Reglamento del I Congreso de UPyD

Hola, soy nuevo por aquí. Se me ha ocurrido que podía aportar algo en relación con el voto electrónico.

A mi modo de ver, el voto electrónico plantea dos problemas: El primero es el de mantener su secreto. A este respecto, el borrador de reglamento dice que se entregará a cada delegado una clave. La forma de garantizar el secreto consiste en desvincular esa clave del nombre del delegado. ¿Cómo puede hacerse eso? La clave debería ser una secuencia alfanumérica aleatoria, en primer lugar, para evitar que otra persona la pudiese usar. En segundo lugar, al ser una secuencia alfanumérica aleatoria, es razonable asumir que no podrá ser duplicada en una red sin acceso exterior, como (supongo que) será la que se utilice. Al no poder ser duplicada, bastaría con entregarla en un sobre cerrado elegido al azar a la vez que la acreditación al congreso. No sé si me explico: Sería como barajar las claves y repartirlas.

El segundo problema sería garantizar que no hay manipulación de los votos. Podría usarse un sistema de urna para depositar la papeleta de voto, que sería impresa a la vez que se emitiese el voto electrónico. También podrían publicarse los votos emitidos, asociados con su clave, para que cada delegado pudiese comprobar que el voto registrado coincide con el que él emitió. La cuestión surgiría en caso de impugnación: ¿Cómo se podría resolver? Con un recibo: Si la terminal telemática emitiese una impresión con un determinado formato (que no la pueda traer uno de casa, vamos) recogiendo la clave personal y el contenido del voto emitido, ese "recibo" estaría en el bolsillo de cada delegado y sólo saldría de él para comprobar el voto emitido y para documentar posibles impugnaciones. ¿Me explico?

Sólo son un par de comentarios a vuelapluma sobre la posibilidad de evitar los riesgos de manipulación inherentes a cualquier sistema telemático de una manera sencilla. Seguro que ya se le han ocurrido a alguien antes, pero si no ahí están por si sirven.

Siendo mi primer mensaje en este foro me obligo a hacer una aclaración: Me hubiese gustado firmar con mi nombre, pero no quiero hacerlo en un foro público. En lugar de eso mi nick es mi número de afiliado.

Un saludo a todos

Por la importancia que tiene el sistema de votaciones, voy a haceros una propuesta de votación universal que ya he puesto en otro foro donde se tratan temas de UPyD, que ya está inventada, funciona perfectamente en otros paises europeos, y evitaría - de implantarse en las elecciones españolas - el problema que existe en el país vasco con eso de ir a votar con el voto preparado desde casa.

Ya hice una vez esta propuesta en C's y prefirieron implantar el voto electrónico manipulable . A ver si esta vez no cae en saco roto. Lo vuelvo a intentar. Tengo mas moral que el Alcoyano

Consiste en enviarle a casa, a todas y cada una de las personas con derecho a voto, una papeleta en la que está el nombre de la opción, junto al anagrama del partido/opción y su correspondiente casilla para marcarla.

Se envia a los votantes, en un sobre cerrado que se ha sellado con un número secreto. El sistema de sellado secreto es exactamente igual que cuando nos facilitan una tarjeta visa, que para darte la contraseña la pasan por la máquina y se marca el número dentro pero la persona que opera la máquina no ve ese número. A la vez, el programa relaciona, número y mesa de votación, pero no “sabe” el nombre de la persona por mantenerse oculto.

El envío además incluye las instrucciones para votar, un sobre para meter la papeleta, un sobre para meter ese sobre con papeleta si es que se vota por correo, la mesa en donde se tiene que efectuar la votación y en un folio aparte en donde se detalla cada una de las listas, con los integrantes de las opciones que aparecen en la papeleta de voto numerada

En el momento de votar, se puede optar por votar por correo, en cuyo caso se envía a la mesa correspondiente la votación en el plazo estipulado y que no cambia con el sistema actual, o se puede votar personalmente, y aquí está la novedad, en cuyo caso la persona llegaría al colegio electoral con su papeleta ya preparada. Pero llegaríamos todos con nuestro voto preparado, nadie podria votar sin esa papeleta numerada.

¿Ventajas de implantar este sistema?

Yo creo que para UpyD, todas, porque se evita el enorme gasto del mailing en las elecciones, y el problema de no llegar a todos sus posibles electores por no disponer del presupuesto necesario para afrontar tanto gasto

Para la democracia española, todas, porque en Euskadi se acabaría con la coacción de no poder ir a votar con el voto preparado desde casa, de ser sospechosos por “traidores” los que no recogen la papeleta en el colegio electoral a la vista de todo el mundo.

Para el estado español, todas, porque solo con hacer el cálculo de todo el papel que se desperdicia en mailing, ya nos merecería la pena solo por eso, pero es que además, el estado se evitaría la ayuda que concede a los partidos por ese concepto, ya que seria el quien enviase las papeletas.

Para los votantes, un enorme descanso al no recibir en casa kilos de propaganda con papeletas que luego tiras a la basura.

En fin, que podíais implantarlo vosotros, como novedosa novedad de vuestro partido, y después proponerlo para el resto del estado.

Bueno, yo me refería a un método para garantizar el secreto del voto en el congreso, al hilo de las dudas expresadas en otros posts. Ciertamente, no es el único método, aunque quizá sí uno de los más sencillos de implantar. El mensaje creo que es que existen formas de garantizar el voto secreto en un sistema telemático.

12675 escribió:


Siendo mi primer mensaje en este foro me obligo a hacer una aclaración: Me hubiese gustado firmar con mi nombre, pero no quiero hacerlo en un foro público. En lugar de eso mi nick es mi número de afiliado.

Ah, pues un saludo, 12675.

Aquí, un servidor. Me llamo 7.441. Para servir a Dios (mejor, a mi conciencia, que no es exactamente lo mismo) y a usté.

Joé, como empecemos a sí, esto se va a parecer a un foro de espías.

Edito:

Leche: es "ASÍ". No "a sí".

Estos deditos....

Tienes razón. No me había dado cuenta de que aquí todo el mundo firma con su nombre.

Por cierto, para los entendidos de la cosa electrónica.

Os dejo el enlace a una noticia de un periódico deportivo sobre un sistema de votación electrónica que van a poner en una asamblea de socios del Real Madrid, por si es algo parecido.

Poned el audio en ON y tened un poco de paciencia porque tarda en cargarse el video.

Diario "As"

Me parece bien lo de las nuevas tecnologías pero agradecería más que los responsables se pusieran las pilas y pusieran en marcha la "deslumbrante" INTRANET que iba a funcionar allá por abril-mayo de 2008.

Lo del voto "tecnológico", sin foros oficiales, más parece una chorrada ideada con el objeto de poner árboles delante para que no se vea el bosque. La INTRANET permitiría grupos de trabajo sectorializados, comunicación horizontal, y todo resguardado de la vista de los que desean saber de nosotros para atacar a UPyD. Si la INTRANET funcionara, este foro podría ser oficial y estaría protegido de trolls. Pero tiene un gravísmo fallo para el sector 5ª Asamblea, al disponer de mayor capacidad de información, ES MÁS LIBRE y eso les quitaría el control sin el cual, la pequeña gente no es nadie.

Lo de votar, con tecnología del siglo XXI para perpetuar un sistema de control digno de formaciones políticas de masas del siglo XIX, no casa muy bien con la regeneración democrática que predicamos en UPyD.

No hay que ser un Carlos MG, ni es necesario rebuscar mucho en la lectura del documento para averiguar que la propuesta de reglamento de congreso, es un torpe y basto intento, que no dice mucho de la habilidad de redactores, destinado a dar carta de perpetuidad a un sistema de organización, que iba ser provisional, basado en el férreo y caprichos control sobre los afiliados, como hemos visto en los últimos días con ese YO decido, YO administro justicia, YO decido a quién le aplico el Reglamento y Yo decido a quién no, YO decido quien puede mentir, YO decido quien no puede ni mear.

Frases como:

"trata de conjugar los principios de transparencia, interna y participación con el no menos necesario principio de eficacia, que nos impida caer en inútiles discusiones internas y haga posible el objetivo esencial de trasladar a la sociedad nuestras propuestas políticas. "

Pero al final, todo el poder en manos del Consejo de Dirección, o lo que es lo miso, de Rosa y Carlos MG y sin poder decirle a ese individuo que ahora somos nosotros los que no confiamos en él.


"por tanto no se trata de suplantar, ni anticipar ahora una discusión que sólo le compete al propio Congreso"

Vamos, que no me toqueis los mondongos en el consejo político que lo vuestro es asentir y callar.

"Pero si alguna propuesta va más allá de una mera modificación parcial y pretende alterar esos principios y la lógica interna con la que está redactado, forzosamente deberá aportarse un texto completo nuevo. De lo contrario alumbraríamos un texto incoherente antesala de un previsible caos organizativo."

• Carlos MG: ¡Rajoy!
  
• Pimentel: ¡... LISTAS ABIERTAS!
  
• Carlos MG: ¡Zapatero!
  
• Pimentel: ¡... LISTAS ABIERTAS!
  
• Carlos MG: ¡Rosa!
  
• Pimentel: ¡... LISTAS ABIERTAS!
  
• Carlos MG: ¡Coño, Pimentel! ¡Qué Rosa es de nuestro partido!
  
• Pimentel: ¡... Perdón, Señor! ¡Sí Señor! ¡... LISTAS CERRADAS Y BLOQUEADAS!

Por algo se empieza. En CIUDADANOS EN LA RED se informa de un reglamento alternativo presentado por el coordinador de Aragón.

soz escribió:Por algo se empieza. En CIUDADANOS EN LA RED se informa de un reglamento alternativo presentado por el coordinador de Aragón.

jejeje, te me has adelantado, le echado un ojo por encima, y apesar de no tener mucha idea de este tema me parece mejor, por cierto, cuando se sabra si se aprueba este o el primero?????

El reglamento presentado desde Aragón tiene buena pinta. Elimina el tener que elegir a un paquete de personas y potencia listas abiertas. Yo lo prefiero 1000 veces.

Pero ese Reglamento alternativo, si no me equivoco, establece que el Consejo de Dirección se elija por los delegados y el Coordinador General por los militantes... Así que, tampoco se ganaría tanto.

La principal diferencia es que promueve listas abiertas. Con el actual sistema propuesto la lista encabezada por Rosa Díez será la más votada aunque decida acompañarse de 20 floreros. Los 20 floreros te los comes si quieres votar por Rosa Díez, te gusten o no. Aparte, al rol de portavoz lo llama coordinador con atribuciones distintas.

Lo de las listas abiertas y que la dirección no la eligen los militantes sino los delegados... Con lo cual, no le veo muchas ventajas.

Pues se ha aprobado el reglamento propuesto por el CD con algunas enmiendas menores. Se votó en el CP y salió ganadora la propuesta con bastante diferencia de votos.

Fin de la cuestión. ¿Cuántos afiliados se darán de baja? ¿De cuántos tendremos noticia?

Hoy he estado con varios compañeros de varios CELs y, aunque algunos si se han decidido a darse de baja, la mayoría no.

Hombre pues a mi no me acaba de gustar del todo el reglamento pero nocreo que sea como para darse de baja.
ademas en el congreso me imagino que se podrán discutir con más amplitud estos temas