Hurty1311 escribió:
Alejandro Villuela escribió:
miguelonpoeta escribió:
Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:Aquí estoy de acuerdo con Liberty, Europa manda y menos mal que es así. Al menos Rajoy no se escuda en que se lo mandan desde Europa, obedece pero da la cara, pues es libre de elegir no hacer caso y quebrar.
¿Que Rajoy da la cara? Laughing ¿Pero tú en qué España vives?

Qué preguntas tan tontas haces, Ever. En la misma España en que a UPyD le conviene que el partido que gobierna con mayoría absoluta suba aún más Very Happy

que está a punto de ser sorpassado por UPyD baje aún más.

No creo que se vaya a dar ese sorpasso.

si el PSOE no sigue bajando sino que vuelve a subir por un batacazo del PP, desde luego que no. La balanza podria subir y bajar indefinidamente, mi esperanza es que alguna vez uno de los dos platillos baje tanto que quede por debajo de UPyD, el cual sustiruiria en la msquinaria bipartidista al derrotado y se prepararía para ser el nuevo recambio del que está arriba. Luego, una vez en el poder podria reformar la ley elctoral para que deje de ser tan bipartidista.
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Mensaje  cybplanet Dom 29 Abr 2012, 17:24

Alejandro Villuela escribió:si el PSOE no sigue bajando sino que vuelve a subir por un batacazo del PP, desde luego que no. La balanza podria subir y bajar indefinidamente, mi esperanza es que alguna vez uno de los dos platillos baje tanto que quede por debajo de UPyD, el cual sustiruiria en la msquinaria bipartidista al derrotado y se prepararía para ser el nuevo recambio del que está arriba. Luego, una vez en el poder podria reformar la ley elctoral para que deje de ser tan bipartidista.

Perdón si hago una pregunta que resulte ser tonta: ¿El bipartidismo tiene que ver con el valor de las circunscripciones? Yo creía asegurar que eran los partidos nacionalistas o regionales los que se llevaban el pastel de ése remiendo mal parido de la ley electoral.
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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 29 Abr 2012, 17:32

cybplanet escribió:
Alejandro Villuela escribió:si el PSOE no sigue bajando sino que vuelve a subir por un batacazo del PP, desde luego que no. La balanza podria subir y bajar indefinidamente, mi esperanza es que alguna vez uno de los dos platillos baje tanto que quede por debajo de UPyD, el cual sustiruiria en la msquinaria bipartidista al derrotado y se prepararía para ser el nuevo recambio del que está arriba. Luego, una vez en el poder podria reformar la ley elctoral para que deje de ser tan bipartidista.

Perdón si hago una pregunta que resulte ser tonta: ¿El bipartidismo tiene que ver con el valor de las circunscripciones? Yo creía asegurar que eran los partidos nacionalistas o regionales los que se llevaban el pastel de ése remiendo mal parido de la ley electoral.

el bipartidismo tiene muchísmo que ver con la existencia de varias circunscripciones:

http://trampaselectorales.blogspot.com.es/2012/02/eleccion-del-congreso-espanol_02.html
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Mensaje  Gauss Dom 29 Abr 2012, 18:04

Alejandro Villuela escribió:
Hurty1311 escribió:
Alejandro Villuela escribió:
miguelonpoeta escribió:
Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:Aquí estoy de acuerdo con Liberty, Europa manda y menos mal que es así. Al menos Rajoy no se escuda en que se lo mandan desde Europa, obedece pero da la cara, pues es libre de elegir no hacer caso y quebrar.
¿Que Rajoy da la cara? Laughing ¿Pero tú en qué España vives?

Qué preguntas tan tontas haces, Ever. En la misma España en que a UPyD le conviene que el partido que gobierna con mayoría absoluta suba aún más Very Happy

que está a punto de ser sorpassado por UPyD baje aún más.

No creo que se vaya a dar ese sorpasso.

si el PSOE no sigue bajando sino que vuelve a subir por un batacazo del PP, desde luego que no. La balanza podria subir y bajar indefinidamente, mi esperanza es que alguna vez uno de los dos platillos baje tanto que quede por debajo de UPyD, el cual sustiruiria en la msquinaria bipartidista al derrotado y se prepararía para ser el nuevo recambio del que está arriba. Luego, una vez en el poder podria reformar la ley elctoral para que deje de ser tan bipartidista.

Si es que precisamente no lo creo porque no parece que vaya a pasar eso. En otros países cuando ha caído el bipartidismo no se ha disuelto el antiguo partido bipartidista, lo que ha pasado es que ha pasado a ser un partido más. Como mucho si se rompe el bipartidismo lo que podría pasar es que hubiese una intención de voto del estilo de 26% PP, 22% PSOE, 21% UPyD, 14% IU, 5% EQUO, 4% DN-PxC, 8% otros partidos-voto blanco.

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Mensaje  Pako Dom 29 Abr 2012, 20:14

Hurty1311 escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Hurty1311 escribió:
Alejandro Villuela escribió:
miguelonpoeta escribió:
Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:Aquí estoy de acuerdo con Liberty, Europa manda y menos mal que es así. Al menos Rajoy no se escuda en que se lo mandan desde Europa, obedece pero da la cara, pues es libre de elegir no hacer caso y quebrar.
¿Que Rajoy da la cara? Laughing ¿Pero tú en qué España vives?

Qué preguntas tan tontas haces, Ever. En la misma España en que a UPyD le conviene que el partido que gobierna con mayoría absoluta suba aún más Very Happy

que está a punto de ser sorpassado por UPyD baje aún más.

No creo que se vaya a dar ese sorpasso.

si el PSOE no sigue bajando sino que vuelve a subir por un batacazo del PP, desde luego que no. La balanza podria subir y bajar indefinidamente, mi esperanza es que alguna vez uno de los dos platillos baje tanto que quede por debajo de UPyD, el cual sustiruiria en la msquinaria bipartidista al derrotado y se prepararía para ser el nuevo recambio del que está arriba. Luego, una vez en el poder podria reformar la ley elctoral para que deje de ser tan bipartidista.

Si es que precisamente no lo creo porque no parece que vaya a pasar eso. En otros países cuando ha caído el bipartidismo no se ha disuelto el antiguo partido bipartidista, lo que ha pasado es que ha pasado a ser un partido más. Como mucho si se rompe el bipartidismo lo que podría pasar es que hubiese una intención de voto del estilo de 26% PP, 22% PSOE, 21% UPyD, 14% IU, 5% EQUO, 4% DN-PxC, 8% otros partidos-voto blanco.

Hurty, es una justificación no una hipótesis. Votar al PP para facilitar el sorpasso al PSOE no se sostiene por ningún lado, desear que a UPyD le vaya bien como dique de contención del PSOE para que el PP se perpetúe en el poder cuadra más. La dichosa pinza.
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Mensaje  cybplanet Dom 29 Abr 2012, 22:21

[quote="Alejandro Villuela"][quote="cybplanet"]
Alejandro Villuela escribió:si el PSOE no sigue bajando sino que vuelve a subir por un batacazo del PP, desde luego que no. La balanza podria subir y bajar indefinidamente, mi esperanza es que alguna vez uno de los dos platillos baje tanto que quede por debajo de UPyD, el cual ...... ............... que ver con la existencia de varias circunscripciones:

http://trampaselectorales.blogspot.com.es/2012/02/eleccion-del-congreso-espanol_02.html

Guay, lo he visto matemáticamente claro. Aunque no estoy tan de acuerdo en que deshaga el bipartidismo, sí que se ve claramente, que estaríamos por ejemplo, por delante de CIU. Cuarta fuerza política.
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Mensaje  miguelonpoeta Dom 29 Abr 2012, 22:49

Alejandro Villuela escribió:
miguelonpoeta escribió:
Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:Aquí estoy de acuerdo con Liberty, Europa manda y menos mal que es así. Al menos Rajoy no se escuda en que se lo mandan desde Europa, obedece pero da la cara, pues es libre de elegir no hacer caso y quebrar.
¿Que Rajoy da la cara? Laughing ¿Pero tú en qué España vives?

Qué preguntas tan tontas haces, Ever. En la misma España en que a UPyD le conviene que el partido que gobierna con mayoría absoluta suba aún más Very Happy

que está a punto de ser sorpassado por UPyD baje aún más.

¿Dijiste o no lo que he escrito? Yo no voy por ahí tachando tus citas porque me pongan en evidencia Laughing
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Mensaje  Taun taun Dom 29 Abr 2012, 23:46

Zapatero debio dimitir y Rajoy tiene que dimitir...
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Mensaje  Evergetes Dom 29 Abr 2012, 23:47

Taun taun escribió:Zapatero debio dimitir y Rajoy tiene que dimitir...
Y el que venga también :roto:
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Mensaje  Taun taun Dom 29 Abr 2012, 23:50

Evergetes escribió:
Taun taun escribió:Zapatero debio dimitir y Rajoy tiene que dimitir...
Y el que venga también :roto:
Hasta que encuentre la solucion...
Taun taun
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Mensaje  Evergetes Lun 30 Abr 2012, 00:06

Taun taun escribió:
Evergetes escribió:
Taun taun escribió:Zapatero debio dimitir y Rajoy tiene que dimitir...
Y el que venga también :roto:
Hasta que encuentre la solucion...
¿En tres meses? Y que conste que no estoy defendiendo a Rajoy, porque no creo que esté haciendo lo que hay que hacer, pero si él sí lo cree, ¿por qué habría de dimitir? Tiene un mandato de 4 años.
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Mensaje  Taun taun Lun 30 Abr 2012, 00:12

Evergetes escribió:
Taun taun escribió:
Evergetes escribió:
Taun taun escribió:Zapatero debio dimitir y Rajoy tiene que dimitir...
Y el que venga también :roto:
Hasta que encuentre la solucion...
¿En tres meses? Y que conste que no estoy defendiendo a Rajoy, porque no creo que esté haciendo lo que hay que hacer, pero si él sí lo cree, ¿por qué habría de dimitir? Tiene un mandato de 4 años.
Pues si tiene 4 años adelante, que haga lo que quiera... Yo pienso que va mal, que ha traicionado a sus electores y por eso solo debe dimitir y haber elecciones anticipadas, solo por eso y lo poco que ha hecho no funciona, como la reforma laboral...
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