Elecciones vascas 21-O

Basque_CH escribió:No sé muy bien cómo, pero siguiendo links de un lado para otro de Wikipedia he acabado aquí:

Asesinatos cometidos por ETA desde la muerte de Francisco Franco

Son los nombres y apellidos de las víctimas de ETA. Aquí ya no son "casi 1000 víctimas", sino gente normal y concreta, a veces niños incluso y abueletes, asesinados asquerosamente, a menudo disparados por la espalda, delante de familias y amigos.

Los vascos debemos aprender a vivir todos juntos, sí. Pero esta salvajada no puede caer en el olvido, y es vomitivo que haya tantísima gente que se niegue a condenar esto, o a hacer como si nada ha pasado (la misma gente que se dedica a condenar a menudo que los franquistas quedaran impunes). Es que es mirar la década de los 80 y se le pone a uno la piel de gallina. A mí me cuesta entenderles a los nacionalistas, la verdad, porque en el extranjero, cada vez que me preguntan cosas de ETA y su supuesta lucha "por los vascos" paso auténtica vergüenza. ¿Cómo es posible estar tan orgullosísimo de tu tierra y su gente, hasta el punto de hacerse llamar "nacionalista", con tal historial en los últimos 30 años?

Cuánta falta hace UPyD. Me alegro tanto de que existan.

Nafarra escribió:

Basque_CH escribió:No sé muy bien cómo, pero siguiendo links de un lado para otro de Wikipedia he acabado aquí:

Asesinatos cometidos por ETA desde la muerte de Francisco Franco

Son los nombres y apellidos de las víctimas de ETA. Aquí ya no son "casi 1000 víctimas", sino gente normal y concreta, a veces niños incluso y abueletes, asesinados asquerosamente, a menudo disparados por la espalda, delante de familias y amigos.

Los vascos debemos aprender a vivir todos juntos, sí. Pero esta salvajada no puede caer en el olvido, y es vomitivo que haya tantísima gente que se niegue a condenar esto, o a hacer como si nada ha pasado (la misma gente que se dedica a condenar a menudo que los franquistas quedaran impunes). Es que es mirar la década de los 80 y se le pone a uno la piel de gallina. A mí me cuesta entenderles a los nacionalistas, la verdad, porque en el extranjero, cada vez que me preguntan cosas de ETA y su supuesta lucha "por los vascos" paso auténtica vergüenza. ¿Cómo es posible estar tan orgullosísimo de tu tierra y su gente, hasta el punto de hacerse llamar "nacionalista", con tal historial en los últimos 30 años?

Cuánta falta hace UPyD. Me alegro tanto de que existan.

Que no se mezclen las cosas. Una cosa es el indpendentismo y otra las acciones de ETA.

Nephilim escribió:La Razón ha publicado un nuevo sondeo donde ni nombra a UPyD, como si no existiera.

http://www.larazon.es/noticia/7935-ehbildu-gana-hasta-dos-escanos-en-perjuicio-de-pnv-y-psoe

El Estudiante. escribió:

Nephilim escribió:La Razón ha publicado un nuevo sondeo donde ni nombra a UPyD, como si no existiera.

http://www.larazon.es/noticia/7935-ehbildu-gana-hasta-dos-escanos-en-perjuicio-de-pnv-y-psoe

Exacto, en su lugar ahora le aseguran el escaño a IU (pese a que contará con la competencia de EB y EQUO) ... parece ser que ya ha comenzado la estrategia de manipulación de encuestas contra UPyD.

Beto progresista escribió:
Parece que la hoja de ruta se está cumpliendo. La Razón nos había dado un escaño en su primera encuesta, un escaño advirtiendo que UPyD bajaba en intención de voto en la segunda y en esta ni se nos menciona. La estrategia de ocultación ha comenzado señores.

Habría que twitear esto a Gorka para que vea que las informaciones que damos se van cumpliendo peligrosamente. Las encuestas de El Mundo, El País, Euskobarómetro y El Correo me dan verdadero pánico.

sarrria escribió:

Beto progresista escribió:
Parece que la hoja de ruta se está cumpliendo. La Razón nos había dado un escaño en su primera encuesta, un escaño advirtiendo que UPyD bajaba en intención de voto en la segunda y en esta ni se nos menciona. La estrategia de ocultación ha comenzado señores.

Habría que twitear esto a Gorka para que vea que las informaciones que damos se van cumpliendo peligrosamente. Las encuestas de El Mundo, El País, Euskobarómetro y El Correo me dan verdadero pánico.

El CIS también va a publicar su barómetro electoral, lo que no sé es cómo ni cuando. El barómetro de septiembre se publicaría la primera semana de octubre, pero el de septiembre no toca con intención de voto, supongo que lo modificarían para darnos información sobre las próximas elecciones.

El barómetro de octubre sí que toca con intención de voto, pero está previsto que se publique la primera semana de noviembre, demasiado tarde para las elecciones. Otra modificación sería que este barómetro se publicara antes, digamos a mediados de octubre.

Estaremos atentos, porque suele ser una muestra mucho más amplia que la de los periódicos.

Nafarra escribió:No sé si habreis visto la primera emisión del programa Euskadi pregunta (EiTB) en el participarán todos los candidatos. De momento Laura Mintegi ya ha participado, yo no lo he visto aún pero uno del trabajo me ha dicho que estuvo muy bien, aunque el formato del programa no da para explayarse mucho.

Yo si pensé que la ausencia de encuestas podría ser por eso pero luego pensé que también podría ser por la crisis económica, a parte de LaRazón que se las saca preguntando a una bola de cristal.

Nephilim escribió:

Nafarra escribió:No sé si habreis visto la primera emisión del programa Euskadi pregunta (EiTB) en el participarán todos los candidatos. De momento Laura Mintegi ya ha participado, yo no lo he visto aún pero uno del trabajo me ha dicho que estuvo muy bien, aunque el formato del programa no da para explayarse mucho.

Yo si pensé que la ausencia de encuestas podría ser por eso pero luego pensé que también podría ser por la crisis económica, a parte de LaRazón que se las saca preguntando a una bola de cristal.

La vi anoche... y a ver, Laura Mintegi ha sido muy pero que muy buena elección para EHBildu... ya que sabe hablar bastante bien y "transmite confianza"... vaya, seguramente transmitirá a sus votantes, porque a mí no me transmite nada... No obstante, no voy a dudar que es una mujer que se expresa bastante bien, aunque no comparta sus ideas para nada.

Nafarra escribió:No sé si habreis visto la primera emisión del programa Euskadi pregunta (EiTB) en el participarán todos los candidatos. De momento Laura Mintegi ya ha participado, yo no lo he visto aún pero uno del trabajo me ha dicho que estuvo muy bien, aunque el formato del programa no da para explayarse mucho.

Yo si pensé que la ausencia de encuestas podría ser por eso pero luego pensé que también podría ser por la crisis económica, a parte de LaRazón que se las saca preguntando a una bola de cristal.

Basque_CH escribió:No sé muy bien cómo, pero siguiendo links de un lado para otro de Wikipedia he acabado aquí:

Asesinatos cometidos por ETA desde la muerte de Francisco Franco

Son los nombres y apellidos de las víctimas de ETA. Aquí ya no son "casi 1000 víctimas", sino gente normal y concreta, a veces niños incluso y abueletes, asesinados asquerosamente, a menudo disparados por la espalda, delante de familias y amigos.

Los vascos debemos aprender a vivir todos juntos, sí. Pero esta salvajada no puede caer en el olvido, y es vomitivo que haya tantísima gente que se niegue a condenar esto, o a hacer como si nada ha pasado (la misma gente que se dedica a condenar a menudo que los franquistas quedaran impunes). Es que es mirar la década de los 80 y se le pone a uno la piel de gallina. A mí me cuesta entenderles a los nacionalistas, la verdad, porque en el extranjero, cada vez que me preguntan cosas de ETA y su supuesta lucha "por los vascos" paso auténtica vergüenza. ¿Cómo es posible estar tan orgullosísimo de tu tierra y su gente, hasta el punto de hacerse llamar "nacionalista", con tal historial en los últimos 30 años?

Cuánta falta hace UPyD. Me alegro tanto de que existan.

TicTac escribió:

Nafarra escribió:No sé si habreis visto la primera emisión del programa Euskadi pregunta (EiTB) en el participarán todos los candidatos. De momento Laura Mintegi ya ha participado, yo no lo he visto aún pero uno del trabajo me ha dicho que estuvo muy bien, aunque el formato del programa no da para explayarse mucho.

Yo si pensé que la ausencia de encuestas podría ser por eso pero luego pensé que también podría ser por la crisis económica, a parte de LaRazón que se las saca preguntando a una bola de cristal.

¿Todos los candidatos? ¿PP, PSOE, PNV y EHB sois todos?

Xaviar escribió:Te lo puedes imaginar. PNV y EHBildu vienen con mucha fuerza para acallarlos, pero UPyD y las Ezker, tras las divisiones, son fácilmente ocultables. Así son los medios en este país...

Xaviar escribió:Pues porque se inventan un criterio a partir del cual se puede entrar. Básicamente, ponen un % de voto. Como no pueden echar a Bildu sin que se líe la marimorena, no lo echan; pero saben que si echan a EA, EB y UPyD, pues no pasa nada.

Básicamente es por eso. Hacen política de enemigos y calculan que no sacar a Bildu tiene más coste que beneficio, porque sería una noticia que se repetiría por todos lados (vetan a Bildu en los debates cuando las encuestas le dan X% de votos!) y sin embargo, calculan que no meter a IU y UPyD les renta porque las probabilidades de que se monte polémica por echarles son bajas, ya que ni tienen ningún lobbie mediático, ni están en el ojo del huracán.

Además, a la gente le mola el "morbo" y todo el mundo quiere saber qué pasa con Bildu porque es la novedad y porque les va ver las cosas como luchas épicas bien-mal (cambiando quien es qué según la opinión que tengas) mientras que IU y UPyD no entran en ese esquema, así que a mucha gente ni fu ni fa. No les llama la atención porque no es un "show" digno de ver.

Xaviar escribió:Con "lobbie mediático" no me refería a un lobbie de empresas de comunicación, sino a un grupo de presión (que es lo que significa lobbie) con capacidad de salir en los medios. Bildu en sí mismo es un grupo de presión lo bastante fuerte como para no poder acallarlo, mientras que UPyD y EB se ve que no son tan fuertes. Así es la política española, siempre pisando al débil no vaya a ser que levante cabeza y se coma la tostada de los partidos tradicionales.

El próximo sábado 29 de septiembre a las 12h., UPyD celebrará su quinto aniversario. Y lo hará en el País Vasco, concretamente en Vitoria, en el Palacio de Europa (Avda. Gasteiz, 85, Vitoria), donde demostrará una vez más que sus representantes dicen lo mismo en cualquier parte de España. Allí estarán muchos de los protagonistas del acto inaugural de cinco años atrás, y también muchos de los cientos de cargos públicos que el partido tiene ahora en las instituciones. Y allí estarán - porque invitados quedan - todos los ciudadanos (afiliados o no, votantes o no) que quieran celebrar que nuestro país cuenta con una alternativa política sólida. No será un ejercicio de nostalgia. Si se mira al pasado será para explicarnos el presente y construir el futuro con cimientos más sólidos. Para UPyD y para España, por oscuros que sean los tiempos que vivimos, lo mejor está por llegar.

Unión Progreso y Democracia sigue siendo un partido muy joven, pero nadie podrá decir que ha desaprovechado el tiempo. Hace cinco años, todos los expertos (y muchos que no lo eran) vaticinaron un rotundo fracaso a la iniciativa, y la verdad es que tenían sólidas razones: una ley electoral que castiga a los minoritarios de ámbito nacional, escasa independencia entre los medios de comunicación, barreras de entrada económicas y un bipartidismo asfixiante. Pero UPyD nunca ha actuado en función de lo que es fácil o difícil, sino de lo que es necesario, ya que para hacer lo fácil no faltan voluntarios y para mirar por sus propios intereses ya había y hay muchos partidos en España. El diagnóstico y las soluciones que UPyD planteó en el momento de su fundación, mantienen su vigencia, pero algo ha cambiado: entonces eran ninguneados o reprobados por la mayoría de los actores políticos y mediáticos, y hoy se discuten en todos los foros. Ni siquiera este gobierno adocenado que tiene España puede sustraerse del todo al debate y reviste sus actuaciones de un reformismo de cartón piedra incapaz de entrar a fondo en lo imprescindible.

Puedes seguir en directo el acto integro desde la página web upyd.es, participando por twitter con el hashtag #somoslibres. Si por algún motivo no puedes ver el acto en directo, puedes verlo después en diferido a través del enlace que mostramos al terminar el acto.

Estudiante Progresista escribió:

El próximo sábado 29 de septiembre a las 12h., UPyD celebrará su quinto aniversario. Y lo hará en el País Vasco, concretamente en Vitoria, en el Palacio de Europa (Avda. Gasteiz, 85, Vitoria), donde demostrará una vez más que sus representantes dicen lo mismo en cualquier parte de España. Allí estarán muchos de los protagonistas del acto inaugural de cinco años atrás, y también muchos de los cientos de cargos públicos que el partido tiene ahora en las instituciones. Y allí estarán - porque invitados quedan - todos los ciudadanos (afiliados o no, votantes o no) que quieran celebrar que nuestro país cuenta con una alternativa política sólida. No será un ejercicio de nostalgia. Si se mira al pasado será para explicarnos el presente y construir el futuro con cimientos más sólidos. Para UPyD y para España, por oscuros que sean los tiempos que vivimos, lo mejor está por llegar.

Unión Progreso y Democracia sigue siendo un partido muy joven, pero nadie podrá decir que ha desaprovechado el tiempo. Hace cinco años, todos los expertos (y muchos que no lo eran) vaticinaron un rotundo fracaso a la iniciativa, y la verdad es que tenían sólidas razones: una ley electoral que castiga a los minoritarios de ámbito nacional, escasa independencia entre los medios de comunicación, barreras de entrada económicas y un bipartidismo asfixiante. Pero UPyD nunca ha actuado en función de lo que es fácil o difícil, sino de lo que es necesario, ya que para hacer lo fácil no faltan voluntarios y para mirar por sus propios intereses ya había y hay muchos partidos en España. El diagnóstico y las soluciones que UPyD planteó en el momento de su fundación, mantienen su vigencia, pero algo ha cambiado: entonces eran ninguneados o reprobados por la mayoría de los actores políticos y mediáticos, y hoy se discuten en todos los foros. Ni siquiera este gobierno adocenado que tiene España puede sustraerse del todo al debate y reviste sus actuaciones de un reformismo de cartón piedra incapaz de entrar a fondo en lo imprescindible.

Puedes seguir en directo el acto integro desde la página web upyd.es, participando por twitter con el hashtag #somoslibres. Si por algún motivo no puedes ver el acto en directo, puedes verlo después en diferido a través del enlace que mostramos al terminar el acto.

http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/86150-UPyD_celebrara_su_quinto_aniversario_el_29_de_septiembre_en_Vitoria
¿Soy el único que piensa que UPyD decidió Vitoria para celebrar su V aniversario para hacer una especie de "campaña electoral" disimilada?
Yo creo que puede ayudar a obtener bastantes votos, la verdad. Eso unido a que desde UPyD se tiene pensado hacer un trabajo en la calle y cercano con la ciudadanía puede frenar bastante el vacío mediático sufrido en el País Vasco.
¿Vosotros que creéis?
Saludos.

El Estudiante. escribió:

Estudiante Progresista escribió:

El próximo sábado 29 de septiembre a las 12h., UPyD celebrará su quinto aniversario. Y lo hará en el País Vasco, concretamente en Vitoria, en el Palacio de Europa (Avda. Gasteiz, 85, Vitoria), donde demostrará una vez más que sus representantes dicen lo mismo en cualquier parte de España. Allí estarán muchos de los protagonistas del acto inaugural de cinco años atrás, y también muchos de los cientos de cargos públicos que el partido tiene ahora en las instituciones. Y allí estarán - porque invitados quedan - todos los ciudadanos (afiliados o no, votantes o no) que quieran celebrar que nuestro país cuenta con una alternativa política sólida. No será un ejercicio de nostalgia. Si se mira al pasado será para explicarnos el presente y construir el futuro con cimientos más sólidos. Para UPyD y para España, por oscuros que sean los tiempos que vivimos, lo mejor está por llegar.

Unión Progreso y Democracia sigue siendo un partido muy joven, pero nadie podrá decir que ha desaprovechado el tiempo. Hace cinco años, todos los expertos (y muchos que no lo eran) vaticinaron un rotundo fracaso a la iniciativa, y la verdad es que tenían sólidas razones: una ley electoral que castiga a los minoritarios de ámbito nacional, escasa independencia entre los medios de comunicación, barreras de entrada económicas y un bipartidismo asfixiante. Pero UPyD nunca ha actuado en función de lo que es fácil o difícil, sino de lo que es necesario, ya que para hacer lo fácil no faltan voluntarios y para mirar por sus propios intereses ya había y hay muchos partidos en España. El diagnóstico y las soluciones que UPyD planteó en el momento de su fundación, mantienen su vigencia, pero algo ha cambiado: entonces eran ninguneados o reprobados por la mayoría de los actores políticos y mediáticos, y hoy se discuten en todos los foros. Ni siquiera este gobierno adocenado que tiene España puede sustraerse del todo al debate y reviste sus actuaciones de un reformismo de cartón piedra incapaz de entrar a fondo en lo imprescindible.

Puedes seguir en directo el acto integro desde la página web upyd.es, participando por twitter con el hashtag #somoslibres. Si por algún motivo no puedes ver el acto en directo, puedes verlo después en diferido a través del enlace que mostramos al terminar el acto.

http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/86150-UPyD_celebrara_su_quinto_aniversario_el_29_de_septiembre_en_Vitoria
¿Soy el único que piensa que UPyD decidió Vitoria para celebrar su V aniversario para hacer una especie de "campaña electoral" disimilada?
Yo creo que puede ayudar a obtener bastantes votos, la verdad. Eso unido a que desde UPyD se tiene pensado hacer un trabajo en la calle y cercano con la ciudadanía puede frenar bastante el vacío mediático sufrido en el País Vasco.
¿Vosotros que creéis?
Saludos.

Sólo te digo que se nota bastante que no sabes nada del II Encuentro de Estudiantes de UPyD que tuvo lugar en Sevilla : http://www.upyd.es/Uploads/Programa_II_Encuentro_Estudiantes.pdf .

Vindicta escribió:

Xaviar escribió:Con "lobbie mediático" no me refería a un lobbie de empresas de comunicación, sino a un grupo de presión (que es lo que significa lobbie) con capacidad de salir en los medios. Bildu en sí mismo es un grupo de presión lo bastante fuerte como para no poder acallarlo, mientras que UPyD y EB se ve que no son tan fuertes. Así es la política española, siempre pisando al débil no vaya a ser que levante cabeza y se coma la tostada de los partidos tradicionales.

Efectivamente.

Bildu no necesita empresas de comunicacion.

Ya le hacen el caldo gordo los medios cada dos por tres.

¿O es que no salen casi todos los dias en todos lados por cualquier cosa?

Ese ha sido su gran exito.

Con apenas unos miles de votantes, son mucho mas famosos y atendidos en los medios que UPyD que tiene mas de un millon de votantes.

gasteiz88 escribió:Soy nuevo en esta pagina ,a veces leo un poco lo que se pone . No soy afiliado pero si simpatizo con ciertas cosas de upyd como la reforma electoral y estructural de españa , la laicidad , y la hasta ahora imparcialidad y decision en temas como bankia. Aun asi existen otras que no , como la obsesion por este partido por abolir el concierto economico. Pero bueno , quiero hablar brevemente de las elecciones del 21O . Espero que UPyD logre diputado por alava aunque lo tendra en mi opinion dificil . Yo siento decir que votare al PP con los ojos cerrados , en Vitoria para frenar la marea bildurriana . En otras elecciones , especialmente europeas nacionales y diputacion es muy probable que vote a UpyD . saludos