Roberto Centeno

En circunscripcion única y sin barrera electoral son todos los votos igual de útiles. No sabia a cual de los dos votar, me parecia igual de probable que obtuviese escaño UPyD que C's y voté a esos últimos, por ir en una coalicion paneuropea.

Alejandro Villuela escribió:En circunscripcion única y sin barrera electoral son todos los votos igual de útiles. No sabia a cual de los dos votar, me parecia igual de probable que obtuviese escaño UPyD que C's y voté a esos últimos, por ir en una coalicion paneuropea.

Porque repitas la misma mentira en todos los hilos no se va a volver en una verdad.

Alarico escribió:

Vindicta escribió:

Alarico escribió:lo que dicen los políticos es falso, por lo que sus predicciones suelen ser acertadas

Aplicando esa regla se acierta siempre.

Se ve que también tiene algunos contactos. Antes de que saliera el déficit ya decía que iba a ser mayor del 8% porque se lo había dicho Montoro en verano. De hecho Montoro fue alumno suyo en la facultad de económicas.

Una de sus últimas predicciones es que van a subir el IVA o después del verano o a principios del año que viene. Vamos a ver.

Pues ha vuelto a acertar: El Gobierno subirá en 2013 el IVA y los impuestos especiales (atención a los comentarios, hasta en LA GACETA comienzan a crisparse...)

Pako escribió:

Alejandro Villuela escribió:En circunscripcion única y sin barrera electoral son todos los votos igual de útiles. No sabia a cual de los dos votar, me parecia igual de probable que obtuviese escaño UPyD que C's y voté a esos últimos, por ir en una coalicion paneuropea.

Porque repitas la misma mentira en todos los hilos no se va a volver en una verdad.

porque repitas los mismos insultos en todos los hilos no se van a convertir en argumentos.

Alejandro Villuela escribió:

Pako escribió:

Alejandro Villuela escribió:En circunscripcion única y sin barrera electoral son todos los votos igual de útiles. No sabia a cual de los dos votar, me parecia igual de probable que obtuviese escaño UPyD que C's y voté a esos últimos, por ir en una coalicion paneuropea.

Porque repitas la misma mentira en todos los hilos no se va a volver en una verdad.

porque repitas los mismos insultos en todos los hilos no se van a convertir en argumentos.

No estoy argumentado, estoy afirmando que eres un farsante, que no es lo mismo, ¿recuerdas la diferencia entre hipocresía y doble moral?, te la argumenté no hace mucho.

Pako escribió:

Alarico escribió:

Vindicta escribió:

Alarico escribió:lo que dicen los políticos es falso, por lo que sus predicciones suelen ser acertadas

Aplicando esa regla se acierta siempre.

Se ve que también tiene algunos contactos. Antes de que saliera el déficit ya decía que iba a ser mayor del 8% porque se lo había dicho Montoro en verano. De hecho Montoro fue alumno suyo en la facultad de económicas.

Una de sus últimas predicciones es que van a subir el IVA o después del verano o a principios del año que viene. Vamos a ver.

Pues ha vuelto a acertar: El Gobierno subirá en 2013 el IVA y los impuestos especiales (atención a los comentarios, hasta en LA GACETA comienzan a crisparse...)

Donde dije....

¿se supone que en 2013 vamos a estar mucho mejor como para que el IVA no nos haga daño?

Alejandro Villuela escribió:¿se supone que en 2013 vamos a estar mucho mejor como para que el IVA no nos haga daño?

Pues vaya un argumento para subir el IVA

Bueno, no se si ese es el argumento del PP, ni si en 2013 vamos a estar mejor o no. Pero lo que yo siempre he dicho es que el IVA hay que subirlo en tiempos de bonanza para frenar el consumo y aumentar el superavit y bajarlo en tiempos de crisis para reactivar la economía.

http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/04/30/no-es-una-recesion-es-una-depresion-en-toda-regla-6956/

@Roberto Centeno 30/04/2012 06:00h


España ha entrado oficialmente en recesión por el descenso continuado del consumo privado y el frenazo de las exportaciones, según los datos del BdE publicados la pasada semana. Y, lo que es más grave, el Banco de España advierte que lo peor está por llegar. Se trata por tanto de una doble recesión, algo que jamás había ocurrido en nuestro país desde la Guerra Civil. Sin embargo, y como viene siendo habitual, la situación es mucho peor de lo que reflejan los datos oficiales. Para Paul Krugman, “ya no se puede hablar de recesión, España se encuentra en una depresión en toda regla”. Es decir, una grave crisis económica prolongada, profunda y acumulativa, con incrementos anormales del paro, caídas profundas del consumo, la inversión y la riqueza, y cuya duración puede extenderse entre tres y diez años.

Con una tasa de paro oficial del 24,4% y real del 26,5% -sumando los 435.000 “parados desencantados” que la semana de la encuesta no habían realizado búsqueda activa de empleo y que el INE clasifica como inactivos- (una tasa superior a la de EEUU en el peor momento de la Gran Depresión), un 51% de paro juvenil, una población crecientemente empobrecida de la que un 23% vive por debajo del umbral de la pobreza, unos 1,7 millones de hogares con todos sus miembros parados y cuatro de cada diez parados sin subsidio, hablar de recesión supone un engaño a los españoles. Si no se han producido todavía casos graves de hambre es solo debido a la impagable labor de Cáritas y de las órdenes religiosas, que se encuentran literalmente desbordadas, mientras unos sindicatos depredadores y corruptos aún no han ofrecido ni un plato de sopa a un hambriento.

Desesperanza generalizada

La velocidad y la profundidad en la destrucción de la riqueza de las familias jamás había alcanzado la dimensión actual en tiempos de paz: el equivalente a un 50% del PIB desde enero. La pérdida de valor de las empresas del IBEX supera los 100.000 millones de euros desde esa fecha, que se añaden a los 200.000 perdidos desde 2008; la pérdida de valor de las viviendas, 1,5 billones desde 2008 o 400.000 millones, también desde enero. La renta disponible de las familias, el motor fundamental de una economía, despuésde cuatro años ininterrumpidos de caídas, volverá a caer en mas de 40.000 millones de euros en 2012 no solo por el paro, la inflación y la caída de remuneraciones reales, también por la fuerte subida de impuesto sobre la renta, y el aumento brutal de los impuestos sobre el ahorro y el impuesto de bienes inmuebles. Y mientras millones de familias luchan por sobrevivir sabiendo que sus hijos vivirán peor que ellos, Rajoy sigue desaparecido y sin liderazgo.

Y por si este entorno de depresión no fuera ya lo suficientemente dramático, el déficit del Estado en el primer trimestre alcanzó un 1,85% del PIB (el 7,4% en tasa anual, que con el déficit de CCAA y Ayuntamientos supera el 10% del PIB), un 75% más que el año anterior, para financiar gasto corriente, para que las CCAA puedan continuar el despilfarro. Después está la Seguridad Social, porque los ingresos no cubren ya los gastos de la misma y la diferencia está creciendo exponencialmente. Y, además, aunque no cuenta como déficit computable, tenemos el río de dinero para mantener cajas que deberían haber sido cerradas, la última, Caixa Catalunya, que costará 8.800 millones de euros a los contribuyentes, o con una Bankia inviable y, según el FMI, desastrosamente gestionada cuya intervewnción está cantada y nos costará 50.000 millones. ¿Con qué derecho Rajoy saquea el erario público otra vez, gracias a lo expoliado de renta y ahorro de los españoles, en lugar de cerrar las cajas y procesar a los responsables? Es algo intolerable para la nación.


¿Hasta cuándo piensan estos irresponsables seguir auxiliando a unas CCAA que no están en absoluto comprometidas con la estabilidad presupuestaria? No dicen que van a intervenir las CCAA que no cumplan, ¿pues a qué esperan para intervenir Valencia, Murcia o Castilla La Mancha, que ni cumplen ni van a cumplir?; ¿y qué hay de Andalucía o Cataluña, que ya han anunciado categóricamente que no piensan cumplir, mientras reciben miles de millones del erario público para tapar sus agujeros? Estamos en manos de insensatos que utilizan el dinero de los españoles como si fuera escombro. Y ahora Montoro dice que España necesita endeudarse en 114.000 millones, pagando el 90% más de interés por las letras, con un bono a 10 años al que los seguros de deuda (CDS) dan ya un 50% de posibilidades de impago, a lo que se suman 148.000 millones más por vencimientos de deuda. En total, 262.000 millones o el 25% del PIB.

Estos irresponsables pensaban que las compras de los bancos españoles con el dinero del BCE, del que se están llevando los dos tercios del total de la eurozona, no tenían final, pero resulta que sí. Santander y BBVA no compran más deuda al Tesoro. ¿Quién, entonces, les va a comprar los casi 200.000 millones que faltan para cerrar el año? Aún peor, la rebaja de rating de S&P en dos escalones y con perspectiva negativa, a solo tres peldaños del bono basura, obligará a fondos y bancos internacionales a vender masivamente deuda española. ¿Con qué dinero va seguir financiando entonces Rajoy el despilfarro autonómico y un sistema financiero quebrado?; ¿a qué coste inasumible piensan colocar tan ingente cantidad de deuda? Unos y otros están hundiendo el país para los próximos cien años.

Una pérdida de credibilidad histórica

Frente a todo esto tenemos un Gobierno sin plan ni estrategia alguna, sin cohesión, dedicando sus mejores esfuerzos a apuñalarse los unos a los otros. Ni se plantea recuperar la soberanía económica dividida en 17 pedazos, lo más esencial junto con la recuperación del crédito para superar la crisis. El Ejecutivo es tan cobarde que ni siquiera ha acometido la reforma del BdE, cuyo prestigio está por los suelos, ni destituido a su gobernador, principal responsable junto con Zapatero de nuestra ruina económica. Un Gobierno que ni siquiera se plantea una alternativa energética racional, ni de lucha contra los monopolios, lo que nos lleva a pagar los precios de los productos petrolíferos antes de impuestos, del gas, de la electricidad, de las telecomunicaciones y de los servicios bancarios más caros de Europa. Cualquier gobierno sensato hubiera tomado medidas drásticas de recorte de gastos inútiles, algo sencillo cuando el despilfarro de dinero público supera los 110.000 millones.

Nunca en la historia de las democracias un presidente había perdido tan enorme caudal de credibilidad y de esperanza en tan poco tiempo. Todas y cada una de las afirmaciones de Rajoy, desde “hay que bajar impuestos” a “jamás implantaré el copago” pasando por “tenemos un plan perfectamente diseñado para salir de la crisis” o “no emplearemos un euro de dinero público en rescatar a la banca”, se han demostrado falsas en poco más de 100 días. Ha subido impuestos, ha implantado el copago y no tenía plan alguno. A día de hoy, ya da igual lo que Rajoy diga o prometa: su credibilidad en los mercados es cero, solo las cifras de déficit y paro cuentan, y son desastrosas. Mientras, los mercados empiezan a descontar ya que hasta los grandes bancos tendrán que ser intervenidos y la fuga de capitales se convierte en un torrente. Todo lo demás es música celestial.

La intervención: el único camino

Cada vez resulta más difícil evitar una sensación de desesperación y de impotencia. La casta política, empezando por un Gobierno ineficaz y siguiendo por la oposición (que hace todo lo que está en su mano para desestabilizar el país), los nacionalistas (en chantaje permanente a la nación) y los sindicatos (con su larga tradición de destrucción de empresas) está llevando a España hacia el desastre. Una nación no puede continuar viviendo así año tras año, de promesas vanas e incompetencia manifiesta, viendo como se destruye cada día su riqueza, como la clase media, el gran pilar que ha sostenido el crecimiento de nuestra economía, está siendo eliminada y sin el más mínimo horizonte de esperanza. La intervención es la única esperanza posible antes de una revuelta social cada día más cercana. La intervención supondría que España pasaría a ser dirigida por verdaderos profesionales de la economía, en lugar de por políticos incompetentes y moralmente corruptos que jamás nos sacarán de la crisis.

La intervención supondría que, ante una propuesta a boleo de “recortar” 10.000 millones en Sanidad y Educación, se hubiera implantado la propuesta de Esperanza Aguirre: devolver al Estado Justicia, Sanidad y Educación, lo que hubiera supuesto un ahorro de 48.000 millones, sin copagos ni tasas; la intervención supondría que antes de subir un solo impuesto se acabaría con los 34.000 millones en duplicidades; que antes de subir el gas, la electricidad o los servicios bancarios, se acabaría con los monopolios; que antes de recortar inversiones e investigación se recortaría gasto corriente; que antes de dejar al Estado sin dinero para funcionar correctamente se cerrarían las diputaciones, incluidas las vascas, porque o sobran las Diputaciones forales o sobra el Gobierno Vasco.

En todo caso el diagnóstico es claro: el problema no es el PP, no es el PSOE, no es IU, ni siquiera los nacionalistas. El problema son todos ellos, todas estas mafias legales dedicadas a saquear España, instaladas como casta parasitaria, privilegiada, financiada íntegramente con el expolio a los contribuyentes, con 500.000 cargos de designación política, el doble que Italia y 300.000 más que en Alemania, aparte de los cientos de miles de familiares, amigos y correligionarios, y donde la oligarquía económica está exenta, vía SICAVs, de la mayoría de impuestos. O desmantelamos esa casta o no hay supervivencia posible.

http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/05/02/morales-se-burla-de-espana-6969/

@Roberto Centeno 02/05/2012 06:00h

Morales se burla de Espaa - El Disparate Econmico - Cotizalia.com
El presidente de Bolivia, Evo Morales, aprovechó ayer, Primero de Mayo, la frialdad, la incomodidad, cuando no el rechazo abierto de los países latinoamericanos a la declaración de guerra contra Argentina por parte del Gobierno de España para nacionalizar la parte de la red de alta tensión detentada por otra empresa española, Red Eléctrica. Comenté en un artículo anterior algo elemental en las relaciones de las grandes empresas con los estados en el siglo XXI: estos asuntos, la nacionalización de todo o parte de sus activos en un país, son cuestiones exclusivamente de empresa, y es la empresa y solo la empresa, con el apoyo discreto del Gobierno si fuera necesario (que, como demostró Botín en Venezuela, tampoco suele serlo), quien tiene que resolver el problema, en vez de ponerse a insultar como un niño y a pedir ayuda al mundo.

Sin embargo, en este caso la nacionalización ha venido acompañada de una burla a España, o si prefieren, al Gobierno, sin duda gratuita e innecesaria. El presidente Morales anunció la nacionalización justo en el momento en que se inauguraba la ampliación de extracción de gas en el campo Margarita, el mayor del país, realizada por Repsol y otras dos empresas, con la presencia de Antonio Brufau y cuyo destino exclusivo es el suministro de gas a Argentina. Morales podía haberlo hecho hace una semana o la que viene, pero lo hizo ayer. ¿Tal vez porque era Primero de Mayo, momento en el cual este marxista populista acostumbra a realizar este tipo de tropelías, o porque estaba el Brufau? Obviamente lo ignoro, pero quien no debía haberlo ignorado era Brufau. Como mínimo, debía haberlo sospechado. Alguien podrá decir que no podía evitar estar en el acto, y tal vez sea así, pero la pregunta es, ¿estaba también el presidente de British Gaz o el de Pan American, los otros dos socios? Brufau no debería haber estado en ese acto, y menos salir en la prensa saludando efusivamente a Evo Morales, no en este preciso momento.

El hundimiento del prestigio de España no ha sido inocuo

Después de mas de siete años en los que Zapatero y sus secuaces culminaron la mayor catástrofe económica, social, política y moral de toda nuestra Historia en tiempos de paz, tras aniquilar las raíces de creación de riqueza, dividir a la nación y abrir vías de agua en el Estado de bienestar, que tanto sudor y esfuerzo costó a varias generaciones de españoles, el prestigio internacional de España, tan duramente reconquistado (“España vuelve a estar de nuevo en el mapa”, dijo el WSJ ante la denostada foto de las Azores”) se tiró por la alcantarilla a cambio de nada. Un desastre culminado en el periodo de su Presidencia rotativa de la UE -la “conjunción astral”, que diría una de sus ministras palmeras-, pues sería ahí donde demostró una ignorancia oceánica, como por ejemplo al ofrecer su solución mágica a la crisis mundial -la de España era demasiado pequeña para este fénix de los ingenios-: prohibirla por Ley.

Sobre YPF hay un rayo de esperanza. Sé de primera mano que en Argentina está ganando adeptos la vía de una solución negociada, entre los dos gobiernos, y hay algunos segundos espadas de primera división que pueden hacerlo

“¿Pero cómo a nadie se le había ocurrido antes?”, se preguntó entonces, entre estupefacto y jocoso, el Financial Times. Ese periodo sería sencillamente letal y nuestro prestigio no se ha recuperado. ¿Cómo podría recuperarse nuestro prestigio? Nada más llegar al poder, lo primero que hizo Rajoy fue encubrir a los responsables de la catástrofe, dando instrucciones precisas a sus ministros de alabar la labor realizada por sus homólogos salientes, unos personajes que habían hundido España. Él hizo lo mismo con Zapatero: no solo le alabó, le concedió la Gran Cruz de Isabel La Católica. Cómo puede recuperarse la imagen de España si el presidente es incapaz de imponer un criterio, excepto el de su jefatura indiscutible, y ha convertido el Gobierno en una jaula de grillos, dividido la economía en dos carteras (lo que garantizaba enfrentamientos continuos y máxima ineficacia) y el resto de ministros se enteran por la prensa de decisiones clave que afectan a sus ministerios y sobre las que nadie les ha consultado. Esto es lo que hay, y el efecto es que no pintamos nada, y si no véase el caso que nos ha hecho EEUU, excepto, claro está, por el pánico a un default que afectaría a toda Europa y más allá.

No todo está perdido

Volviendo al tema de Red Eléctrica, se trata, primero, de una cuestión menor y, segundo, Red Eléctrica debería negociar una indemnización justa en silencio y sin pedir ayuda al mundo. Su actual presidente, la antítesis de Brufau, modesto y competente, puede hacerlo perfectamente, y seguro que consigue salir bien del atolladero. Solo cabe pedir que el Gobierno no intervenga, que se dedique a lo suyo, a arreglar España, porque de momento el Ibex y los mercados dan a las medidas de Rajoy un suspenso clamoroso.

Pero queda lo gordo, YPF. Y aquí hay un rayo de esperanza. Sé de primera mano que en Argentina está ganando adeptos la vía de una solución negociada, entre los dos gobiernos, y hay algunos segundos espadas de primera división que pueden hacerlo en ambos lados: la propia empresa y PEMEX. Solo hay una condición sine qua non: Brufau debe salir de Repsol, los agravios reales o supuestos, las descalificaciones y los insultos de grueso calibre, al parecer grabados de conversaciones imprudentes, hacen imposible una solución con él.

No creo que Fainé tenga problema alguno en buscar una solución profesional, y personal, perfectamente aceptable y justa, y máxime si Brufau facilita, en un último servicio a Repsol (lo que le honraría) la solución. La pelota está ahora en manos del Gobierno y por supuesto de Fainé y Brufau. Y el tema no es baladí, esto no es una red de alta tensión, es un auténtico tesoro. Exxon, CNOOC, Petrochina y muchos más están interesadísimos –“como cuervos acechando”, me dice un amigo argentino-. ¿Cómo no iban a estarlo con más de 200.000 millones de dólares en juego? La solución pasaría por un esquema tipo Brasil, que es lo que debía haberse hecho hace meses a iniciativa de Repsol: el Gobierno argentino se queda con el 30% gratis et amore y la inversión (enorme) la realiza Repsol, que además buscaría para ello nuevos socios con el placet del Gobierno argentino, como ocurre en cualquier otro país con grandes recursos petroleros. El control político sería del Ejecutivo argentino, el operativo de Repsol, todos ganarían. Sería triste que esto no saliera porque una parte creciente e influyente de Argentina estaría por la labor. La gente de De Guindos tiene mucho que decir, quiero decir hacer, y hacerlo sin que se entere nadie hasta que todo este pactado y bien pactado. Aquí la discreción es esencial.

Salir de Argentina no es una opción ni aunque pagasen los 8.000 millones pedidos que no los iban a pagar -¿qué es esa cifra comparada con el valor de las reservas?- Ya se han cometido demasiados disparates por uno y otro lado, hora es de sosegarse, de dejar a un lado amenazas e insultos y de negociar en interés de las partes y sin luz ni taquígrafos.

¿Hace falta poner todos sus posts? Ni que fuera el periodista oficial del foro...

Evergetes escribió:¿Hace falta poner todos sus posts? Ni que fuera el periodista oficial del foro...

Si la gente lo lee, sí. Si no ni me molesto.

Para esto son los foros. No?

Alarico escribió:

Evergetes escribió:¿Hace falta poner todos sus posts? Ni que fuera el periodista oficial del foro...

Si la gente lo lee, sí. Si no ni me molesto.

Para esto son los foros. No?

Los foros son para debatir, y si aún pusiéramos los nuevos posts de gente de UPyD, todavía, pero imagínate que todos hiciéramos lo mismo con los blogueros que nos gustan

Evergetes escribió:

Alarico escribió:

Los foros son para debatir, y si aún pusiéramos los nuevos posts de gente de UPyD, todavía, pero imagínate que todos hiciéramos lo mismo con los blogueros que nos gustan

Para eso se creo un hilo, para no ensuciar el subforo con muchos mensajes sobre el mismo tema. Si aún así te parece mal dejo de colgarlos.

Pero vamos, me parece extraña tu sugerencia.

Alarico escribió:

Evergetes escribió:

Alarico escribió:

Los foros son para debatir, y si aún pusiéramos los nuevos posts de gente de UPyD, todavía, pero imagínate que todos hiciéramos lo mismo con los blogueros que nos gustan

Para eso se creo un hilo, para no ensuciar el subforo con muchos mensajes sobre el mismo tema. Si aún así te parece mal dejo de colgarlos.

Pero vamos, me parece extraña tu sugerencia.

Tampoco es que me parezca mal, pero no sé, tampoco es cuestión de convertirlo en el "bloguero de cabecera" del foro

Pues con la campaña que le hace a UPyD deberíais mandarle una cajita de bombones al menos.

Podría bastar con que en vez de pegar todo el articulo, publicases un resumen ( o el título) y el enlace.

binabik escribió:Podría bastar con que en vez de pegar todo el articulo, publicases un resumen ( o el título) y el enlace.

Pero no por norma, quiero decir. Si hay un artículo especialmente interesante se puede comentar y tal, pero no convertir esto en un aviso automático de cada actualización del blog Ni que nos estuviera pagando...

Evergetes escribió:
Pero no por norma, quiero decir. Si hay un artículo especialmente interesante se puede comentar y tal, pero no convertir esto en un aviso automático de cada actualización del blog Ni que nos estuviera pagando...

Puedes intentar cobrarle

Lo que haré será colgar sólo los que encuentre extremadamente interesantes o los que tengan que ver con UPyD.

Que tal?

A mí personalmente (en mi opinión como usuario raso) no me importa que se cuelguen todos, ya que para eso están organizados en un hilo que uno puede no leer si no le interesa el tema.

Ahora bien, creo que puede ser mejor para el propio hilo seleccionar un poco, porque si no la gente se puede aburrir y no leer.

Vamos, que no creo que las normas debieran prohibir colgar todos los posts, pero otra cosa es que sea aconsejable hacerlo desde un punto de vista práctica.

A mi me gusta este hilo bastante, pero reconozco que al poner los tochopost a veces echas un poco para atrás. Estaría guay que dijeras "Centeno ha subido un hilo sobre X", una cita de una parte interesante, que te haya gustado, y link. Así, ves si te interesa y tal sin sentirte intimidado por el tamaño del post.

Que reconozco que parece que los post intimidan por vagueza, pero es que a veces revisa uno el foro en 10 min, y no tiene tiempo para leer grandes tochos, lo deja para cuando tenga tiempo, y luego se olvida de que existen.

De acuerdo con los tres.