Elecciones vascas 21-O

Evergetes escribió:Nafarra, a ti quién te cae mejor, el PP o UPyD?

Políticamente: una mezcla de los dos.

Eticamente: UPyD, me parece un partido muchísimo mas serio y comprometido que el PP.

Sentimentalmente: siento decir que ninguno.

Evergetes escribió:La Razón da un escaño a UPyD:

http://www.larazon.es/noticia/6988-el-pnv-se-mantiene-como-el-partido-mas-votado

Si os fijais en el texto dice: "En las últimas semanas todos los partidos han avanzado en votos, menos UPyD."

Despierta escribió:

Evergetes escribió:La Razón da un escaño a UPyD:

http://www.larazon.es/noticia/6988-el-pnv-se-mantiene-como-el-partido-mas-votado

Si os fijais en el texto dice: "En las últimas semanas todos los partidos han avanzado en votos, menos UPyD."

Bueno, los resultados que ofrece la encuesta parecen dentro de lo esperado. Ahora bien la forma de dar los resultados de La Razón, no puede ser más rebuscada.

¿Se presenta D3M, Aralar, EA? No, se presenta EH-Bildu, y no me creo que la gente por la calle no lo sepa y diga que va a votar a D3M. A UPyD la ponen en gris y en el otro lado, como para que no se vea. Y por último escuece ver un cartel con "otros" en el que sólo hay 1 escaño, que no sabemos a quien pertenece (EA o EB?) que me juego un riñón a que tiene más votos que la propia UPyD porque aparece más arriba en el reparto del "pastel".

Es decir, esta gente publica los resultados de la encuesta, pero desde el principio empieza a manipular para que parezca otra cosa.

Si alguien se arrepiente de algo, y le dan la oportunidad de resarcir aunque sea mínimamente el daño causado, a través de la colaboración con la justicia y la entrega de las armas y no lo hace, mi conclusión es que NO se arrepiente.

Nafarra escribió:Las encuesta de la razón son simple manipulación, tened cuidado. Si quiereis que UPyD logre el escaño teneis que movilizar a la gente. Hay que tener cuenta que LaRazon es el periódico del PP. Esta encuesta está hecha para que UPyD, y sus votantes, vean asegurado el escaño y no haya trasvase de voto PP -> UPyD.

XDDD

Claro claro. Si dan representación a UPyD está manipulada, si no la dan también está. Conclusión: ponga lo que ponga está manipulada por ser de La Razón. Todo es una conspiración judeo-masónica para acabar con UPyD.

De verdad, algunos delirais...

En cuanto a la encuesta, pues me parece bastante verídica, aunque creo que subestima un poco a EH Bildu.

Yo a día de hoy pronosticaría:

PNV: 23-25
EH Bildu: 22-24
PSOE: 15-17
PP: 9-11
UPyD: 0-2
EA (IU): 0-2

Para los que dicen que las comunidades pobres no están subvencionando a las comunidades ricas del País Vasco y Navarra: http://www.elconfidencial.com/economia/2012/09/17/los-privilegios-del-concierto-vasco-a-cataluna-costarian-16000-millones-al-resto-de-ccaa-105417/

Artículo con un puñado de cifras sobre Cataluña, País Vasco y Navarra.

No hay nada más injusto que el concierto económico del que disfrutan vascos y navarros...

Y lo peor es que su existencia legitima todo tipo de reivindicaciones. Por ejemplo: CIU dice ¿si ellos tienen ese privilegio, por qué nosotros no? Y lo cierto es que tienen razón.

O se defiende la solidaridad interterritorial, o se defiende la independencia económica de todas las CCAA, pero hacer lo que hacen PP y PSOE (que defienden cada cosa según el caso) pues es todo menos democrático y justo.

Barry escribió:

Nafarra escribió:Las encuesta de la razón son simple manipulación, tened cuidado. Si quiereis que UPyD logre el escaño teneis que movilizar a la gente. Hay que tener cuenta que LaRazon es el periódico del PP. Esta encuesta está hecha para que UPyD, y sus votantes, vean asegurado el escaño y no haya trasvase de voto PP -> UPyD.

XDDD

Claro claro. Si dan representación a UPyD está manipulada, si no la dan también está. Conclusión: ponga lo que ponga está manipulada por ser de La Razón. Todo es una conspiración judeo-masónica para acabar con UPyD.

De verdad, algunos delirais...

Que el que lo ha dicho es Nafarra, que no es precisamente UPyDero

Y yo creo que se equivoca en su análisis: ver que el partido al que te planteas votar tiene opciones de diputado, te refuerza en la idea de votarle, y no al revés

Cada día veo más un posible bloque PP+PNV contra EHB+PSE.

¿Soy el único?

miguelonpoeta escribió:Y yo creo que se equivoca en su análisis: ver que el partido al que te planteas votar tiene opciones de diputado, te refuerza en la idea de votarle, y no al revés

En este caso, al ser un partido que lucha por entrar o no entrar, anima más a la movilización; en el caso de partidos grandes, con representación más que asegurada, sobrerrepresentarlo anima a sus votantes a quedarse en casa, «porque ya lo tienen hecho».

TicTac escribió:Cada día veo más un posible bloque PP+PNV contra EHB+PSE.

¿Soy el único?

Yo lo de EHB con el PSE no lo acabo de ver, ni por un lado ni por el otro... Han pasado demasiados pocos años desde lo de Isaías Carrasco, por ejemplo. Una cosa es que acepten su legalización, y otra es gobernar con ellos... ni de coña.

Evergetes escribió:

TicTac escribió:Cada día veo más un posible bloque PP+PNV contra EHB+PSE.

¿Soy el único?

Yo lo de EHB con el PSE no lo acabo de ver, ni por un lado ni por el otro... Han pasado demasiados pocos años desde lo de Isaías Carrasco, por ejemplo. Una cosa es que acepten su legalización, y otra es gobernar con ellos... ni de coña.

Coincido... los veo mucho antes pactando con el PNV.

miguelonpoeta escribió:

Evergetes escribió:

TicTac escribió:Cada día veo más un posible bloque PP+PNV contra EHB+PSE.

¿Soy el único?

Yo lo de EHB con el PSE no lo acabo de ver, ni por un lado ni por el otro... Han pasado demasiados pocos años desde lo de Isaías Carrasco, por ejemplo. Una cosa es que acepten su legalización, y otra es gobernar con ellos... ni de coña.

Coincido... los veo mucho antes pactando con el PNV.

Y la mayoría de los militantes de la Izquierda Abertzale no están aun lo suficientemente "domesticados" por sus dirigentes (como es el caso de ERC) como para tolerar cualquier posible tipo de acuerdo con los españolistas opresores del PSE... se arriesgarían a sufrir una importante escisión y no están tan locos .

Barry escribió:

Nafarra escribió:Las encuesta de la razón son simple manipulación, tened cuidado. Si quiereis que UPyD logre el escaño teneis que movilizar a la gente. Hay que tener cuenta que LaRazon es el periódico del PP. Esta encuesta está hecha para que UPyD, y sus votantes, vean asegurado el escaño y no haya trasvase de voto PP -> UPyD.

XDDD

Claro claro. Si dan representación a UPyD está manipulada, si no la dan también está. Conclusión: ponga lo que ponga está manipulada por ser de La Razón. Todo es una conspiración judeo-masónica para acabar con UPyD.

De verdad, algunos delirais...

A mi personalmente me parece que la encuesta es bastante lógica. No porque dé escaño a UPyD, sino porque entra dentro de lo esperable.

De hecho, estoy convencido que se han quedado cortos con los resultados de UPyD que va a aumentar espectacularmente en votos y tendrá dos escaños por Álava.

Beto progresista escribió:

Barry escribió:

Nafarra escribió:Las encuesta de la razón son simple manipulación, tened cuidado. Si quiereis que UPyD logre el escaño teneis que movilizar a la gente. Hay que tener cuenta que LaRazon es el periódico del PP. Esta encuesta está hecha para que UPyD, y sus votantes, vean asegurado el escaño y no haya trasvase de voto PP -> UPyD.

XDDD

Claro claro. Si dan representación a UPyD está manipulada, si no la dan también está. Conclusión: ponga lo que ponga está manipulada por ser de La Razón. Todo es una conspiración judeo-masónica para acabar con UPyD.

De verdad, algunos delirais...

A mi personalmente me parece que la encuesta es bastante lógica. No porque dé escaño a UPyD, sino porque entra dentro de lo esperable.

De hecho, estoy convencido que se han quedado cortos con los resultados de UPyD que va a aumentar espectacularmente en votos y tendrá dos escaños por Álava.

Es lo lógico, viendo los resultados de encuestas a nivel nacional lo normal es que en estas CCAA en las que no tenemos mucho % de votos hayamos crecido bastante, ya que no termino de creerme el teórico sorpasso en Madrid y gobierno en solitario en Ávila ciudad

Por cierto, se va a hacer para estas elecciones de Galicia y Euskadi una porra?

Mi porra: yo realistamente, voto por 1 Álava, y 3% del voto total.

ModeTrollOn:
Aunque 2 por Álava y 1 por Vizcaya (y quedarse a las puertas de 1 por Guipuchilandia ) me encantarían

TicTac escribió:Cada día veo más un posible bloque PP+PNV contra EHB+PSE.

¿Soy el único?

Creo que mucho tiene que cambiar la cosa para que PNV+PP sumen mayoría absoluta. Yo lo más lógico por ahora que veo es un gobierno PNV+PSE que sí sumaría y en todo caso vería con miedo que el PNV osase a un gobierno PNV+EH que de hecho no sé si algunos sondeos decían algo así como 40% de votantes del PNV a favor de un gobierno del PNV con EH y otro 40% a favor de un gobierno del PNV con el PSE.... Cuanto menos parece que el independentismo y nacionalismo radical también tiene muchos seguidores dentro del PNV.

Despierta escribió:

Evergetes escribió:La Razón da un escaño a UPyD:

http://www.larazon.es/noticia/6988-el-pnv-se-mantiene-como-el-partido-mas-votado

Si os fijais en el texto dice: "En las últimas semanas todos los partidos han avanzado en votos, menos UPyD."

¿No es esta frase una manipulación en toda regla? ¿acaso se cree alguien que un partido que en todas las encuestas sube como la espuma va a bajar de votos en Euskadi?

Es que hay cosas que claman al cielo..

Barry escribió:

Nafarra escribió:Las encuesta de la razón son simple manipulación, tened cuidado. Si quiereis que UPyD logre el escaño teneis que movilizar a la gente. Hay que tener cuenta que LaRazon es el periódico del PP. Esta encuesta está hecha para que UPyD, y sus votantes, vean asegurado el escaño y no haya trasvase de voto PP -> UPyD.

XDDD

Claro claro. Si dan representación a UPyD está manipulada, si no la dan también está. Conclusión: ponga lo que ponga está manipulada por ser de La Razón. Todo es una conspiración judeo-masónica para acabar con UPyD.

De verdad, algunos delirais...

No soy de UPyD, por lo tanto, ni gano ni pierdo nada con ello. Son apreciaciones que te van dando la experiencia y LaRazon no es que haya atinado mucho con sus encuestas, y creo que de forma interesada.

Nafarra, pero es que tienes que valorar que tu apreciación no tiene mucho sentido. Piensa que lo que ha demostrado quitar muchos votos a los partidos minoritarios es el voto útil, es decir, el pensar: No va a salir elegido X, así que voto Y. Si dicen que UPyD consigue escaño, minimizan el efecto de ese voto útil.

Xaviar escribió:Nafarra, pero es que tienes que valorar que tu apreciación no tiene mucho sentido. Piensa que lo que ha demostrado quitar muchos votos a los partidos minoritarios es el voto útil, es decir, el pensar: No va a salir elegido X, así que voto Y. Si dicen que UPyD consigue escaño, minimizan el efecto de ese voto útil.

En ese caso puede que esté equivocado, aunque sigo pensando que si la gente ve asegurado el voto a UPyD puede llevar a que se quede en casa o a que alguien que duda entre PP y UPyD acabe votando al PP. Pero de todas formas no es la única apreciación que he hecho de las encuestas de LaRazon. Sin ir mas lejos, en la encuesta de las elecciones al parlamento español para la CAV daba al PP como primera fuerza con 6 escaños, cuando luego quedo última con 3...http://m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2424323

Partidos que se presentan por cada provincia:

http://www.eitb.com/es/elecciones/autonomicas-vascas/detalle/955434/elecciones-vascas-2012--lista-todos-partidos-se-presentan/

¿El POSI de qué trata? ¿Es un partido comunista pero antinacionalista a full?

Edito para pegar un párrafo de su web:

La experiencia de 22 años de Constitución monárquica nos dice claramente que no sólo no se han solucionado los problemas, sino que a su abrigo se desarrolla la división, crecen la utilización de "las lenguas" para dividir y no para enriquecer el patrimonio cultural, “la violencia”, etc. La Constitución impide la libertad y la soberanía de los pueblos del Estado Español, imponiendo los “estatutos de Autonomía”, que no sólo no dan cabida a las libertades nacionales, sino que se convierten en parte de los planes de “regionalización” de la Unión Europea, es decir, de destrucción región a región de los derechos y los servicios.

Joder con las "libertades nacionales"... ¿pero no son internacionalistas?

Evergetes escribió:¿El POSI de qué trata? ¿Es un partido comunista pero antinacionalista a full?

Edito para pegar un párrafo de su web:

La experiencia de 22 años de Constitución monárquica nos dice claramente que no sólo no se han solucionado los problemas, sino que a su abrigo se desarrolla la división, crecen la utilización de "las lenguas" para dividir y no para enriquecer el patrimonio cultural, “la violencia”, etc. La Constitución impide la libertad y la soberanía de los pueblos del Estado Español, imponiendo los “estatutos de Autonomía”, que no sólo no dan cabida a las libertades nacionales, sino que se convierten en parte de los planes de “regionalización” de la Unión Europea, es decir, de destrucción región a región de los derechos y los servicios.

Joder con las "libertades nacionales"... ¿pero no son internacionalistas?

Deben de ser la versión trotskista de la UCE (que son maoístas) , aunque su actividad política es prácticamente nula (sólo se les puede ver en las papeletas electorales).

http://es.wikipedia.org/wiki/Partido_Obrero_Socialista_Internacionalista

Es curioso: éste partido en su origen parece que se formó a partir de militantes de numerosos partidos de izquierdas completamente divergentes entre sí y de diversas tendencias.