Encuesta elecciones andaluzas -UPyD 3%

sarrria escribió:Comparto tu análisis sobre las posibilidades reales que UPyD sea decisiva en el gobierno de Andalucía. Sin embargo, en el caso concreto que citas, sobre la duda de algunos votantes de UPyD horrorizados ante la posibilidad que gobierne el PSOE (no creo que pase, pero sería una de mis peores pesadillas), si te refieres a la circunscripción de Almería, lamentablemente el escaño para UPyD está imposible, como también para IU, barajamos la posibilidad de 7-5 u 8-4.

Claro. Los votantes "tipo" de UPyD suelen ser gente culta y bien informada, por tanto, estos compañeros que te digo siguen las noticias y saben muy bien de qué va el asunto de los repartos de escaños y demás estrategias electorales. Por tanto, aquí sabemos de muy buena tinta que en Almería no vamos a sacar ningún escaño, por tanto, votar a UPyD sería como "tirar" votos a la papelera. Por eso se están planteando el voto "útil" hacia el PP con la firme intención de impedir a toda costa que vuelvan a gobernar los corruptos. De todos modos, hay que recordar los triunfos que ha obtenido UPyD en Almería a pesar de tenerlo todo en contra (2 concejales en El Ejido y etc).

sarrria escribió:En otros foros he leído que la caída del PSOE en Almería es imparable, y que os encamináis a resultados a la "murciana", alguien habla de 9-3, no sé lo que tú opinas.

Opino que tienes razón. Almería es mas murciana que andaluza y se repiten las idiosincrasias de la provincia hermana. Aquí la gente detesta sobremanera al PSOE pero aún no han tocado suelo esa desafección, casuada por la rabia, la desesperanza y impotencia de ver que hemos pasado de ser la provincia con menos paro de Europa a la que mas paro tiene en todo el continente en apenas un par de años. Los almerienses tenemos razones mas que sobradas para odiar el socialismo, en especial el andaluz (por cierto, el tramo de autovía Almeria-Malaga es el UNICO puto tramo que falta por hacer de toda Andalucía, y el tramo Almería-Granada se pasó 20 años sin construir y lo terminaron hace muy poco). En los bares, en las reuniones, en los medios locales, en todos lados la gente no para de despotricar contra el PSOE. A pesar de las medidas durísimas, de la subida de impuestos, de los recortes y de todo, no se ha rebajado el cabreo general que existe por estos lares. Al contrario, con cada escándalo de ERES, subvenciones falsas y demás cosas que salen por televisión, más se solivianta el ánimo del personal. No se si alcanzaremos el 9-3, pero como las encuentas sigan dando un empate entre PP y PSOE....mucho me temo que terminará por llegarse a ese resultado a costa de los magentas.

sarrria escribió:Pero que no se desmovilicen tus votantes próximos, aunque no haya diputado por Almería, hay que contribuir al 5% regional, porque el escenario de 3 escaños lo veo factible, y sería muy llamativo (aunque no fundamental) coronar el resultado con grupo parlamentario propio.

Eeeefectivamente, amigo mío. Eso es lo que intento decirles una y otra vez, pero el miedo es un mal compañero de viaje y no sabemos hasta que punto la ilusión pueda vencerlo.

sarrria escribió:

Prokino escribió:
Gordillo dejaría la alcaldía de Marinaleda para ir exclusivamente por Sevilla para el Parlamento. Es un movimiento táctico de cierto calado por parte del SAT. Y lo de Sevilla no está difícil. Un diputado sale seguro y dos, imposible, así que nada. Si la gente perdona lo de Fabra, y todas las de Griñán, solo me faltaba que pasase factura irse de farra por ahí.

Me refiero concretamente a que para IU doy horquillas de 0-1 en Jaén, 1-2 en Málaga y 1-2 en Córdoba pero en Sevilla lo dejo en 1 sin posibildad de 1-2 a pesar del porcentaje obtenido en Generales y de los 18 escaños que se reparten en autonómicas, precisamente por el escándalo de la mariscada. Irse de farra a 500 € por barba en época de recesión y paro suena bastante mal, y en municipales en Sevilla se notó el impacto. Pero yo no voy a hacer sangre con IU, sólo reflejo una tendencia. Por cierto, me gustaría que al otro comensal (el de Mercasevilla) también le pasase factura. No sé por qué en Andalucía se le pasa factura a todos menos al PSOE, cuando con diferencia es el que más fechorías ha cometido.
Es una pena que Gordillo deje la alcaldía de Marinaleda, ¿por qué no hace como los alcaldes del PP, que han lanzado un órdago, se presentan y a ver que pasa con la sentencia judicial?

Hombre, no sé si una mariscada puede hacer tanto daño, la verdad. Ahora, la imagen es terrible, eso tampoco lo infravaloro. Aún así, en el duelo mediático, creo que ha supuesto algo positivo el trágala que se ha comido Martínez de Irujo con los sindicalistas, con Gordillo a la cabeza. Lo de hacer posar al señorito con la bandera republicana rodeado de barbudos en Sevilla hace mucha gracia al electorado, especialmente al que está cansado de ver los homenajes del PSOE a la duquesa de Alba.

En IU el tema de no acaparar cargos es un tema muy sensible, al menos de cara a la galería. Es un poco extraño. Se consiente -aunque en los pasillos se ponga a parir a los implicados- que haya dinastías de padres, hijos y hermanos al frente de cargos en una agrupación, pero está muy penalizado que una misma persona tenga más atribuciones de las que debe. El problema no es tanto por la amenaza legal. Es que algún sector de dentro de IU diría que el SAT intenta adquirir demasiado poder, pediría su trocito de pastel y tendríamos lío. Mira lo que pasó con Llamazares por el puesto en parrilla de salida de la portavocía... Yo he visto recusar a dirigentes de agrupaciones locales por actuar de portavoces en asambleas controladas por grupos no afines a ellos...

En fin, peajes de ser una coalición que seguramente UPyD nunca conocerá, por suerte para vosotros xD

Ferrim escribió:Andalucía para mí es una incógnita. Lo lógico es que el PP obtenga mayoría absoluta y bastante sobrado; con los datos de las generales le sobraban tres escaños y lo lógico es que el comportamiento en las autonómicas le sea más favorable, tanto por mayor abstención como por precedentes históricos en los que, a pesar de coincidir las autonómicas con los generales, el resultado de las autonómicas era ligeramente peor para el PSOE y mejor para el PP (hablo de pocos miles de votos, pero yendo a votar el mismo día es significativo). Pero también es una incógnita cómo votará la gente ahora que las elecciones son separadas. El último precedente creo que es en 1990, y de aquella el PSOE ganaba elecciones en Madrid, Valencia y Murcia así que no creo que sea muy extrapolable el tema, las cosas han cambiado muchísimo desde entonces.

Hola, completamente de acuerdo con tu análisis. Sólo una salvedad, en Junio del 89 el PP ya consiguió el empate con el PSOE en la ciudad de Madrid en las europeas, y en Octubre del 89 en las generales, el PP ya superó al PSOE en la Comunidad de Madrid por 20.000 votos. Para los que vivimos en Madrid, la pesadilla del PSOE hace muchos años que se esfumó (más de20). La última vez que quedaron en primer lugar fue en 1987 (ya va para 25 años). El escenario, como tú dices ha cambiado mucho, el hartazgo del PSOE en Andalucía es enorme, la gente quiere cambio y el momento es ahora.

Quizá sería interesante para todos que los que estáis metidos en el ajo, o tengáis buena información, comentaseis cuáles son las expectativas generales y la situación en cada provincia de Andalucía, tal y como ha hecho Vindicta.

A mí, al menos, me resultaría muy interesante.

Por cierto ¿Obtener grupo parlamentario en andalucía tendría exactamente las mismas ventajas que a nivel nacional?

Es decir, aparte de tener mas tiempo para hablar ¿también les darían mas dinero? ¿Cuanto?

Prokino escribió:
Hombre, no sé si una mariscada puede hacer tanto daño, la verdad. Ahora, la imagen es terrible, eso tampoco lo infravaloro. Aún así, en el duelo mediático, creo que ha supuesto algo positivo el trágala que se ha comido Martínez de Irujo con los sindicalistas, con Gordillo a la cabeza. Lo de hacer posar al señorito con la bandera republicana rodeado de barbudos en Sevilla hace mucha gracia al electorado, especialmente al que está cansado de ver los homenajes del PSOE a la duquesa de Alba.

En IU el tema de no acaparar cargos es un tema muy sensible, al menos de cara a la galería. Es un poco extraño. Se consiente -aunque en los pasillos se ponga a parir a los implicados- que haya dinastías de padres, hijos y hermanos al frente de cargos en una agrupación, pero está muy penalizado que una misma persona tenga más atribuciones de las que debe. El problema no es tanto por la amenaza legal. Es que algún sector de dentro de IU diría que el SAT intenta adquirir demasiado poder, pediría su trocito de pastel y tendríamos lío. Mira lo que pasó con Llamazares por el puesto en parrilla de salida de la portavocía... Yo he visto recusar a dirigentes de agrupaciones locales por actuar de portavoces en asambleas controladas por grupos no afines a ellos...

En fin, peajes de ser una coalición que seguramente UPyD nunca conocerá, por suerte para vosotros xD

Creo que IU debe seguir en una línea de honradez, donde en efecto no se acaparen más cargos de la cuenta. La polémica que surgió en Parla, cuando abandonaron el gobierno municipal (acertada decisión), pero semanas después se publicó que seguían cobrando como liberados, no fue positiva, aunque creo que ya se ha corregido.

Respecto al inconveniene que citas de ser una coalición, creo que ha sido útil para los resultados electorales de noviembre, por ejemplo en Barcelona, Zaragoza y también, por qué no, Andalucía. Son tres lugares donde UPyD no obtuvo representación, y que por el tamaño de las circunscripciones es un lugar donde los pequeños partidos deben apurar para obtener diputados, y en este caso a IU le fue bien. No se puede renunciar a nada, por ahora, si se quiere comer terreno al PSOE. Y por cierto, muy mesurados y ecuánimes tus comentarios en electómetro, siempre te pongo positivo cuando los leo.

Prokino escribió:

sarrria escribió:

Prokino escribió:
Ojalá... si saliesen 8 escaños sería un resultado bastante válido, aunque tampoco me importaría pegarnos una pequeña hostia y perder de vista a Valderas...

Lo de Málaga y Córdoba está complicado. En parte gracias a vosotros Quizá en Córdoba si la UCOR se pega el bombazo que tiene pinta que se va a pegar esté la cosa más abierta y haya alguna posibilidad. El de Jaén sí que me extrañaría.

Es que, petit comité, con un tío como Diego Valderas bastante me parece que lleguemos al 8% xD A ver si ahora que va Gordillo por Sevilla conseguimos un contrapeso para Valderas.

Por Sevilla, a pesar de Gordillo, la cosa para IU se ha puesto muy difícil desde la enorme mariscada de Rodrigo en Bruselas.

Gordillo dejaría la alcaldía de Marinaleda para ir exclusivamente por Sevilla para el Parlamento. Es un movimiento táctico de cierto calado por parte del SAT. Y lo de Sevilla no está difícil. Un diputado sale seguro y dos, imposible, así que nada. Si la gente perdona lo de Fabra, y todas las de Griñán, solo me faltaba que pasase factura irse de farra por ahí.

¿Qué pasa con el tal Gordillo? ¿Va ganando peso dentro de la organización comunista? ¿El probatasuno Gordillo, el nacionalista Gordillo que habla del derecho de autodeterminación de Andalucía donde no existe el separatismo (es completamente residual), el fundador de CUT-Bai (organización marxista y separatista)? ¿Este tío es vuestra esperanza? Después os extrañaréis de que IU no despegue...



http://es.wikipedia.org/wiki/Colectivo_de_Unidad_de_los_Trabajadores-Bloque_Andaluz_de_Izquierdas

Fines de CUT-Bai:

Entre sus fines está la consecución de la autodeterminación y soberanía nacional de Andalucía y la implantación del socialismo. El CUT-BAI entiende el nacionalismo andaluz como respuesta al subdesarrollo y dependencia en los que, a su juicio, se encuentra Andalucía. Este partido gobierna desde 1979 en la localidad sevillana de Marinaleda bajo la alcaldía de Juan Manuel Sánchez Gordillo.

Son fines del CUT-BAI:

La construcción de un Bloque Andaluz de Izquierdas, que aglutine a fuerzas políticas, sociales y ciudadanas que estén dispuestas a avanzar en la construcción nacional de Andalucía desde la óptica de la izquierda anticapitalista.
La defensa de los intereses de la clase trabajadora andaluza y el impulso de un Sindicato Andaluz de Trabajadores que integre, desde el respeto al pluralismo, a todas las corrientes del sindicalismo alternativo y de clase.
La consecución de la paz, el desarme y la desaparición de los bloques militares, así como el desmantelamiento de las bases militares extranjeras en Andalucía y la salida de la OTAN.
El desarrollo de la identidad nacional andaluza, mediante la protección y recuperación de su cultura y de su historia.
La lucha por la igualdad contra todo tipo de discriminación, en especial, la que sufren la mujer, la juventud y los inmigrantes.

Como vemos IU es un partido que odia profundamente la idea de España (será que aún asocian su idea a Franco). No sólo defiende el nacionalismo étnico-lingüístico y el separatismo allá donde hay nacionalismo (Cataluña, Euskadi, etc.) SINO TAMBIÉN DONDE NO LO HAY O ES RESIDUAL.

Para IU son más importantes los derechos de una lengua (siempre que no sea el español, claro) que los de las personas:

Tras solicitar una documentación privada en español le plantearon leerle la versión en catalán traduciéndosela al español. Acudió a Llamazares (IU) que le respondió con un: “Es que estás en Cataluña”.

Señores de IU. El español o castellano es tan oficial como el catalán en la comunidad catalana. La mitad o más de su población tiene el español como lengua propia. ¿A qué se debe este odio por España, por el español...? ¿POR QUÉ EN ESTE SENTIDO USTEDES SON TAN DE DERECHAS?

http://www.vozbcn.com/2012/01/21/99992/instrucciones-castellano-salud-catalunya/

sarrria escribió:

Prokino escribió:
Hombre, no sé si una mariscada puede hacer tanto daño, la verdad. Ahora, la imagen es terrible, eso tampoco lo infravaloro. Aún así, en el duelo mediático, creo que ha supuesto algo positivo el trágala que se ha comido Martínez de Irujo con los sindicalistas, con Gordillo a la cabeza. Lo de hacer posar al señorito con la bandera republicana rodeado de barbudos en Sevilla hace mucha gracia al electorado, especialmente al que está cansado de ver los homenajes del PSOE a la duquesa de Alba.

En IU el tema de no acaparar cargos es un tema muy sensible, al menos de cara a la galería. Es un poco extraño. Se consiente -aunque en los pasillos se ponga a parir a los implicados- que haya dinastías de padres, hijos y hermanos al frente de cargos en una agrupación, pero está muy penalizado que una misma persona tenga más atribuciones de las que debe. El problema no es tanto por la amenaza legal. Es que algún sector de dentro de IU diría que el SAT intenta adquirir demasiado poder, pediría su trocito de pastel y tendríamos lío. Mira lo que pasó con Llamazares por el puesto en parrilla de salida de la portavocía... Yo he visto recusar a dirigentes de agrupaciones locales por actuar de portavoces en asambleas controladas por grupos no afines a ellos...

En fin, peajes de ser una coalición que seguramente UPyD nunca conocerá, por suerte para vosotros xD

Creo que IU debe seguir en una línea de honradez, donde en efecto no se acaparen más cargos de la cuenta. La polémica que surgió en Parla, cuando abandonaron el gobierno municipal (acertada decisión), pero semanas después se publicó que seguían cobrando como liberados, no fue positiva, aunque creo que ya se ha corregido.

Respecto al inconveniene que citas de ser una coalición, creo que ha sido útil para los resultados electorales de noviembre, por ejemplo en Barcelona, Zaragoza y también, por qué no, Andalucía. Son tres lugares donde UPyD no obtuvo representación, y que por el tamaño de las circunscripciones es un lugar donde los pequeños partidos deben apurar para obtener diputados, y en este caso a IU le fue bien. No se puede renunciar a nada, por ahora, si se quiere comer terreno al PSOE. Y por cierto, muy mesurados y ecuánimes tus comentarios en electómetro, siempre te pongo positivo cuando los leo.

Muy mal estuvo lo de Parla, se montó internamente la de dios. Suerte que, como dices, al final se pudo reconducir lo de los liberados. Creo que tampoco hizo demasiado daño, pero vino bien como recordatorio de que hay que ser honrados no sólo para ganar votos, sino como dinámica de partido.

Sí que tienes razón en lo de que la coalición también nos permite penetración en territorios a los que de otro modo no llegaríamos. Pero en el caso de UPyD probablemente no fuese replicable, creo que vuestra propia idiosincrasia os impide coaliciones que sumen. Muchos votantes no entenderían este tipo de pactos. A día de hoy parece que el voto de UPyD está muy vinculado a la regeneración ética, y eso limita un montón. En el otro lado de la balanza, allí donde podéis concentrar voto (Madrid, CV, Murcia...) da la impresión de que estáis creando un electorado sólido en un tiempo record. Las elecciones andaluzas me parecen especialmente interesantes desde el punto de vista de UPyD, vais sin nada que perder. 0 diputados tampoco es para llorar, sería lo normal. 1 es una fiesta y más de 1 sería la promesa de escaño en las próximas generales.

Gracias, también te pongo yo a ti positivo siempre en electometro La verdad que antes entraba más con otro nick, cuando la página era menos conocida. Ahora está lleno de gentuza, para qué vamos a engañarnos, que va a soltar su rollo y a insultar. Pero fue una página maravillosa con un ambiente muy agradable, a ver si entre todos podemos recuperarla, poco a poco... :s

Alejandro Villuela escribió:En cuanto a la investidura, como ya se ha dicho muchas veces. UPyD no debería apoyar a ninguno.

Exacto, cómo han dicho más arriba, yo creo que lo correcto sería ir votación a votación según el programa del partido.

sarrria escribió: Y por cierto, prokino, muy mesurados y ecuánimes tus comentarios en electómetro, siempre te pongo positivo cuando los leo.

Es cierto. Yo a veces lo confundo con alguno de UPyD

No, en serio. Si el elector medio de IU fuera parecido a prokino, hasta yo le votaría

Lástima que sea una raya en el agua.

Om escribió:

Alejandro Villuela escribió:En cuanto a la investidura, como ya se ha dicho muchas veces. UPyD no debería apoyar a ninguno.

Exacto, cómo han dicho más arriba, yo creo que lo correcto sería ir votación a votación según el programa del partido.

La cuestión es que, en el caso que he comentado, si no se apoya al PP en la investidura, la suma PSOE más IU les daría el gobierno a éstos. Ojo, que me parece estupendo, que me da igual que gobierne el PP o PSOE+IU, ambas opciones me parecen igual de malas. La única diferencia que veo es la siguiente:

Sin un eventual apoyo en la investidura, la única opción del PP de llegar al poder es conseguir mayoría absoluta. Si consigue mayoría absoluta, hará lo que hace siempre el PPSOE cuando tienen mayoría absoluta: hacer lo que les sale de ahí mismo sin miramientos. Si consigue mayoría simple y UPyD es llave, UPyD puede dejarles gobernar primero para dar alternancia en Andalucía, y segundo para ver cómo se desenvuelve el PP con una mayoría simple y supeditada a hacer políticas coherentes. Aunque no es lo mismo, puede pasar algo parecido al revés: si gobierna PSOE+IU con mayoría simple, también estarían a merced de que UPyD y PP les vayan tirando las propuestas una a una, aun sin pacto.

Vindicta escribió:

sarrria escribió: Y por cierto, prokino, muy mesurados y ecuánimes tus comentarios en electómetro, siempre te pongo positivo cuando los leo.

Es cierto. Yo a veces lo confundo con alguno de UPyD

No, en serio. Si el elector medio de IU fuera parecido a prokino, hasta yo le votaría

Lástima que sea una raya en el agua.

Si el Coordinador General fuera prokino y dicho cargo no fuera de risa, hasta yo le votaría. Cómo sean los votantes me da igual.

Talabricense escribió:

Om escribió:

Alejandro Villuela escribió:En cuanto a la investidura, como ya se ha dicho muchas veces. UPyD no debería apoyar a ninguno.

Exacto, cómo han dicho más arriba, yo creo que lo correcto sería ir votación a votación según el programa del partido.

La cuestión es que, en el caso que he comentado, si no se apoya al PP en la investidura, la suma PSOE más IU les daría el gobierno a éstos. Ojo, que me parece estupendo, que me da igual que gobierne el PP o PSOE+IU, ambas opciones me parecen igual de malas. La única diferencia que veo es la siguiente:

Sin un eventual apoyo en la investidura, la única opción del PP de llegar al poder es conseguir mayoría absoluta. Si consigue mayoría absoluta, hará lo que hace siempre el PPSOE cuando tienen mayoría absoluta: hacer lo que les sale de ahí mismo sin miramientos. Si consigue mayoría simple y UPyD es llave, UPyD puede dejarles gobernar primero para dar alternancia en Andalucía, y segundo para ver cómo se desenvuelve el PP con una mayoría simple y supeditada a hacer políticas coherentes. Aunque no es lo mismo, puede pasar algo parecido al revés: si gobierna PSOE+IU con mayoría simple, también estarían a merced de que UPyD y PP les vayan tirando las propuestas una a una, aun sin pacto.

No. Si UPyD vota en contra de todos, pasados 3 meses, accede a la presidencia la lista más votada.

Si UPyD no votase en contra de los candidatos me defraudaría.

Yo creo que no hay que actuar según si hacemos X cosa beneficia a algunos, y si hacemos lo contrario beneficia a los otros. Creo que hay que actuar acorde a unos principios siempre, y ser en todo momento coherentes. Esto significa, que a no ser que algún partido firme de antemano que hará el 90% de las cosas que piensa UPyD (algo imposible), no debería entrar a formar parte del gobierno. Luego abstenerse o votar en contra de las investiduras, para después en cada votación ir votando siempre acorde al programa electoral.

Si hay que elegir entre varias, abstenerse; si hay que votar sí o no a un candidato, votar en contra. (éste es el caso andaluz)

Prokino escribió:Quizá sería interesante para todos que los que estáis metidos en el ajo, o tengáis buena información, comentaseis cuáles son las expectativas generales y la situación en cada provincia de Andalucía, tal y como ha hecho Vindicta.

A mí, al menos, me resultaría muy interesante.

Siguiendo el comentario de Prokino, yo tengo una duda fundamental y es el comportamiento de UCOR en Córdoba. Como hay cordobeses en el foro, les pediría que nos dieran su diagnóstico. Para centrar el debate informo que UCOR consiguió unos 25.000 votos en la ciudad de Cordoba en las municipales, y que en autonómicas tendría que estar en torno a los 32.000 votos (con una baja participación, en torno al 65%). Ahora os pido cordobeses que me digáis cómo lo véis.

Pako escribió:

Pues yo prefiero que UPyD obtenga representación, como no, pero que no gobierne. Considero que el partido aun esta verde para semejante empresa.

No gobernaría, no te preocupes... que parecemos nuevos en esto jejej

Bueno, gracias por los comentarios de más arriba sobre mí. No sé si se merecen, pero es muy agradable leerlos

sarria escribió:

Siguiendo el comentario de Prokino, yo tengo una duda fundamental y es el comportamiento de UCOR en Córdoba. Como hay cordobeses en el foro, les pediría que nos dieran su diagnóstico. Para centrar el debate informo que UCOR consiguió unos 25.000 votos en la ciudad de Cordoba en las municipales, y que en autonómicas tendría que estar en torno a los 32.000 votos (con una baja participación, en torno al 65%). Ahora os pido cordobeses que me digáis cómo lo véis.

No soy cordobés, pero te puedo comentar que según el IESA andaluz, UCOR recibió votos de todo el espectro político. Su principal semillero es IU (1 de cada cuatro votantes), pero parece que si se compara con el comportamiento electoral de las Generales de 2008, la mitad de su voto es del PSOE. Además recibe cierto porcentaje del PP y de la abstención.
Del batacazo electoral de IU, el 11% de votos se fueron hacia UCOR, 16% hacia la abstención, 9% hacia el PP y 7% hacia el PSOE. Pero según este mismo estudio la defección de voto hacia IU no está estrictamente relacionado con una valoración negativa de su gestión en Córdoba.

Así que todo parece indicar que UCOR se trata de un fenómeno populista bastante endeble, en el que un partido "mesiánico" recoge el voto de unos ciudadanos hartos de las mismas caras. Nada nuevo en política. Lo curioso es que con una base electoral muy anclada en la izquierda, la UCOR tenga constantes guiños hacia el PP. Quizá se posicionen al lado del caballo ganador. Es evidente que su discurso es derechista, pero me extraña que no tengan la cintura suficiente para mantenerse, al menos, callados, y aprovechar sus apoyos electorales. Si tuviera que pronosticar, diría que van a empeorar sus resultados municipales anteriores.

miguelonpoeta escribió:

Pako escribió:

Pues yo prefiero que UPyD obtenga representación, como no, pero que no gobierne. Considero que el partido aun esta verde para semejante empresa.

No gobernaría, no te preocupes... que parecemos nuevos en esto jejej

Id planteándoos la cuestión en serio, porque la mayoría del PP está en el aire. Si observamos la tendencia desde mediados del año pasado hasta ahora, el PP ha pasado de tener una ventaja sobre el PSOE del 14% a rondar el 7%... y es probable que vaya disminuyendo.

Prokino escribió:

miguelonpoeta escribió:

Pako escribió:

Pues yo prefiero que UPyD obtenga representación, como no, pero que no gobierne. Considero que el partido aun esta verde para semejante empresa.

No gobernaría, no te preocupes... que parecemos nuevos en esto jejej

Id planteándoos la cuestión en serio, porque la mayoría del PP está en el aire. Si observamos la tendencia desde mediados del año pasado hasta ahora, el PP ha pasado de tener una ventaja sobre el PSOE del 14% a rondar el 7%... y es probable que vaya disminuyendo.

Ser decisivos sería fantástico, Prokino, aunque no veo claro que pueda pasar. Pero menos probable aún es que, siendo decisivos, se entre en el gobierno.

miguelonpoeta escribió:

Ser decisivos sería fantástico, Prokino, aunque no veo claro que pueda pasar. Pero menos probable aún es que, siendo decisivos, se entre en el gobierno.

Veamos Miguelon, te doy un escenario bastante plausible. PP 54 (1 por debajo de la mayoría absoluta) UPyD 2.

Ahora dime tú qué es lo que crees que ocurriría.

sarrria escribió:

miguelonpoeta escribió:

Ser decisivos sería fantástico, Prokino, aunque no veo claro que pueda pasar. Pero menos probable aún es que, siendo decisivos, se entre en el gobierno.

Veamos Miguelon, te doy un escenario bastante plausible. PP 54 (1 por debajo de la mayoría absoluta) UPyD 2.

Ahora dime tú qué es lo que crees que ocurririá.

No lo veo tan plausible, pero eso es lo de menos.
Depende de a qué se comprometa el PP (que recordemos que tiene mayoría absoluta en el Congreso), pero en todo caso no creo que se vaya a entrar en el gobierno.

miguelonpoeta escribió:

sarrria escribió:
Veamos Miguelon, te doy un escenario bastante plausible. PP 54 (1 por debajo de la mayoría absoluta) UPyD 2.

Ahora dime tú qué es lo que crees que ocurririá.

No lo veo tan plausible, pero eso es lo de menos.
Depende de a qué se comprometa el PP (que recordemos que tiene mayoría absoluta en el Congreso), pero en todo caso no creo que se vaya a entrar en el gobierno.

Me refiero a qué haría UPyD en pos de la gobernabilidad, porque esa autonomía hay que sacarla adelante con leyes y decretos. El PP podría ganar las votaciones con 54-53 y abstención de UPyD, supongo que eso encaja bastante con tu forma de entender cómo debe actuar UPyD por ahora. El escollo más importante es la investidura, porque ahí sí que hace falta mayoría absoluta. Pero en la dinámica diaria, supongo que ese esquema 54-53 y 2 abstenciones podría funcionar. Pero ya sabes que nos pondrá a parir la izquierda mediática.

sarrria escribió:

miguelonpoeta escribió:

sarrria escribió:
Veamos Miguelon, te doy un escenario bastante plausible. PP 54 (1 por debajo de la mayoría absoluta) UPyD 2.

Ahora dime tú qué es lo que crees que ocurririá.

No lo veo tan plausible, pero eso es lo de menos.
Depende de a qué se comprometa el PP (que recordemos que tiene mayoría absoluta en el Congreso), pero en todo caso no creo que se vaya a entrar en el gobierno.

Me refiero a qué haría UPyD en pos de la gobernabilidad, porque esa autonomía hay que sacarla adelante con leyes y decretos. El PP podría ganar las votaciones con 54-53 y abstención de UPyD, supongo que eso encaja bastante con tu forma de entender cómo debe actuar UPyD por ahora. El escollo más importante es la investidura, porque ahí sí que hace falta mayoría absoluta. Pero en la dinámica diaria, supongo que ese esquema 54-53 y 2 abstenciones podría funcionar. Pero ya sabes que nos pondrá a parir la izquierda mediática.

Y ahora tenemos que actuar según quién nos vaya a poner a parir? Si lo van a hacer hacen de todos modos desde los dos lados