Argentina nos da el palo: Expropiación de Repsol

Xaviar escribió:

cgomezr escribió:Que conste que no me parece mal que el gobierno mueva las fichas que pueda para ayudar a los accionistas españoles, eso está bien; pero lo que no veo bien es que se enfoque desde el gobierno y la prensa como un asunto de soberanía nacional, "golpe a España", etc. cuando Repsol ni está participada por el Estado español, ni da la mayoría de su empleo en España, y ni siquiera sé si la mayoría de sus accionistas son españoles porque cotiza también en otras bolsas y está participada por empresas mexicanas y americanas.

En eso te doy la razón. No es un golpe a "España", sino a una empresa y a las personas concretas que son accionistas. Y aunque no sean mayoritarios los españoles inversores, se les debe defender de todas formas. Pero eso sí, sin grandes aspavientos, simplemente para fomentar un comportamiento que siga las reglas de mercado en adelante y para sancionar esta cacicada; lo mismo que se sancionarían actos de competencia desleal o similares de una compañía.

Pues para los argentinos resentidos que todavía están llorando la muerte de la tatarabuela de su tatarabuela y el colonianismo español de hace unos cuantos siglos sí que es un ataque a España, y además se creen que ellos saldrán ganando.

¿Alguien cree que hay algun beneficiado de esto? Yo creo que nadie, solo los argentinos más estúpidos que creen que Cristina ha hecho lo correcto y de paso le han dado un golpe de efecto al país colonianista. (Echo de menos a soychacho )

Argentina se va a ir muy a la mierda después de esto. A ver quién se atreve e invertir ahora.

Si yo fuera el jefe de YPF, habría dinamitado mis instalaciones. ¿Quieres expropiarme? expropia escombros.

TicTac escribió:Argentina se va a ir muy a la mierda después de esto. A ver quién se atreve e invertir ahora.

Si yo fuera el jefe de YPF, habría dinamitado mis instalaciones. ¿Quieres expropiarme? expropia escombros.

¿Como se van a autodinamitzar? A no ser que tengan un botón rojo de autodestrucción en los despachos, dudo mucho que pudieran hacer eso. Además les han pegado una patada en el culo en la sede de YPF.

Desde finales de 2007 estoy bajo administración cristinista. En un afán de continuación de la obra del marido ha ido dando unos vuelcos bastante extraños, como su alianza y posterior pelea con el campo y las alianzas y rupturas con los jefes de poderosos sindicatos. Cosas como la ocultación de la inflación, el freno al cambio peso-dólar, gente allegada detenida con maletas repletas de billetes provenientes de Venezuela y alianzas estrambóticas.

Justo que reclame por Malvinas, pero este fin de semana no logró que en la ponencia final de los Estados latinoamericanos se hiciese mención expresa del tema. Bueno, se enfada y se larga antes de terminar la conferencia. Amenaza varias veces a Repsol hasta que lo consigue, aunque nacionalizar implica que las provincias han de ocuparse de sus recursos, no el Gobierno central (pero ayer amenazó que "Que el Estado no puede estar sin Provincias ni las Provincias sin Estado"). Piensa que con lo que deja Repsol puede tirar, pero hay multitud de técnicas caras y que necesitan de expertos y fuerte inversión. Hoy se dijo que hasta dentro de dos años no sería rentable y que los precios van a subir. ¿Repercusión en el pueblo? Poca, pero el populismo y usar a su marido desde que murió (en la ceremonia de reelección juró por él y su hija le puso los atributos presidenciales, ignorando a su antiguo vicepresidente).

Los discursos le están saliendo muy bien, nadie se queja de que no puede comprar moneda extranjera o que la carne y el mate estén por las nubes. Con aspavientos de que es viuda, que se operó y que Reino Unido y España son los conquistadores de siempre (aunque algo de razón no le falta, aunque sí las formas y los procedimientos) tiene para rato... incluso se habla de reforma constitucional para mandatos indefinidos o para convertir el régimen en parlamentario.

andres291 escribió:

Xaviar escribió:

cgomezr escribió:Que conste que no me parece mal que el gobierno mueva las fichas que pueda para ayudar a los accionistas españoles, eso está bien; pero lo que no veo bien es que se enfoque desde el gobierno y la prensa como un asunto de soberanía nacional, "golpe a España", etc. cuando Repsol ni está participada por el Estado español, ni da la mayoría de su empleo en España, y ni siquiera sé si la mayoría de sus accionistas son españoles porque cotiza también en otras bolsas y está participada por empresas mexicanas y americanas.

En eso te doy la razón. No es un golpe a "España", sino a una empresa y a las personas concretas que son accionistas. Y aunque no sean mayoritarios los españoles inversores, se les debe defender de todas formas. Pero eso sí, sin grandes aspavientos, simplemente para fomentar un comportamiento que siga las reglas de mercado en adelante y para sancionar esta cacicada; lo mismo que se sancionarían actos de competencia desleal o similares de una compañía.

Pues para los argentinos resentidos que todavía están llorando la muerte de la tatarabuela de su tatarabuela y el colonianismo español de hace unos cuantos siglos sí que es un ataque a España, y además se creen que ellos saldrán ganando.

¿Alguien cree que hay algun beneficiado de esto? Yo creo que nadie, solo los argentinos más estúpidos que creen que Cristina ha hecho lo correcto y de paso le han dado un golpe de efecto al país colonianista. (Echo de menos a soychacho )

Pero no nos vamos a poner al nivel de los fanáticos nacionalistas de turno, ¿no? Habrá que defender derechos, no entes, por más que haya grillaos, que siempre los va a haber.

Yo añadiróía a lo dicho por Xaviar, que aunque el petroleo pueda ser argentino la empresa YPF ya no lo es. Su expropiacion sería un robo.

Que yo sepa no se está hablando de no renovar el contrato de explotación, sino de expropiar una empresa y toda su maquinaria para a partir de ahora extraer el petroleo by the face.

Alejandro Villuela escribió:
Que yo sepa no se está hablando de no renovar el contrato de explotación, sino de expropiar una empresa y toda su maquinaria para a partir de ahora extraer el petroleo by the face.

Eso entiendo yo

Posiciones del Gobierno argentino, español y UPyD:

http://www.fpyd.es/noticias/repsol

Y sin poner un duro.

Por eso se le debe llamar robo, no expropiación.

¿O acaso queda algún inocente en el planeta que se crea que Argentina va a pagar el "justiprecio" por haber nacionalizado a Repsol?...

Vindicta escribió:Y sin poner un duro.

Por eso se le debe llamar robo, no expropiación.

¿O acaso queda algún inocente en el planeta que se crea que Argentina va a pagar el "justiprecio" por haber nacionalizado a Repsol?...

Se habla de apalabrar una cifra intermedia (entre lo que pide Repsol y lo que pretende pagar Argentina) que contente a ambos.

Enhorabuena, Ivanovic.

Creo que acabas de llevarte el premio al inocente del planeta (y del año).

Vindicta escribió:Enhorabuena, Ivanovic.

Creo que acabas de llevarte el premio al inocente del planeta (y del año).

¡Gracias! Aunque no creo que Repsol se lleve lo que pida.

Solo hay un caso en que se llevará lo que pide: si pide cero.

Aunque seguro que le ponen pegas.

http://www.libremercado.com/2012-04-17/argentina-pretende-abonar-apenas-el-40-del-valor-de-ypf-si-paga-1276456017/

Vindicta escribió:Solo hay un caso en que se llevará lo que pide: si pide cero.

Aunque seguro que le ponen pegas.

http://www.libremercado.com/2012-04-17/argentina-pretende-abonar-apenas-el-40-del-valor-de-ypf-si-paga-1276456017/

¿Si paga? ¿Entonces el desvío de fondos de la AFJP dónde está en este momento? Han sacado lo nunca visto

Ksavjer Ivanovic estas en Argentina entonces??? Ya contaras como se ven las cosas por ahi. Por cierto seguimos teniendo tan mala fama las españoles en argentina???

M! escribió:Ksavjer Ivanovic estas en Argentina entonces??? Ya contaras como se ven las cosas por ahi. Por cierto seguimos teniendo tan mala fama las españoles en argentina???

Desde hace cinco años y medio. Y por ahí voy comentando cómo se está viviendo por aquí.

En realidad no es cierto a nivel personal, pero sí para el colectivo. Los españoles/gallegos son los protagonistas de nuestros chistes protagonizados por leperos. Cuando te ven o rememoran sus ancestros o preguntan cómo las cosas van por la península y qué costumbres hay. Pero en las fechas célebres españolas (Día de la Hispanidad, o por ejemplo el Bicentenario de la Pepa) sacan a relucir la época colonial y el genocidio indígena.

Creo que es la rémora que tienen de hace 200 años para forjar el espíritu nacional, fabricar un enemigo. Hoy en día ya carece de razón de ser pero si en la escuela te lo inculcan aun siendo hoy en día sale en ciertos puntos. Que no sea crítica, sino algo que veo que ponen una motita en la vida de personas como tú y como yo.

Un ejemplo: ¿Quién prefieren los argentinos que gane un mundial de fútbol? ¿España o Alemania? ¿España u Holanda? ¿España o Francia? Por Inglaterra no pregunto porque ya sé la respuesta

Evergetes escribió:Un ejemplo: ¿Quién prefieren los argentinos que gane un mundial de fútbol? ¿España o Alemania? ¿España u Holanda? ¿España o Francia? Por Inglaterra no pregunto porque ya sé la respuesta

jajajajajaja primero Argentina, esté como esté el equipo. Después latinoamérica y si no quedan más representantes en liza, Brasil. Después depende de si les gusta el buen fútbol (varios apostaron por España en 2010 porque les encantaba su juego) o tienen algún equipo que les guste (un jefe veía a Holanda con gran potencial) o tienen un complejo de inferioridad galopante (que sean cruelmente eliminados España, Inglaterra y Alemania -por lo del mundial 1990- por goleada en la primera fase).

Una cosa que me viene a la cabeza es que los españoles somos más tontos que nadie. Todo el mundo odiando al que siglos atrás le "robó" o "colonizó" y actualmente lo hacen a través del sector privado y los españoles no tenemos complejo de eso...

Primero los fenicios y los griegos comercializaron con los iberos y otros pueblos de la península aprovechándose del atraso que tenían los pueblos penínsulares (vaya eso me recuerda a algo... ejem ejem, América, ejem). Luego vinieron los cartagineses y los romanos e invadieron Hispania, obviamente no podíamos oponernos frente a semejantes ejércitos. Estuvieron varios siglos los romanos en España y tras su caída vinieron los visigodos, vándalos y alanos siendo los visigodos los de mayor relevancia durante aquellos siglos en la península. Luego los árabes nos conquistaron casi toda la península, posteriormente tuvimos que reconquistarlos.

Durante todo ese tiempo hubo mucha explotación de los recursos naturales que habían en España, especialmente los romanos fueron unos de los que más se aprovecharon.

Cuando al fin España se convierte en un Reino fuerte, en el mayor Imperio del mundo, creamos rencores que no se olvidan ni varios siglos después de liberar a aquellos lugares que colonizamos. Sin embargo, ¿cuántos españoles hay protestando a Italia o a los demás pueblos europeos que se "aprovecharon" de los recursos de España?

Hoy en día la mayor lacra que existe en el mundo se llama "políticos", ellos son los que más rédito sacan del odio entre territorios.

Vindicta escribió:Y sin poner un duro.

Por eso se le debe llamar robo, no expropiación.

¿O acaso queda algún inocente en el planeta que se crea que Argentina va a pagar el "justiprecio" por haber nacionalizado a Repsol?...

una expropiación es un tip ode robo, con la peculiaridad de que lo comete un estado. Esto es una expropicación, desde luego, y po9r lo tanto un robo. Luego, en algunos casos, tras la expropiación hay una limosna o indemnización para que no te quejes. A veces incluso, recibe el nombre de justiprecio, pero nuca es un precio justo, porque el precio justo es el que se acuerda libremente por ambas partes.

Ksavjer Ivanovic escribió:

M! escribió:Ksavjer Ivanovic estas en Argentina entonces??? Ya contaras como se ven las cosas por ahi. Por cierto seguimos teniendo tan mala fama las españoles en argentina???

Desde hace cinco años y medio. Y por ahí voy comentando cómo se está viviendo por aquí.

En realidad no es cierto a nivel personal, pero sí para el colectivo. Los españoles/gallegos son los protagonistas de nuestros chistes protagonizados por leperos. Cuando te ven o rememoran sus ancestros o preguntan cómo las cosas van por la península y qué costumbres hay. Pero en las fechas célebres españolas (Día de la Hispanidad, o por ejemplo el Bicentenario de la Pepa) sacan a relucir la época colonial y el genocidio indígena.

Creo que es la rémora que tienen de hace 200 años para forjar el espíritu nacional, fabricar un enemigo. Hoy en día ya carece de razón de ser pero si en la escuela te lo inculcan aun siendo hoy en día sale en ciertos puntos. Que no sea crítica, sino algo que veo que ponen una motita en la vida de personas como tú y como yo.

hablan mal de España por el genocidio que cometieron los argentinos contra la población indígena?

Hay que tener valor.

Alejandro Villuela escribió:

Ksavjer Ivanovic escribió:

M! escribió:Ksavjer Ivanovic estas en Argentina entonces??? Ya contaras como se ven las cosas por ahi. Por cierto seguimos teniendo tan mala fama las españoles en argentina???

Desde hace cinco años y medio. Y por ahí voy comentando cómo se está viviendo por aquí.

En realidad no es cierto a nivel personal, pero sí para el colectivo. Los españoles/gallegos son los protagonistas de nuestros chistes protagonizados por leperos. Cuando te ven o rememoran sus ancestros o preguntan cómo las cosas van por la península y qué costumbres hay. Pero en las fechas célebres españolas (Día de la Hispanidad, o por ejemplo el Bicentenario de la Pepa) sacan a relucir la época colonial y el genocidio indígena.

Creo que es la rémora que tienen de hace 200 años para forjar el espíritu nacional, fabricar un enemigo. Hoy en día ya carece de razón de ser pero si en la escuela te lo inculcan aun siendo hoy en día sale en ciertos puntos. Que no sea crítica, sino algo que veo que ponen una motita en la vida de personas como tú y como yo.

hablan mal de España por el genocidio que cometieron los argentinos contra la población indígena?

Hay que tener valor.

Sobre el genocido de Julio A. Roca en la Campaña del Desierto ahora están saliendo libros revisionistas y muchos aceptan que no fue un paseo en el campo y se masacraron indígenas a espuertas. Los anteriores genocidios a 1810 es cosa de españoles.

Ksavjer Ivanovic escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Ksavjer Ivanovic escribió:

M! escribió:Ksavjer Ivanovic estas en Argentina entonces??? Ya contaras como se ven las cosas por ahi. Por cierto seguimos teniendo tan mala fama las españoles en argentina???

Desde hace cinco años y medio. Y por ahí voy comentando cómo se está viviendo por aquí.

En realidad no es cierto a nivel personal, pero sí para el colectivo. Los españoles/gallegos son los protagonistas de nuestros chistes protagonizados por leperos. Cuando te ven o rememoran sus ancestros o preguntan cómo las cosas van por la península y qué costumbres hay. Pero en las fechas célebres españolas (Día de la Hispanidad, o por ejemplo el Bicentenario de la Pepa) sacan a relucir la época colonial y el genocidio indígena.

Creo que es la rémora que tienen de hace 200 años para forjar el espíritu nacional, fabricar un enemigo. Hoy en día ya carece de razón de ser pero si en la escuela te lo inculcan aun siendo hoy en día sale en ciertos puntos. Que no sea crítica, sino algo que veo que ponen una motita en la vida de personas como tú y como yo.

hablan mal de España por el genocidio que cometieron los argentinos contra la población indígena?

Hay que tener valor.

Sobre el genocido de Julio A. Roca en la Campaña del Desierto ahora están saliendo libros revisionistas y muchos aceptan que no fue un paseo en el campo y se masacraron indígenas a espuertas. Los anteriores genocidios a 1810 es cosa de españoles.

NO, los españoles desecendemos de los que nos quedamos en España, los que descienden de los "españoles" genocidas son los argentinos. El que no ha viajado nunca a Argentina no es genocida.

O sea, hablan mal de España por el genocidio que cometieron los argentinos contra los indígenas, cuando aun llevaban el nombre de españoles.

Alejandro Villuela escribió:

NO, los españoles desecendemos de los que nos quedamos en España, los que descienden de los "españoles" genocidas son los argentinos. El que no ha viajado nunca a Argentina no es genocida.

O sea, hablan mal de España por el genocidio que cometieron los argentinos contra los indígenas, cuando aun llevaban el nombre de españoles.

Bueno, argentinos no, criollos o rioplatenses. Te gustaría estar aquí un tiempo vas a ver que esa conversación se repite más de quince veces. Y se termina en bronca cuando dices que si si abuelo era español ambas familias (la del que habla y la mía) han sido igualmente genocidas

También hubo trifulca por lo del tesoro del Oddisey con lo de las monedas porque era como la revisión del conquistador imperialista cuando el apoyo moral va para Perú y Ecuador.