Petición para que RTVE deje de BOICOTEAR a Unión Progreso y Democracia

Volviendo sobre el tema de hace unas semanas sobre UPyD en los informativos de RTVE, hoy he encontrado esta petición sobre el asunto, la dejo aquí por si quereís firmarla:

http://actuable.es/peticiones/rtve-deja-boicotear-union-progreso-y-democracia

Bueno alguien ya ha dejado el primer comentario en la petición de Actuable:

"....Vaya por Dios, nos hemos topado con los devotos de Santa ( puaffff) Rosa Diez....
...Se te olvida mencionar una cosa, chavalote....Lo del grupo parlamentario propio lo tenéis...pero haciendo trampa...Una trampa que la " trepa " esta que tenéis de lideresa, al más puro estilo Esperanza Aguirre, bien que crítico y denuncio en el 2008, cuando ERC -IU -ICV y BNG, hicieron un pacto similar para conseguir grupo propio...Curiosamente, cuatro años después, la lideresa de UP y...no sé que más, se olvida de su cabreo, y hace un pacto similar con el Foro Asturias del innombrable Cascos...Vamos, que lo que primero era y cito textualmente : Un uso instrumental del reglamento y una chapuza, se convierte ahora en algo " de justicia y de sentido común "
..Olé por la lideresa y sus devotos....Para tener grupo propio hay que llegar al 5 % de los votos, monstruo...no sirve el 4, 69....Tiene grupo, pero haciendo trampas...
Te diré más devoto : Me importa una mierda el tiempo que dedique TVE, o cualquier otro medio de comunicación a la " trepa " y mentirosa sopla gaitas de la Sra Rosa Diez...No tienes más que mirar su historial y alucinar en colores de los bandazos que ha podido pegar esta buena Sra....( También puedes preguntarle a Mikel Buesa, for exemple )
Su última y inestimable gilipollez a sido la de pedir la ilegalización de Amaiur....La misma Sra que siendo Consejera en el Gobierno Vasco, veía con buenos ojos el acercamiento de presos de ETA al País Vasco....La misma que era uña y carne con el PNV, y que se opuso a romper el tripartito presidido por Ardanza, por los acuerdos que el PNV había suscrito con Batasuna, enfrentándose al presidente de los socialistas vascos Sr Redondo, que tuvo que ordenarla que abandonara su puesto...¿ Quieres saber más cosas de vuestra querida lideresa ?....Consulta una hemeroteca...Si después de eso, no se te cae la cara de vergüenza por defender a la tipa esta, es que necesitas visitar a un especialista y hacerte mirar lo tuyo..
...Ah, entre los socialistas vascos era conocida como la Stalin del PSOE...( también lo puedes ver en cualquier hemeroteca )...Bye, bye"


Si alguien quiere contestar ya sabe jeje... Bajo mi punto de vista en lo único que no se puede replicar es lo del Grupo Parlamentario.

De acuerdo contigo. Eso fué una cagada.

Por lo demás, yo a la gente que insulta no la contesto.

No solamente son los que trabajan al servicio del establishment, los trolls de internet, la gente radical o los nacionalistas los que critican a UPyD... Cada vez se escuchan más críticas provenientes de gente bastante "normalita" que no insulta porque, por desgracia, para criticar hoy en día a UPyD no es necesario insultar, ni hablar de la "chapuza" para formar el grupo parlamentario, ni remontarse tampoco al pasado político de Rosa Díez. Con exponer una serie de hechos recientes que son totalmente objetivos y evidentes, sobra. ¿Realmente no os dáis cuenta que, a raíz de las últimas mociones presentadas en el Congreso y de las últimas declaraciones de sus máximos representantes, UPyD poco a poco está perdiendo "fuelle"? ¿Realmente pensáis que la mayoría de los que votaron el 20-N a una nueva alternativa progresista para el futuro de España esperaban este discurso monográfico sobre ETA?

Por cierto, yo ya soy ex-afiliado. No me arrepiento de haber luchado durante todo este tiempo por regenerar la democracia y por una alternativa al bipartidismo, y lo seguiré haciendo, pero estaba en el lugar equivocado.

Hoy en 24h han sacado a Inés Sabanés de EQUO.

UPyDiego escribió:De acuerdo contigo. Eso fué una cagada.

Por lo demás, yo a la gente que insulta no la contesto.

Estoy por contestarle:

Ya te digo, ¡la Rosa Díez esa es una bocazas!

Pero al menos su partido no está formado por chorizos pro-terrorismo y sinvergüenzas parasitarios que pudren nuestro país...

*Trolling trolls*

difesi74 escribió:¿Realmente pensáis que la mayoría de los que votaron el 20-N a una nueva alternativa progresista para el futuro de España esperaban este discurso monográfico sobre ETA?

¿Discurso monográfico? ¿Y las intervenciones en otros temas? ¿Y la crítica a la reforma laboral? ¿Y la solicitud de retirada de privilegios que se ha hecho hace poco en la CCAA de Madrid? ¿Y la solicitud reciente de unificación de la educación nacional para que no haya 17 planes de estudios?

Otra cosa es que los medios sólo saquen a pasear lo de Amaiur porque es "polémico" y nuestros medios son amarillistas que no veas, pero cualquiera que se informe un poco puede ver que UPyD no ha parado de hacer propuestas en distintos sentidos desde que empezó la legislatura...

Ahora, si lo que me defiendes es que la sociedad se va posicionando en contra o a favor de UPyD, ahí te doy la razón. Otra cosa es que no tengan un punto de vista sesgado a priori por la información parcial que reciben.

javierfg1989 escribió:Hoy en 24h han sacado a Inés Sabanés de EQUO.

Parece ser que al PSOE todavía les hace falta seguir impulsando a EQUO .

difesi74 escribió:¿Realmente no os dáis cuenta que, a raíz de las últimas mociones presentadas en el Congreso y de las últimas declaraciones de sus máximos representantes, UPyD poco a poco está perdiendo "fuelle"? ¿Realmente pensáis que la mayoría de los que votaron el 20-N a una nueva alternativa progresista para el futuro de España esperaban este discurso monográfico sobre ETA?

Por cierto, yo ya soy ex-afiliado. No me arrepiento de haber luchado durante todo este tiempo por regenerar la democracia y por una alternativa al bipartidismo, y lo seguiré haciendo, pero estaba en el lugar equivocado.

Respetando la decisión que has tomado, te pregunto si has visto los vídeos de los diferentes plenos, en los que están como mencionas sus máximos representantes y en los que se ha hablado entre otras muchas cosas sobre violencia de género, economía, energía... Creo que es faltar a la verdad el decir que desde el 20-N ha sido un monográfico sobre ETA.

¿Qué camino tomarás ahora?, ¿lo tienes ya decidido?

difesi74 escribió: ¿Realmente no os dáis cuenta que, a raíz de las últimas mociones presentadas en el Congreso y de las últimas declaraciones de sus máximos representantes, UPyD poco a poco está perdiendo "fuelle"? ¿Realmente pensáis que la mayoría de los que votaron el 20-N a una nueva alternativa progresista para el futuro de España esperaban este discurso monográfico sobre ETA?

Yo de lo que me doy cuenta es que parece ser que hay gente afín a UPyD que un día se levantan de la cama y deciden que todo lo hecho en 4 años es una mierda. Así, como si la virgen se apareciera en la rama de un olivo y te iluminara con la verdad absoluta, como si te abrirera los ojos.

A mi me da que aquí UPyD no tiene absolutamente nada que ver. Más bien temas personales, posiciones dentro del partido, disputas internas...........es que ya hemos visto más casos de estos. No sabes la de gente que ha pasado por este foro y otros defendiendo a UPyD a capa y espada hasta que no ha ocupado el puesto que quería ocupar. A partir de entonces, UPyD es una mierda y demás excusas sin ningún tipo de solidez.

Beto progresista escribió:

difesi74 escribió: ¿Realmente no os dáis cuenta que, a raíz de las últimas mociones presentadas en el Congreso y de las últimas declaraciones de sus máximos representantes, UPyD poco a poco está perdiendo "fuelle"? ¿Realmente pensáis que la mayoría de los que votaron el 20-N a una nueva alternativa progresista para el futuro de España esperaban este discurso monográfico sobre ETA?

Yo de lo que me doy cuenta es que parece ser que hay gente afín a UPyD que un día se levantan de la cama y deciden que todo lo hecho en 4 años es una mierda. Así, como si la virgen se apareciera en la rama de un olivo y te iluminara con la verdad absoluta, como si te abrirera los ojos.

A mi me da que aquí UPyD no tiene absolutamente nada que ver. Más bien temas personales, posiciones dentro del partido, disputas internas...........es que ya hemos visto más casos de estos. No sabes la de gente que ha pasado por este foro y otros defendiendo a UPyD a capa y espada hasta que no ha ocupado el puesto que quería ocupar. A partir de entonces, UPyD es una mierda y demás excusas sin ningún tipo de solidez.

Yo no creo que el supuesto discurso monográfico sobre ETA afecte demasiado al electorado de UPyD, excepto quizá entre el segmento del electorado español que se crea las milongas pacifístas de los abertzales (la mayoría del cual no votaría a UPyD de todas formas). Sin embargo, el hecho de que tenga más relevancia la postura de UPyD con respecto a ETA no se debe sólo a la acción intoxicadora de los grandes medios de comunicación, sino también (haciendo un poco de autocrítica ) a la excesiva prudencia (a mi juicio) de UPyD con relación a otros temas, la cual luego contrasta vivamente con la actitud mucho más activa que se despliega con respecto a la lucha contra ETA y sus simpatizantes.

Pongo por ejemplo el caso de las movilizaciones contra la reforma laboral: UPyD está en contra de la reforma laboral pero rechaza implicarse en cualesquiera de las movilizaciones convocadas por los sindicatos por temor, supongo yo, a contagiarse del desprestigio que tienen éstos o a ser identificado de alguna forma con ellos; en otros temas pasa algo parecido, con UPyD mostrando su oposición al respecto pero sin llevar sus protestas más allá de la discusión de la moción en cuestión. Comprendo perfectamente la postura que pueda tomar el partido en un caso o en otro, pero aun así reconozco que a algunas personas les puede chocar un poco que UPyD sea más prudente en unos temas y más activo en otros.

El Estudiante. escribió: Sin embargo, el hecho de que tenga más relevancia la postura de UPyD con respecto a ETA no se debe sólo a la acción intoxicadora de los grandes medios de comunicación, sino también (haciendo un poco de autocrítica ) a la excesiva prudencia (a mi juicio) de UPyD con relación a otros temas, la cual luego contrasta vivamente con la actitud mucho más activa que se despliega con respecto a la lucha contra ETA y sus simpatizantes.

Pongo por ejemplo el caso de las movilizaciones contra la reforma laboral: UPyD está en contra de la reforma laboral pero rechaza implicarse en cualesquiera de las movilizaciones convocadas por los sindicatos por temor, supongo yo, a contagiarse del desprestigio que tienen éstos o a ser identificado de alguna forma con ellos. Comprendo perfectamente la postura que pueda tomar el partido en un caso o en otro, pero aun así reconozco que a algunas personas les puede chocar un poco que UPyD sea más prudente en unos temas y más activo en otros.

De acuerdo, pero eso no significa que haya que dejar de hablar de ETA ni que bajar el tono como el resto de partidos, parece que ya no recuerdan lo que pasó con otras treguas...

¿Verías bien que UPyD se sume a manifestaciones convocadas por unos sindicatos que han estado callados todos estos años de manera hipócrita, o que estuviera llamando a la movilización como hace el PSOE, ese partido que estuvo en el poder 8 años haciendo todo lo contrario de lo que propuso? Con esa gente ni a la vuelta de la esquina. Si acaso habrá que ser más firmes en nuestro mensaje económico, hacer más hincapié en él, pero no dejar de hablar de ETA y menos cuando estando en las instituciones no se disuelve, no admite ni reconoce las instituciones democráticas... etc.

Pedro Pablo escribió:

El Estudiante. escribió: Sin embargo, el hecho de que tenga más relevancia la postura de UPyD con respecto a ETA no se debe sólo a la acción intoxicadora de los grandes medios de comunicación, sino también (haciendo un poco de autocrítica ) a la excesiva prudencia (a mi juicio) de UPyD con relación a otros temas, la cual luego contrasta vivamente con la actitud mucho más activa que se despliega con respecto a la lucha contra ETA y sus simpatizantes.

Pongo por ejemplo el caso de las movilizaciones contra la reforma laboral: UPyD está en contra de la reforma laboral pero rechaza implicarse en cualesquiera de las movilizaciones convocadas por los sindicatos por temor, supongo yo, a contagiarse del desprestigio que tienen éstos o a ser identificado de alguna forma con ellos. Comprendo perfectamente la postura que pueda tomar el partido en un caso o en otro, pero aun así reconozco que a algunas personas les puede chocar un poco que UPyD sea más prudente en unos temas y más activo en otros.

De acuerdo, pero eso no significa que haya que dejar de hablar de ETA ni que bajar el tono como el resto de partidos, parece que ya no recuerdan lo que pasó con otras treguas...

¿Verías bien que UPyD se sume a manifestaciones convocadas por unos sindicatos que han estado callados todos estos años de manera hipócrita, o que estuviera llamando a la movilización como hace el PSOE, ese partido que estuvo en el poder 8 años haciendo todo lo contrario de lo que propuso? Con esa gente ni a la vuelta de la esquina. Si acaso habrá que ser más firmes en nuestro mensaje económico, hacer más hincapié en él, pero no dejar de hablar de ETA y menos cuando estando en las instituciones no se disuelve, no admite ni reconoce las instituciones democráticas... etc.

Estoy de acuerdo contigo en lo de no dejar de hablar sobre ETA, siempre y cuando la situación lo requiera (o sea, para razonar nuestra postura), pero lo que quiero decir es que se podría también poner el mísmo ímpetu que se pone con respecto a la lucha contra ETA con respecto a otras cuestiones y movilizaciones, es decir, ser más concretos y pesados .

Pero es que UPyD defiende una estrategia de lucha intelectual, de convencer al oyente. Y con las manifestaciones no convences a nadie: O bien reafirmas al grupo, o bien pones en contra a los demás.

Es lo que acabo de decir en otro hilo, que si tú cortas una calle y perjudicas a los tenderos, a la gente que iba a pasar en coche, a los vecinos con los ruidos y caceroladas, o simplemente al que pretendía salir a dar un paseo tranquilo o a correr, ¿tu crees que eso les va a movilizar en tu apoyo? Al único que reafirma es al que está en la manifestación, y si acaso, al que la ve por la tele pero no la sufre.

Imagínate que tienes la mala suerte de que te toque una "cacerolada" en la puerta de tu casa, o que por una manifestación no puedes ir a recoger a tu hijo del cole y llegas una hora tarde, el cariño que le coges al colectivo manifestante... xD

Xaviar escribió:Pero es que UPyD defiende una estrategia de lucha intelectual, de convencer al oyente. Y con las manifestaciones no convences a nadie: O bien reafirmas al grupo, o bien pones en contra a los demás.

Es lo que acabo de decir en otro hilo, que si tú cortas una calle y perjudicas a los tenderos, a la gente que iba a pasar en coche, a los vecinos con los ruidos y caceroladas, o simplemente al que pretendía salir a dar un paseo tranquilo o a correr, ¿tu crees que eso les va a movilizar en tu apoyo? Al único que reafirma es al que está en la manifestación, y si acaso, al que la ve por la tele pero no la sufre.

Imagínate que tienes la mala suerte de que te toque una "cacerolada" en la puerta de tu casa, o que por una manifestación no puedes ir a recoger a tu hijo del cole y llegas una hora tarde, el cariño que le coges al colectivo manifestante... xD

Ya, pero es que cuando yo debato de política con compañeros míos siempre me comparan el comportamiento pasivo de UPyD con respecto al comportamiento más "activista" de los demás partidos, por lo que temo que la gente simpatice más con aquellos partidos que se oponen y arman barullo que con aquellos otros que se contentan con sólo mostrar su oposición .

El Estudiante. escribió:

Xaviar escribió:Pero es que UPyD defiende una estrategia de lucha intelectual, de convencer al oyente. Y con las manifestaciones no convences a nadie: O bien reafirmas al grupo, o bien pones en contra a los demás.

Es lo que acabo de decir en otro hilo, que si tú cortas una calle y perjudicas a los tenderos, a la gente que iba a pasar en coche, a los vecinos con los ruidos y caceroladas, o simplemente al que pretendía salir a dar un paseo tranquilo o a correr, ¿tu crees que eso les va a movilizar en tu apoyo? Al único que reafirma es al que está en la manifestación, y si acaso, al que la ve por la tele pero no la sufre.

Imagínate que tienes la mala suerte de que te toque una "cacerolada" en la puerta de tu casa, o que por una manifestación no puedes ir a recoger a tu hijo del cole y llegas una hora tarde, el cariño que le coges al colectivo manifestante... xD

Ya, pero es que cuando yo debato de política con compañeros míos siempre me comparan el comportamiento pasivo de UPyD con respecto al comportamiento más "activista" de los demás partidos, por lo que temo que la gente simpatice más con aquellos partidos que se oponen y arman barullo que con aquellos otros que se contentan con sólo mostrar su oposición .

Yo el comportamiento activo lo veo en las instituciones, que es dónde se deciden las cosas. Y a mí ahí UPyD, aunque no esté al favor de todas sus propuestas, no me ha decepcionado. Todo lo contrario, hace poco leí que UPyD en la Comunidad de Madrid había agotado el número de propuestas máximo que por ley le correspondían en toda la legislatura.

Eso es trabajar.

Ahora bien, si lo que parece que tenemos que hacer es ir a manifestaciones como hace el PSOE para pedir la dación en pago que ellos mismos han rechazado en el congreso, entonces iríamos por el mal camino.

O a lo mejor hay que hacer como el PP. Vamos a TODAS las manifestaciones en las que se pide la ilegalización de Amaiur y luego en el congeso pues... votamos en contra.

difesi74 escribió:No solamente son los que trabajan al servicio del establishment, los trolls de internet, la gente radical o los nacionalistas los que critican a UPyD... Cada vez se escuchan más críticas provenientes de gente bastante "normalita" que no insulta porque, por desgracia, para criticar hoy en día a UPyD no es necesario insultar, ni hablar de la "chapuza" para formar el grupo parlamentario, ni remontarse tampoco al pasado político de Rosa Díez. Con exponer una serie de hechos recientes que son totalmente objetivos y evidentes, sobra. ¿Realmente no os dáis cuenta que, a raíz de las últimas mociones presentadas en el Congreso y de las últimas declaraciones de sus máximos representantes, UPyD poco a poco está perdiendo "fuelle"? ¿Realmente pensáis que la mayoría de los que votaron el 20-N a una nueva alternativa progresista para el futuro de España esperaban este discurso monográfico sobre ETA?

Por cierto, yo ya soy ex-afiliado. No me arrepiento de haber luchado durante todo este tiempo por regenerar la democracia y por una alternativa al bipartidismo, y lo seguiré haciendo, pero estaba en el lugar equivocado.

Amigo Difesi, estás en tu derecho de decepcionarte con el partido y dejar de pertenecer a él. Espero eso sí, que sigas entrando por aquí a discutir temas de política porque siempre ha sido un placer hablar contigo.

Dicho esto, si te parece un error que UPyD centre su mensaje en el tema de ETA, mi consejo es que intentes cambiar las cosas desde dentro.

Una de las mejores cosas que tiene éste partido es que tiene mecanismos para regenerarse a través de las primarias.No será perfecto pero tiene un grado de democracia interna bastante elevado. No se puede decir lo mismo de la mayoría del resto de partidos.

La diferencia entre UPyD y el 15M( al menos el primigeneo ) es que UPyD quiere cambiar las cosas desde dentro del sistema. Creo que esto también es aplicable al partido, y por eso me parece un error que se abandone un proyecto que tanto ha costado crear a la primera desavenencia.

Evidentemente es tu decisión y la respeto, pero creo que eres mucho más útil si continúas en el partido, que si haces la guerra por tu cuenta.

No recuerdo quién en éste foro llevaba como firma la frase de Gandhi.

"Sé tú el cambio que quieres ver en el mundo"

El Estudiante. escribió:Ya, pero es que cuando yo debato de política con compañeros míos siempre me comparan el comportamiento pasivo de UPyD con respecto al comportamiento más "activista" de los demás partidos, por lo que temo que la gente simpatice más con aquellos partidos que se oponen y arman barullo que con aquellos otros que se contentan con sólo mostrar su oposición .

Simplemente señálales: ¿Qué vale más, defender algo de cara al público, o defenderlo en las instituciones que es donde se escoge qué hacer? Es tan sencillo como preguntar a quien sea si cree que las manifestaciones cambian algo, y que si alguna vez a él le han convencido sobre alguna cosa simplemente por ver a una manifestación que pasa, con mucha gente gritando consignas.

Porque vamos, yo no conozco a nadie que, por ejemplo, estuviese dudoso sobre cualquier tema y al ver una gran manifestación fuese iluminado y cambiase de opinión, y sí que he visto a gente ser convencida por debates o ponencias.

UPyDiego escribió:Amigo Difesi, estás en tu derecho de decepcionarte con el partido y dejar de pertenecer a él. Espero eso sí, que sigas entrando por aquí a discutir temas de política porque siempre ha sido un placer hablar contigo.

Dicho esto, si te parece un error que UPyD centre su mensaje en el tema de ETA, mi consejo es que intentes cambiar las cosas desde dentro.

Una de las mejores cosas que tiene éste partido es que tiene mecanismos para regenerarse a través de las primarias.No será perfecto pero tiene un grado de democracia interna bastante elevado. No se puede decir lo mismo de la mayoría del resto de partidos.

La diferencia entre UPyD y el 15M( al menos el primigeneo ) es que UPyD quiere cambiar las cosas desde dentro del sistema. Creo que esto también es aplicable al partido, y por eso me parece un error que se abandone un proyecto que tanto ha costado crear a la primera desavenencia.

Evidentemente es tu decisión y la respeto, pero creo que eres mucho más útil si continúas en el partido, que si haces la guerra por tu cuenta.

No recuerdo quién en éste foro llevaba como firma la frase de Gandhi.

"Sé tú el cambio que quieres ver en el mundo"

Por supuesto que seguiré entrando en este foro, lo leeré y comentaré cuando así lo estime oportuno. Lo considero bastante plurar y abierto a la exposición de ideas, lo cual es bastante de agradecer. No voy a ser menos que Prokino...

De momento he optado por ver los toros desde la barrera... Hay mundo fuera de UPyD, y yo quiero volver a ver ese mundo y relativizar un poco las cosas. Tengo serias dudas de que UPyD sea realmente mi partido y mi causa, y el hecho de haber terminado como ex-afiliado creo que es claro signo de que me precipité al tomar la decisión de unirme al proyecto magenta hace casi un año y medio. Por supuesto, también hay problemas personales, no voy a negarlo, tiempo que uno deja de dedicar al trabajo, a ampliar su formación, a la familia, etc... No se trata de ambiciones o aspiraciones frustadas en el plano político, ya que esa nunca ha sido mi prioridad, francamente. Simplemente quise aportar mi granito de arena para ayudar a levantar una aunténtica alternativa política al bipartidismo en España, como me imagino que también habrá sido el deseo de otros muchos que se unieron a UPyD. No me arrepiento de lo que hemos conseguido, pero tengo serias dudas acerca de lo que he estado defendiendo, de que realmente sea el proyecto transversal y progresista en el que yo creía. Difiero en bastantes aspectos importantes con la postura oficial de UPyD, y en esas cosas concretas coincido más con algunos partidos de izquierda, todo sea dicho. Pero resulta que al revés también me ocurre exactamente lo mismo (lógicamente ya me ocurría antes de conocer la existencia de UPyD), y por eso he decidido que lo mejor, al menos por el momento, es no casarse con nadie. Eso es todo.

Seguiremos debatiendo, sin duda. Nos vemos, compañeros.

difesi74, yo por eso no me he afiliado, además de por la cuota, porque no coincido al 100% con el planteamiento de UPyD y no soy nada pero que nada gregario, ni me gusta aplaudir ni todas esas cosas que imagino que se hacen en los partidos. Sí, ya sé que gregario no tiene porqué ser sinónimo de idiota, pero no me llama la atención la verdad sea dicha toda la parafernalia. Dicho lo cual creo que UPyD es la mejor opción de entre todas las que hay ahora, de lejos.

Suerte. ¿Has pensado volver a C's, que creo que estuviste ya allí?

Pedro Pablo escribió:Suerte. ¿Has pensado volver a C's, que creo que estuviste ya allí?

Yo nunca he estado en C's ni he sido afiliado de ningún otro partido político que no sea UPyD. Durante un tiempo, defendí públicamente en este foro la alianza de UPyD y C's, hasta que descubrí el populismo y la falta de principios del Sr. Rivera. Si no me convence del todo UPyD, menos aún me va a convencer C's.

Aún distanciándome de parte del discurso político de formaciones como IU o Equo, ahora mismo me siento más cerca de esa izquierda, de la que fuí votante muchos años, más de la "nueva" que de la tradicional y, por supuesto, me siento muy alejado del PSOE.

¿Y no crees que lo mejor para que UPyD pueda ocupar ese espacio que según tú, falta, es que gente como tú siga dentro y pueda influir en esa evolución del ideario?

Evergetes escribió:¿Y no crees que lo mejor para que UPyD pueda ocupar ese espacio que según tú, falta, es que gente como tú siga dentro y pueda influir en esa evolución del ideario?

Es que no sólo es la intransigencia de UPyD con la presencia de los supuestos representantes de ETA en el Congreso y en otras instituciones...

Considero que UPyD está demostrando ser estrictamente liberal en materia económica. Yo soy muy partidario de la banca pública, creo que su creación es indispensable para salir de la crisis y pienso que todo partido que se defina como progresista debería, hoy en día, defender esa idea, así como un determinado nivel de intervencionismo por parte del Estado en sectores económicos básicos. No creo que UPyD llegue jamás a defender algo así, ya que su transversalismo está prácticamente acotado entre el centro-derecha liberal y el centro-izquierda socialdemócrata. IU y Equo ya defienden la banca pública dentro de su ideario, aunque, en mi opinión, siguen siendo demasiado complacientes con la visión nacionalista, con la descentralización absoluta, que genera desigualdad, y con el federalismo asimétrico. No obstante, veo más probable que estos partidos, que no son nacionalistas por definición, varíen en los próximos años su disurso sobre el modelo de Estado, que UPyD se decida a salir del liberalismo ortodoxo en materia económica y se atreva con ideas de la izquierda tradicional. En poner en práctica algunas de esas ideas estoy convencido que está la clave para salir de esta tremenda crisis. Europa no puede quedar a merced de los movimientos especulativos de los mercados sobre la dueda soberana.

Podríamos seguir con las diferencias respecto a la política energética que defiende UPyD, pero no creo que merezca la pena, sinceramente... Sólo decir que yo sí creo en el potencial de las energías renovables, que la energía es una cuestión de Estado, que la energía de base puede tener origen 100% renovable, que es posible cerrar algún día las centrales nucleares en toda Europa y que, en matería energética, no es menos importante reducir lo que se consume que aumentar lo que se produce.

Como véis, estoy más cerca de lo que actualmente defiende la izquierda que de UPyD. Creo que es algo que queda evidente en mi exposición y no hace falta añadir mucho más...

difesi74 escribió:No obstante, veo más probable que estos partidos, que no son nacionalistas por definición, varíen en los próximos años su disurso sobre el modelo de Estado, que UPyD se decida a salir del liberalismo ortodoxo en materia económica y se atreva con ideas de la izquierda tradicional.

Buf, lo siento mucho, pero ni de coña...