Elecciones vascas 21-O

Pako escribió:

Visto que en ANDALUCÍA el PSOE ha mantenido el tipo y en ASTURIAS ha ganado la partida, ¿veis posible que en Euskadi haya sorpresa socialista?, es decir, que el voto constitucionalista no se hunda tanto como en las pasadas municipales, forales y generales gracias a un repunte del PSE.

Basque_CH escribió:

Pako escribió:

Visto que en ANDALUCÍA el PSOE ha mantenido el tipo y en ASTURIAS ha ganado la partida, ¿veis posible que en Euskadi haya sorpresa socialista?, es decir, que el voto constitucionalista no se hunda tanto como en las pasadas municipales, forales y generales gracias a un repunte del PSE.

Rotundamente: NO.

Las encuestas más recientes hablan de un empate entre PNV y Amaiur/Bildu. Los socialistas seguirán en la misma racha, y PP en la triste posición de siempre.

Patxi López es un inútil. Es el personaje menos carismático de todo el socialismo vasco, y encima tienen pinta de poco inteligentes.

En gestión, en tan sólo 4 años, se están salpicando de escándalos de mala gestión y nombramientos a dedazos a punta pala. Pero sobre todo es la imagen de incapacidad que están dando. En fin, que yo mismo diría que prefería al PNV en el poder. Tenían la oportunidad de oro para demostrar que era posible una Euskadi diferente a la del PNV, pero han demostrado que su Euskadi es una Euskadi peor gestionada.

Y en el tema identidad/nacionalismo, no se han atrevido a tocar prácticamente nada.

Basque_CH escribió:

Pako escribió:

Visto que en ANDALUCÍA el PSOE ha mantenido el tipo y en ASTURIAS ha ganado la partida, ¿veis posible que en Euskadi haya sorpresa socialista?, es decir, que el voto constitucionalista no se hunda tanto como en las pasadas municipales, forales y generales gracias a un repunte del PSE.

Rotundamente: NO.

Las encuestas más recientes hablan de un empate entre PNV y Amaiur/Bildu. Los socialistas seguirán en la misma racha, y PP en la triste posición de siempre.

Patxi López es un inútil. Es el personaje menos carismático de todo el socialismo vasco, y encima tienen pinta de poco inteligentes.

En gestión, en tan sólo 4 años, se están salpicando de escándalos de mala gestión y nombramientos a dedazos a punta pala. Pero sobre todo es la imagen de incapacidad que están dando. En fin, que yo mismo diría que prefería al PNV en el poder. Tenían la oportunidad de oro para demostrar que era posible una Euskadi diferente a la del PNV, pero han demostrado que su Euskadi es una Euskadi peor gestionada.

Y en el tema identidad/nacionalismo, no se han atrevido a tocar prácticamente nada.

TicTac escribió:El PSE parece querer convertirse en la nueva izquierda abertzale de Euskadi, porque en vez de defender la constitución no hacen más que imitarles e imitarles y copiar sus tonterías.

Por mucho que me duela, yo creo que el PNV sería un mejor gobierno (que no un gobierno bueno).

Beto progresista escribió:

TicTac escribió:El PSE parece querer convertirse en la nueva izquierda abertzale de Euskadi, porque en vez de defender la constitución no hacen más que imitarles e imitarles y copiar sus tonterías.

Por mucho que me duela, yo creo que el PNV sería un mejor gobierno (que no un gobierno bueno).

Yo no sería tan duro con el PSE. Sin duda es un partido decepcionante para los constitucionalistas pero al menos a hecho más cosas que el PNV en contra de ETA y del nacionalismo:

1. El PSOE eliminó todo signo visible en la calle de enaltecimiento a ETA. Os recuerdo que el PNV hasta dejaba ayuntamientos para homenajear a etarras.

2. El PSE ha votado junto al PP y UPyD contra las sanciones lingüísticas.

3. El PSE ha votado junto con el PP y UPyD en contra de la marcha de la guardia civil de Euskadi.


Podéis poneros como os pongáis pero el PSE no solamente es preferible al PNV sino que está, a dios gracias, a años luz del PSC en muchos temas. Cierto es que el PSE es muy mejorable, cierto es que Eguiguren es un cáncer, cierto es que hay mucho mediocre como Gemma Zabaleta que la pobre es medio corta.......pero al César lo que es del César.

Beto progresista escribió:

TicTac escribió:El PSE parece querer convertirse en la nueva izquierda abertzale de Euskadi, porque en vez de defender la constitución no hacen más que imitarles e imitarles y copiar sus tonterías.

Por mucho que me duela, yo creo que el PNV sería un mejor gobierno (que no un gobierno bueno).

Yo no sería tan duro con el PSE. Sin duda es un partido decepcionante para los constitucionalistas pero al menos a hecho más cosas que el PNV en contra de ETA y del nacionalismo:

1. El PSOE eliminó todo signo visible en la calle de enaltecimiento a ETA. Os recuerdo que el PNV hasta dejaba ayuntamientos para homenajear a etarras.

2. El PSE ha votado junto al PP y UPyD contra las sanciones lingüísticas.

3. El PSE ha votado junto con el PP y UPyD en contra de la marcha de la guardia civil de Euskadi.


Podéis poneros como os pongáis pero el PSE no solamente es preferible al PNV sino que está, a dios gracias, a años luz del PSC en muchos temas. Cierto es que el PSE es muy mejorable, cierto es que Eguiguren es un cáncer, cierto es que hay mucho mediocre como Gemma Zabaleta que la pobre es medio corta.......pero al César lo que es del César.

Beto progresista escribió:

TicTac escribió:El PSE parece querer convertirse en la nueva izquierda abertzale de Euskadi, porque en vez de defender la constitución no hacen más que imitarles e imitarles y copiar sus tonterías.

Por mucho que me duela, yo creo que el PNV sería un mejor gobierno (que no un gobierno bueno).

Yo no sería tan duro con el PSE. Sin duda es un partido decepcionante para los constitucionalistas pero al menos a hecho más cosas que el PNV en contra de ETA y del nacionalismo:

1. El PSOE eliminó todo signo visible en la calle de enaltecimiento a ETA. Os recuerdo que el PNV hasta dejaba ayuntamientos para homenajear a etarras.

2. El PSE ha votado junto al PP y UPyD contra las sanciones lingüísticas.

3. El PSE ha votado junto con el PP y UPyD en contra de la marcha de la guardia civil de Euskadi.


Podéis poneros como os pongáis pero el PSE no solamente es preferible al PNV sino que está, a dios gracias, a años luz del PSC en muchos temas. Cierto es que el PSE es muy mejorable, cierto es que Eguiguren es un cáncer, cierto es que hay mucho mediocre como Gemma Zabaleta que la pobre es medio corta.......pero al César lo que es del César.

Basque_CH escribió:

Beto progresista escribió:

TicTac escribió:El PSE parece querer convertirse en la nueva izquierda abertzale de Euskadi, porque en vez de defender la constitución no hacen más que imitarles e imitarles y copiar sus tonterías.

Por mucho que me duela, yo creo que el PNV sería un mejor gobierno (que no un gobierno bueno).

Yo no sería tan duro con el PSE. Sin duda es un partido decepcionante para los constitucionalistas pero al menos a hecho más cosas que el PNV en contra de ETA y del nacionalismo:

1. El PSOE eliminó todo signo visible en la calle de enaltecimiento a ETA. Os recuerdo que el PNV hasta dejaba ayuntamientos para homenajear a etarras.

2. El PSE ha votado junto al PP y UPyD contra las sanciones lingüísticas.

3. El PSE ha votado junto con el PP y UPyD en contra de la marcha de la guardia civil de Euskadi.


Podéis poneros como os pongáis pero el PSE no solamente es preferible al PNV sino que está, a dios gracias, a años luz del PSC en muchos temas. Cierto es que el PSE es muy mejorable, cierto es que Eguiguren es un cáncer, cierto es que hay mucho mediocre como Gemma Zabaleta que la pobre es medio corta.......pero al César lo que es del César.

Cierto, pero en el País Vasco hay más que terrorismo e identidad, y lo cierto es que la impresión generalizada es que el PSOE-PSE es sinónimo de incompetencia y dedazos, mientras que el PNV tan sólo tiene los dedazos.

Yo prefiero mil veces a Iñaki Azkuna del PNV como alcalde de Bilbao, que no al tontín de Txema Oleaga del PSE, ni a Eguiguren, ni a Patxi López.

ENCUESTA ELECTORAL
Amaiur sería el primer grupo en el Parlamento de Gasteiz
Una agrupación de fuerzas abertzales y de izquierdas como la que representa Amaiur sería con 24 escaños el primer grupo en el Parlamento de Gasteiz, según una encuesta privada a la que ha tenido acceso GARA. El PNV (22 parlamentarios), ganaría las elecciones en número de votos.

PNV y Amaiur (o como acabe llamándose la coalición abertzale de izquierdas) serían las ganadoras de las elecciones autonómicas si se celebraran en estos momentos. La formación jeltzale aparece como la más votada, con un cálculo de 326.000 papeletas, el 29% del voto, y 22 escaños. Pero Amaiur, con 317.000 votos (28%), conseguiría dos representantes más, lo que sumaría 24. La ventaja de escaños la obtiene en Gipuzkoa, donde el independentismo se distancia sustancialmente del PNV. Esa diferencia es mayor que la que los jeltzales son capaces de lograr en su feudo, Bizkaia.

GARA ha tenido acceso a una encuesta privada elaborada en las últimas semanas, con una muestra de 625 entrevistas telefónicas por territorio. Se trata de un número de entrevistas mayor, por ejemplo, al que realiza otro conocido sondeo privado, el llamado Euskobarómetro.

Quienes han trabajado con los datos, destacan por llamativa la fidelidad de voto que muestra el electorado que hace un año optó por Bildu en las elecciones municipales y forales, y después por Amaiur en las elecciones al Congreso. De hecho, esos 317.000 votos calculados para la CAV suponen una subida sobre los 284.528 logrados el pasado 20 de noviembre.

Como detalle, cabe apuntar que por razones técnicas la encuesta incluyó la posibilidad de voto a Aralar, pese a que esta formación ha decidido ya presentarse en coalición junto a otras formaciones abertzales y de izquierda. El resultado pronostica la práctica desaparición de la sigla si pretendiera presentarse en solitario. Sumaría en torno a 12.000 votos, lo que le sitúa muy lejos de cualquier posibilidad de obtener ni un solo escaño.
El PNV, pese a ganar en votos, se vería superado en escaños por el independentismo, como le ocurrió en las elecciones del pasado 20 de noviembre. Según el sondeo, la formación jeltzale pierde unas 75.000 papeletas con relación a las que obtuvo con Juan José Ibarretxe de candidato hace tres años.

El PNV tiene una fidelidad de voto de en torno al 68%, que baja hasta el 60% en el caso de Gipuzkoa.

El PSE se queda en la mitad

La encuesta a la que ha tenido acceso este diario augura el hundimiento del PSE, que perdería la mitad de los votos obtenidos hace tres años, bajando de 25 a 12 escaños. Según el sondeo, el partido del actual inquilino de Ajuria Enea, baja de los 318.112 votos que obtuvo en marzo de 2009, a unos 165.000 en la actualidad. Esto supone que el PSE ha entrado en barrena. En las pasadas elecciones forales sumó 181.000 papeletas, que en los comicios a Cortes -un ámbito más propicio para el partido- se situaron en 254.000. La caída del PSE es homogénea en los tres territorios.

El PP, muy lejos de su techo

El sondeo al que ha tenido acceso GARA sitúa al PP como tercera fuerza del Parlamento, con unos 180.000 votos y 15 escaños. La posibilidad de superar en votos al PSE -lo que no ocurrió en las dos citas electorales de 2010- se debe más la pérdida de apoyos del partido de Patxi López, que a méritos propios de la fuerza que lidera Antonio Basagoiti.

El PP no coge en la CAV la ola de la mayoría absoluta de Rajoy y se queda muy lejos de su techo electoral. En 2001, con Mayor Oreja como candidato, el PP obtuvo nada menos que 327.000 votos. Cuatro años después, con María San Gil, sumó 210.000, la misma cifra que obtuvo el pasado 20 de noviembre.

Cabe pensar que la senda de recortes en la que ha entrado el Gobierno español puede pasar factura al PP y habrá que ver cómo evoluciona la intención de voto hacia este partido en los meses que todavía quedan de legislatura.

La formación que según esta encuesta sigue viva en el Parlamento de Gasteiz es Ezker Anitza-Izquierda Unida. A pesar de la escisión sufrida por Ezker Batua, la candidatura de IU pasaría de uno a dos escaños e incluso podría arañar otro más en Bizkaia dependiendo de cuáles fueran los números reales contabilizados en las urnas.

El Parlamento que salga de las próximas elecciones autonómicas será realmente novedoso en la historia de la CAV, por la fuerza con la que todos los sondeos anuncian que entrará el independentismo de izquierdas.
Y eso deja abierta la puerta a combinaciones de Gobierno, como la suma de PNV y PP, que son inéditas en este ámbito institucional.

En Nafarroa la suma abertzale empata con UPN

Amaiur es en estos momentos la segunda fuerza en intención de voto de Nafarroa, seguida no muy de lejos de Geroa Bai. Según la encuesta privada a la que ha tenido acceso este diario y basada en 625 entrevistas telefónicas, de celebrarse ahora elecciones, Amaiur obtendría 10 escaños en el Parlamento foral y Geroa Bai lograría 9.

Con estos resultados, ambas coaliciones sumarían 19 escaños, los mismos que el sondeo atribuye a UPN.
El PSN, que en el congreso celebrado este fin de semana ha optado por seguir gobernando bajo la batuta de Yolanda Barcina, quedaría como cuarta fuerza de la comunidad, con 7 escaños.

La encuesta que maneja GARA prevé una participación del 70% en unas elecciones forales navarras. UPN aparece como la candidatura más votada, con 120.000 papeletas. Un 35% que se traduce en 19 escaños, la misma representación que obtuvo en los comicios de hace un año. Entonces obtuvo 111,474 votos.
El sondeo atribuye 64.000 papeletas a Amaiur, lo que se traduciría en los mencionados 10 escaños. Geroa Bai, por su parte, logra 58.000 votos. Ambos resultados serían históricos y la suma podría hacer cambiar de forma considerable el mapa institucional de Nafarroa en el futuro.

El PSN, partido que en varias etapas consiguió gobernar la comunidad, queda relegado a la cuarta posición, aunque los escaños que refleja la encuesta resultan decisivos para la conformación de gobierno.

A Izquierda Ezkerra la encuesta le concede 23.300 votos, que supondrían 3 escaños. El crecimiento en votos sobre los 18.457 de hace un año no se ven traducidos en un incremento de representación.

El PP, partido que en las elecciones de hace un año retomó el camino en solitario, ve mermado su apoyo electoral a los 16.500 votos. La pérdida de unas 5.000 papeletas con respecto a los resultados de las elecciones forales, suponen la pérdida de la mitad de sus actuales escaños, pasando de los 4 actuales a los 2 del sondeo. I.I.

GARA

Pako escribió:De UPyD ni mú...

[center]ENCUESTA ELECTORAL

[...]

GARA[/justify]

Talabricense escribió:

Pako escribió:De UPyD ni mú...

[center]ENCUESTA ELECTORAL

[...]

GARA[/justify]

Buf, ya ves... No es como las mentiras o medias verdades de Público, algunos de cuyos lectores sí pueden ser perfectamente posibles votantes de UPyD. Es harto improbable que quien lea Gara (con ánimo de informarse, no por rara curiosidad) vote jamás a UPyD.

Sobre los datos de la encuesta en sí no tengo comentario, es muy pronto por la mañana...

Nafarra escribió:
Supongo que no habla de UPyD porque, según la encuesta, no va a recibir ningún escaño, simple y llanamente.
En las elecciones anteriores (en la CAV en 2009), obtuvo un escaño pero hay que tener en cuenta que entonces no se presentó una marca abertzale unida, (solo EA y Aralar por separado), por lo que (si no estoy equivocado) obtener escaños era mas barato que lograrlos en las siguientes elecciones.

Por otra parte, una duda personal. ¿ A vosotros(UPyD como partido en general) quien os gusta mas EAJ-PNV o Bildu ?. Responded solo si lo deseais. La duda me ha surgido porque un poco antes he visto que a algunos les gustaba mas un lehendakari del PNV, otros seguirian con Patxi, etc.

Nafarra escribió:Supongo que no habla de UPyD porque, según la encuesta, no va a recibir ningún escaño, simple y llanamente.
En las elecciones anteriores (en la CAV en 2009), obtuvo un escaño pero hay que tener en cuenta que entonces no se presentó una marca abertzale unida, (solo EA y Aralar por separado), por lo que (si no estoy equivocado) obtener escaños era mas barato que lograrlos en las siguientes elecciones.

Por otra parte, una duda personal. ¿ A vosotros(UPyD como partido en general) quien os gusta mas EAJ-PNV o Bildu ?. Responded solo si lo deseais. La duda me ha surgido porque un poco antes he visto que a algunos les gustaba mas un lehendakari del PNV, otros seguirian con Patxi, etc.

Saludos,

Hurrengora arte.

Xaviar escribió:

Nafarra escribió:
Supongo que no habla de UPyD porque, según la encuesta, no va a recibir ningún escaño, simple y llanamente.
En las elecciones anteriores (en la CAV en 2009), obtuvo un escaño pero hay que tener en cuenta que entonces no se presentó una marca abertzale unida, (solo EA y Aralar por separado), por lo que (si no estoy equivocado) obtener escaños era mas barato que lograrlos en las siguientes elecciones.

Por otra parte, una duda personal. ¿ A vosotros(UPyD como partido en general) quien os gusta mas EAJ-PNV o Bildu ?. Responded solo si lo deseais. La duda me ha surgido porque un poco antes he visto que a algunos les gustaba mas un lehendakari del PNV, otros seguirian con Patxi, etc.

En cuanto a lo del escaño, en realidad el escaño más caro dependería principalmente de como de alto llegue en % el grupo más votado. Si saca más % que la más votada en 2009, pues será más caro el escaño, generalmente, si no me equivoco yo. Seguramente se pase alguno de nuestros "frikis electorales" a matizar o directamente corregirme (o corregirnos, según el caso).

En cuanto a tu duda personal, supongo que dependerá de la posición de cada uno, pero personalmente, me estás pidiendo que elija entre dos posturas que considero radicales y perniciosas. Como consideración puramente personal, ambas coaliciones tienen un fuerte componente de alienación. Ambas hablan de agrupaciones de personas como entes a los que uno tiene por fuerza que estar vinculado, como si fuesen cosas físicas y con derechos. Dado que entiendo que esa clase de alienaciones son lo que ha causado los principales males de la historia, desde los tiempos en que se hablaba de "la Cristiandad", no puedo decir que prefiera a ninguno.

Xaviar escribió:

Nafarra escribió:
Supongo que no habla de UPyD porque, según la encuesta, no va a recibir ningún escaño, simple y llanamente.
En las elecciones anteriores (en la CAV en 2009), obtuvo un escaño pero hay que tener en cuenta que entonces no se presentó una marca abertzale unida, (solo EA y Aralar por separado), por lo que (si no estoy equivocado) obtener escaños era mas barato que lograrlos en las siguientes elecciones.

Por otra parte, una duda personal. ¿ A vosotros(UPyD como partido en general) quien os gusta mas EAJ-PNV o Bildu ?. Responded solo si lo deseais. La duda me ha surgido porque un poco antes he visto que a algunos les gustaba mas un lehendakari del PNV, otros seguirian con Patxi, etc.

En cuanto a lo del escaño, en realidad el escaño más caro dependería principalmente de como de alto llegue en % el grupo más votado. Si saca más % que la más votada en 2009, pues será más caro el escaño, generalmente, si no me equivoco yo. Seguramente se pase alguno de nuestros "frikis electorales" a matizar o directamente corregirme (o corregirnos, según el caso).

En cuanto a tu duda personal, supongo que dependerá de la posición de cada uno, pero personalmente, me estás pidiendo que elija entre dos posturas que considero radicales y perniciosas. Como consideración puramente personal, ambas coaliciones tienen un fuerte componente de alienación. Ambas hablan de agrupaciones de personas como entes a los que uno tiene por fuerza que estar vinculado, como si fuesen cosas físicas y con derechos. Dado que entiendo que esa clase de alienaciones son lo que ha causado los principales males de la historia, desde los tiempos en que se hablaba de "la Cristiandad", no puedo decir que prefiera a ninguno.

TicTac escribió:

Nafarra escribió:Supongo que no habla de UPyD porque, según la encuesta, no va a recibir ningún escaño, simple y llanamente.
En las elecciones anteriores (en la CAV en 2009), obtuvo un escaño pero hay que tener en cuenta que entonces no se presentó una marca abertzale unida, (solo EA y Aralar por separado), por lo que (si no estoy equivocado) obtener escaños era mas barato que lograrlos en las siguientes elecciones.

Por otra parte, una duda personal. ¿ A vosotros(UPyD como partido en general) quien os gusta mas EAJ-PNV o Bildu ?. Responded solo si lo deseais. La duda me ha surgido porque un poco antes he visto que a algunos les gustaba mas un lehendakari del PNV, otros seguirian con Patxi, etc.

Saludos,

Hurrengora arte.

PNV, sin dudarlo ni un solo momento. Un nacionalista siempre es mejor que alguien que apoya el terrorismo, sea de la ideología que sea.

Además, el PNV es medianamente serio y sólo tira al campo para sacar tajada del nacionalismo, vamos, que son nacionalistas cuando les conviene. Los abertzales están tronados y tienen ideas surrealistas rozando el absurdo en lo moral.

folken90 escribió:Habrá que ver si estas elecciones el PNV no se echa al monte, porque saben que Batasuna les come la tostada si no ... Pero en principio el PNV efectivamente. De hecho si acaba gobernando con el PP la cosa iba a resultar hasta graciosa .