Elecciones por el mundo

Alejandro Villuela escribió:pero crees que esta gran cantidad de mandatos extra no se debe a que la gente ha votado a un partido para una cosa y otro para otra?

No, no se da el efecto de que un partido se escinda en 2 y todos sus votantes voten a uno para los mandatos directos y a otro para los mandatos indirectos y lo sabes. Todos los que querían votar la ideología de CDU por ejemplo lo han votado tanto en los mandatos directo como indirecto, es decir, que no ha pasado lo que tú dices, otra cosa es que se de voto útil en los mandatos directos y una parte de los minoritarios vote a CDU o al SDP, cosa que no hace que se de el efecto que dices porque da igual si los minoritarios votan a su partido que no va a salir o a CDU o SDP, la única diferencia es que CDU o SDP ganen su mandato directo por mayoría absoluta o por mayoría simple, es decir, que el que haya varios partidos no afecta para nada, lo que afecta es la configuración de los mandatos que hace que por ejemplo con un 40% de voto de mandatos directos CDU y otro 30% SPD se lleve por ejemplo CDU la mitad de los escaños del parlamento y el desajuste está en cuando no lo puede compensar el ajuste a posteriori mediante mandatos indirectos, no en lo que hagan o dejen de hacer los otros partidos.

Sabes perfectamente que no tienen nada que ver las situaciones, en lo único que coinciden es que en ambos casos se crea un desajuste pero los mecanismos son completamente distintos así que no es que crea o deje de creer que una pequeña cantidad de gente vote cosas distintas para el mandato directo o indirecto, digo que el desajuste es el mismo voten lo mismo o no voten lo mismo, para que no fuese lo mismo tendría que darse lo que he dicho de que además los que votan distinto fuesen los mayoritarios, no los minoritarios.

De todas maneras yo no defiendo el sistema alemán, de hecho ya viste que presenté un sistema 100% proporcional siempre y no 100% proporcional sólo en el 90% de las elecciones como el sistema alemán.

Vale, acepto tus matizaciones, pero sigo pensando que en cuanto los alemanes se paren a pensar haran lo que digo.

Pues en Serbia ha ganado el candidato del opositor Partido Progresista:

http://www.europapress.es/internacional/noticia-candidato-opositor-nikolic-gana-segunda-vuelta-presidenciales-serbia-20120520204603.html

Sorpresa, no?

Bueno, sorpresa no era ni un resultado ni otro, ambos estaban igualadísimos, con lo que todo era posible. Lo que sí supone un cambio es que el partido progresista serbio, a pesar de su nombre, correspondería en Europa Occidental a la extrema derecha. Sin embargo el hecho de autocalificarse como nacionalista, no es una novedad, en Serbia casi todos lo son, y hay otras ultraderechas más radicales. El problema será que se alejen de la óptica de la UE y se acerquen a Rusia.
En las legislativas también quedaron en primer lugar, pero en este caso los socioliberales se van a aliar con los socialistas y van a impedir al partido progresista serbio gobernar, por lo tanto habrá cohabitación.

¿Qué es esto del Movimiento 5 Estrellas?

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/21/internacional/1337616553.html

Es para que bebas Mahou.

Evergetes escribió:¿Qué es esto del Movimiento 5 Estrellas?

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/21/internacional/1337616553.html

Es el movimiento del cómico italiano Beppe Grillo, que ha conseguido resultados importantísimos en las últimas municipales italianas. Se presenta como un movimiento anti-políticos y reivindica la indignación ciudadana. Grillo políticamente se le podría considerar centro-izquierda moderada, de hecho en su momento intentó colarse entre los candidatos del Partido Democrático.

En positivo... en mi opinión no aporta nada. Seguí un poco su campaña y no tiene nada que ver con partidos tipo UPyD, ANEL o con Bayrou. No busca ni el centro ni nada concreto, simplemente es una especie de representante de los italianos que piensan que la política de su país es una payasada. Tampoco tiene que ver con partidos protesta tipo Partido Pirata. Yo no le tengo la menor simpatía xD Pero bueno, es cierto que ha sido una sacudida de tal calibre que ha pasado a segunda vuelta en muchas ciudades...

Que tenga que salir un payaso para demostrar que la política no es una payasada...

Bayrou puede quedarse fuera de la Asamblea.

alfonsoIX escribió:Bayrou puede quedarse fuera de la Asamblea.

y Melenchon. al final será papá Hollande el único con cargo público.

Alejandro Villuela escribió:

alfonsoIX escribió:Bayrou puede quedarse fuera de la Asamblea.

y Melenchon. al final será papá Hollande el único con cargo público.

A Bauroy los sondeos en la 2ª de Pirineos Atlánticos le dejan fuera en la segunda vuelta por una pugna entre Socialistas y UMP, a Melenchon en segunda vuelta le dan el 55% frente a Marine en la 11ª de Paso de Calais.

Joe, es curioso lo de Egipto. Había dos candidatos claramente favoritos para estas presidenciales y que incluso celebraron un debate en TV a modo de final, que eran Moussa (indep) y Futuh (islamista moderado), y según los primeros datos que se tienen, parece que van a pasar Shafik (ex premier de Mubarack) y Morsy (candidato de los Hermanos Musulmanes, miembro del sector más conservador)

En fin. Habrá que esperar al final del recuento pero esto no suena nada bien...

Barry escribió:Joe, es curioso lo de Egipto. Había dos candidatos claramente favoritos para estas presidenciales y que incluso celebraron un debate en TV a modo de final, que eran Moussa (indep) y Futuh (islamista moderado), y según los primeros datos que se tienen, parece que van a pasar Shafik (ex premier de Mubarack) y Morsy (candidato de los Hermanos Musulmanes, miembro del sector más conservador)

En fin. Habrá que esperar al final del recuento pero esto no suena nada bien...

Lo que no entiendo es por qué hacen un debate entre dos en una primera vuelta con muchos candidatos. Y no sé quién hacía esas "quinielas", pero excluir al candidato de los Hermanos Musulmanes es no tener ni idea de lo que es Egipto...

es normal que las quinielas no acierten, las elecciones están amañadas.

Después de leerme los perfiles de los 5 principales candidatos me quedo con Sabahi, el naserista.

El ascenso de los Hermanos Musulamenes no me sorprende, como he dicho era lo lógico, aunque últimamente se le daba más bola a Futuh, el islamista moderado. Y en cuanto a Shafik, no sé si es que hay tongo como tú dices o simplemente hay gente que prefiere volver a algo parecido a la dictadura que seguir con esta anarquía.

Yo también me quedo con Sabahi, y el perodista de EL MUNDO que puso los perfiles creo que igual que nosotros.
El resto son para echar de comer a parte
Ojalá haya sorpresa y pase a segunda vuelta, aunque dudo mucho que salga.

dcc escribió:Yo también me quedo con Sabahi, y el perodista de EL MUNDO que puso los perfiles creo que igual que nosotros.
El resto son para echar de comer a parte
Ojalá haya sorpresa y pase a segunda vuelta, aunque dudo mucho que salga.

El caso es que después de Sabahi, me quedaría como mal menor con Futuh (islamista moderado que ha hecho guiños a los liberales) o con Musa (ex alto cargo del régimen que parece que se ha reformado), pero es que ni siquiera esos pasarían a la segunda vuelta, sino que pasarían los dos más radicales!! El salafista que quiere implantar la sharia y el otro tipo que es la encarnación del régimen y promete acabar con los jaleos en 24 horas. ¿Qué coño les pasa a los egipcios?

Evergetes escribió:

dcc escribió:Yo también me quedo con Sabahi, y el perodista de EL MUNDO que puso los perfiles creo que igual que nosotros.
El resto son para echar de comer a parte
Ojalá haya sorpresa y pase a segunda vuelta, aunque dudo mucho que salga.

El caso es que después de Sabahi, me quedaría como mal menor con Futuh (islamista moderado que ha hecho guiños a los liberales) o con Musa (ex alto cargo del régimen que parece que se ha reformado), pero es que ni siquiera esos pasarían a la segunda vuelta, sino que pasarían los dos más radicales!! El salafista que quiere implantar la sharia y el otro tipo que es la encarnación del régimen y promete acabar con los jaleos en 24 horas. ¿Qué coño les pasa a los egipcios?

manipulacion de votos

Evergetes escribió:Lo que no entiendo es por qué hacen un debate entre dos en una primera vuelta con muchos candidatos. Y no sé quién hacía esas "quinielas", pero excluir al candidato de los Hermanos Musulmanes es no tener ni idea de lo que es Egipto...

No estoy de acuerdo. Los hermanos musulmanes habían decidido no presentar candidato (para mostrar que no querían acaparar todo el poder). Hace dos meses cambiaron de opinión porque según ellos, el cargo de presidente concentraba mucho poder y presentaron a El-Shater, pero la junta militar invalidó su candidatura por un delito fiscal del pasado.

Al final, acabaron presentando a Morsi, que es un candidato sin carisma y que llega a esta campaña de prisa y corriendo. Por eso no era descabellado pensar que Futuh y Moussa que llevan muchos meses de campaña podrían tener más respaldo...

En cuanto al ex premier de Mubarack, pues hay mucha gente que está preocupada por el "desorden" público y por la acumulación de poder de los islamistas. Entre ellos, los cristianos coptos. Esa es la causa de su fuerte apoyo.

Y por cierto. Yo no creo que las elecciones estén amañadas. Los equipos de los principales candidatos están presentes en los recuentos. Es dificil que haya un fraude masivo. Lo que si hay es mucho voto cautivo: los hermanos musulmanes han tejido un extensa red asistencial entre las clases menos favorecidas y eso les permite movilizar rapidamente muchos apoyos, como se ha visto con Morsi...

Entonces me estás dando la razón, la gente ha votado la marca de los Hermanos Musulmanes por toda la red que tienen desde hace décadas, lo de que Futuh era favorito era un espejismo de los medios.

Pues visto lo visto, prefiero que gane el ex primer ministro que el salafista.

Evergetes escribió:Pues visto lo visto, prefiero que gane el ex primer ministro que el salafista.

+1

Mejor Arias Navarro que Otegi.

Alejandro Villuela escribió:

Evergetes escribió:Pues visto lo visto, prefiero que gane el ex primer ministro que el salafista.

+1

Mejor Arias Navarro que Otegi.

Bueno, yo no creo que ese candidato egipcio sea tan "del búnker" como Arias Navarro Por lo menos habla de apertura democrática y continuar la transición.

Evergetes escribió:Entonces me estás dando la razón, la gente ha votado la marca de los Hermanos Musulmanes por toda la red que tienen desde hace décadas, lo de que Futuh era favorito era un espejismo de los medios.

Como lo de Hamas en Palestina... Tienen un caritas del partido y así mucha gente "se ve obligada" a votarles, cuando ganen se preocuparán de que no progresen porque como salgan de su caritas se les acabaron los votos.

Vaya forma de entender la democracia.

A mí también me gusta más el del antiguo régimen, y me da la impresión de que si le toca, lo hará bien.