Gibraltar, Español

OCA escribió:Puestos a decir, ¿tenemos la legitimidad de pedir Gibraltar para España sin entregar Ceuta y Melilla a Marruecos?


Nada de argumentos sobre que está en Europa o son tratados que deberían respetarse y bla bla bla.

Comentario ignorante...

Ceuta y Melilla eran España antes de que Marruecos fuera nada. ¿Cuándo "les quitemos" esos territorios? Nunca, porque siempre han sido nuestros.

Incluso me atrevería a decir que el territorio que tienen es demasiado pequeño. No hay que confundir territorio colonizado con territorio soberano próximo al mismo.

No sé, ya de paso les damos razones para que recuperen Al-Ándalus, ¿no?

TicTac escribió:

OCA escribió:Puestos a decir, ¿tenemos la legitimidad de pedir Gibraltar para España sin entregar Ceuta y Melilla a Marruecos?


Nada de argumentos sobre que está en Europa o son tratados que deberían respetarse y bla bla bla.

Comentario ignorante...

Ceuta y Melilla eran España antes de que Marruecos fuera nada. ¿Cuándo "les quitemos" esos territorios? Nunca, porque siempre han sido nuestros.

Incluso me atrevería a decir que el territorio que tienen es demasiado pequeño. No hay que confundir territorio colonizado con territorio soberano próximo al mismo.

No sé, ya de paso les damos razones para que recuperen Al-Ándalus, ¿no?

Ceuta: Fenicios, cartagines, romanos, Taifas hispánicas, castilla, portugal y españa. Resistió a la Armada inglesa que tomó Gibraltar. Los marroquíes atacan la ciudad por tierra mientras una flota anglo-holandesa cañonea e intenta el desembarco en la ciudad.

Melilla:Fenicios, Mauritania, Califato de Córdoba, Castilla y España.

Ya que estamos Le damos LLivia a los Franceses y nos dan OS de Civis porque sólo se puede acceder por carretra española.

OCA escribió:Puestos a decir, ¿tenemos la legitimidad de pedir Gibraltar para España sin entregar Ceuta y Melilla a Marruecos?


Nada de argumentos sobre que está en Europa o son tratados que deberían respetarse y bla bla bla.

si por supuesto, tenemos derecho a pedir la devolución de u nterritorio ocupado sin regalarle dos ciudadaes españolas a Marruecos, calro que si. Es com osi me dices: ¿podemos pedir la devolucion de Gibraltar sin regalarle Murcia y Valencia a Italia? pues sí. Por qué ibamos a reglarle dos ciudades españolas a nadie. Ni que Ceuta o Melilla hubieran sido marroquies alguna vez.

Eso sí, marruecos no tienen ninguna razón en pedir que por cirterios geograficos (por la ilusion de completar el mapa) se les regale Ceuta, Melilla y Canarias sin previamente liberar el recientemente invadido Sahara occidental

TicTac escribió:

OCA escribió:Puestos a decir, ¿tenemos la legitimidad de pedir Gibraltar para España sin entregar Ceuta y Melilla a Marruecos?


Nada de argumentos sobre que está en Europa o son tratados que deberían respetarse y bla bla bla.

Comentario ignorante...

Ceuta y Melilla eran España antes de que Marruecos fuera nada. ¿Cuándo "les quitemos" esos territorios? Nunca, porque siempre han sido nuestros.

Incluso me atrevería a decir que el territorio que tienen es demasiado pequeño. No hay que confundir territorio colonizado con territorio soberano próximo al mismo.

No sé, ya de paso les damos razones para que recuperen Al-Ándalus, ¿no?

Yo diria que Marruecos deberia entregarnos el Norte de su actual territorio, que en tiempos de los romanos ya era de la provincia hispánica.

Y sin olvidar que el derecho internacional público cataloga a Gibraltar como una colonia, y por tanto se exige su descolonización (resolución 1514), mientras que a las plazas de Ceuta y Melilla las considera territorio de soberanía española.

Alejandro Villuela escribió:

TicTac escribió:Si lo de estos días no es provocación, no sé lo que es...

ConSentido escribió:Y además el que ha hecho ese montaje pone una frase de 1774 de un británico (patético).

¿Ein? ¿Me he perdido algo?

Una proyección horripilante.

¿Y si bloqueamos el sol? muajajaja

+1

Adrian PF escribió:Y sin olvidar que el derecho internacional público cataloga a Gibraltar como una colonia, y por tanto se exige su descolonización (resolución 1514), mientras que a las plazas de Ceuta y Melilla las considera territorio de soberanía española.

Exactamente .

TicTac escribió:

OCA escribió:Puestos a decir, ¿tenemos la legitimidad de pedir Gibraltar para España sin entregar Ceuta y Melilla a Marruecos?


Nada de argumentos sobre que está en Europa o son tratados que deberían respetarse y bla bla bla.

Comentario ignorante...

Ceuta y Melilla eran España antes de que Marruecos fuera nada. ¿Cuándo "les quitemos" esos territorios? Nunca, porque siempre han sido nuestros.

Incluso me atrevería a decir que el territorio que tienen es demasiado pequeño. No hay que confundir territorio colonizado con territorio soberano próximo al mismo.

No sé, ya de paso les damos razones para que recuperen Al-Ándalus, ¿no?

No, originalmente eran portugueses. Pero lo que sí que es verdad es que nunca fueron marroquíes. Por eso no se considera ni Ceuta ni Melilla como una colonia. Allí no vivía nadie cuando llegaron los primeros colonos lusos.

Xaviar escribió:

TicTac escribió:Comentario ignorante...

Ceuta y Melilla eran España antes de que Marruecos fuera nada. ¿Cuándo "les quitemos" esos territorios? Nunca, porque siempre han sido nuestros.

Incluso me atrevería a decir que el territorio que tienen es demasiado pequeño. No hay que confundir territorio colonizado con territorio soberano próximo al mismo.

No sé, ya de paso les damos razones para que recuperen Al-Ándalus, ¿no?

No, originalmente eran portugueses. Pero lo que sí que es verdad es que nunca fueron marroquíes. Por eso no se considera ni Ceuta ni Melilla como una colonia. Allí no vivía nadie cuando llegaron los primeros colonos lusos.

Bueno, no desbarremos, que Ceuta sí existía antes de que llegasen los portugueses. De hecho se tiene constancia de su existencia desde unos cuantos siglos antes de Cristo... Y Melilla otro tanto.

ConSentido escribió:

TicTac escribió:

OCA escribió:Puestos a decir, ¿tenemos la legitimidad de pedir Gibraltar para España sin entregar Ceuta y Melilla a Marruecos?


Nada de argumentos sobre que está en Europa o son tratados que deberían respetarse y bla bla bla.

Comentario ignorante...

Ceuta y Melilla eran España antes de que Marruecos fuera nada. ¿Cuándo "les quitemos" esos territorios? Nunca, porque siempre han sido nuestros.

Incluso me atrevería a decir que el territorio que tienen es demasiado pequeño. No hay que confundir territorio colonizado con territorio soberano próximo al mismo.

No sé, ya de paso les damos razones para que recuperen Al-Ándalus, ¿no?

Ceuta: Fenicios, cartagines, romanos, Taifas hispánicas, castilla, portugal y españa. Resistió a la Armada inglesa que tomó Gibraltar. Los marroquíes atacan la ciudad por tierra mientras una flota anglo-holandesa cañonea e intenta el desembarco en la ciudad.

Melilla:Fenicios, Mauritania, Califato de Córdoba, Castilla y España.

Ya que estamos Le damos LLivia a los Franceses y nos dan OS de Civis porque sólo se puede acceder por carretra española.

Ceuta y Melilla es antes España-Castilla que Navarra.

Xaviar escribió:

TicTac escribió:

OCA escribió:Puestos a decir, ¿tenemos la legitimidad de pedir Gibraltar para España sin entregar Ceuta y Melilla a Marruecos?


Nada de argumentos sobre que está en Europa o son tratados que deberían respetarse y bla bla bla.

Comentario ignorante...

Ceuta y Melilla eran España antes de que Marruecos fuera nada. ¿Cuándo "les quitemos" esos territorios? Nunca, porque siempre han sido nuestros.

Incluso me atrevería a decir que el territorio que tienen es demasiado pequeño. No hay que confundir territorio colonizado con territorio soberano próximo al mismo.

No sé, ya de paso les damos razones para que recuperen Al-Ándalus, ¿no?

No, originalmente eran portugueses. Pero lo que sí que es verdad es que nunca fueron marroquíes. Por eso no se considera ni Ceuta ni Melilla como una colonia. Allí no vivía nadie cuando llegaron los primeros colonos lusos.

Noooo. Los fenicios ya estuvieron en las dos. Y los portugueses no estuvieron en Melilla y su presencia en Ceuta se saldó con un acuerdo entre España y Portugal.

Los portugueses tienen las Islas Salvajes, yo creo que estamos en paz.

_daniel_ escribió:Los portugueses tienen las Islas Salvajes, yo creo que estamos en paz.

Bueno, Portugal nos "reclama" todavía Olivenza (en Badajoz) :
http://es.wikipedia.org/wiki/Olivenza
http://es.wikipedia.org/wiki/Cuesti%C3%B3n_de_Olivenza

El Estudiante. escribió:

_daniel_ escribió:Los portugueses tienen las Islas Salvajes, yo creo que estamos en paz.

Bueno, Portugal nos "reclama" todavía Olivenza (en Badajoz) :
http://es.wikipedia.org/wiki/Olivenza
http://es.wikipedia.org/wiki/Cuesti%C3%B3n_de_Olivenza

Pues eso, estamos en paz. Para ellos las islas (que por lógica deberían ir a Canarias al estar más cerca) y para nosotros Olivenza.

Aunque todo se solucionaría si ambos países fuera uno: http://www.territoriomagenta.com/t4728-iberismo-espana-y-portugal-un-solo-pais-viable .

Talabricense escribió:

Xaviar escribió:

TicTac escribió:Comentario ignorante...

Ceuta y Melilla eran España antes de que Marruecos fuera nada. ¿Cuándo "les quitemos" esos territorios? Nunca, porque siempre han sido nuestros.

Incluso me atrevería a decir que el territorio que tienen es demasiado pequeño. No hay que confundir territorio colonizado con territorio soberano próximo al mismo.

No sé, ya de paso les damos razones para que recuperen Al-Ándalus, ¿no?

No, originalmente eran portugueses. Pero lo que sí que es verdad es que nunca fueron marroquíes. Por eso no se considera ni Ceuta ni Melilla como una colonia. Allí no vivía nadie cuando llegaron los primeros colonos lusos.

Bueno, no desbarremos, que Ceuta sí existía antes de que llegasen los portugueses. De hecho se tiene constancia de su existencia desde unos cuantos siglos antes de Cristo... Y Melilla otro tanto.

pero no eran marroquies. la nación a la que hay que devolvérselas no existe (es como Cadiz, ya no hay fenicios, tartessos, romanos... a quien devolverla)

Una correción a xaviar. melilla no ha sido portuguesaa y Ceuta lo fue después de ser castellana y antes de ser española, así que en realidad los portugueses nos la devolvieron a nosotros

Gibraltar y los gibraltareños que hagan lo que les de la real gana, eso si, el Reino de España tiene que poner fin al paraíso fiscal que existe en el Peñón, bien mediante la diplomacia bien mediante acciones de la Guardia Civil en su misión de Resguardo Fiscal del Estado.

El Estudiante. escribió:

_daniel_ escribió:Los portugueses tienen las Islas Salvajes, yo creo que estamos en paz.

Bueno, Portugal nos "reclama" todavía Olivenza (en Badajoz) :
http://es.wikipedia.org/wiki/Olivenza
http://es.wikipedia.org/wiki/Cuesti%C3%B3n_de_Olivenza

Cierto, se me había olvidado el caso de Olivenza. De todas maneras, los portugueses Ceuta y Melilla ni fu ni fa.

Vamos, Ceuta y Melilla fueron pobladas tras unos siglos banduendas por el legítimo Califato de Córdoba. Sigue siendo de la península, pero quería enfadar a los mesetarios-only mind jajajajajaja.

_daniel_ escribió:

El Estudiante. escribió:

_daniel_ escribió:Los portugueses tienen las Islas Salvajes, yo creo que estamos en paz.

Bueno, Portugal nos "reclama" todavía Olivenza (en Badajoz) :
http://es.wikipedia.org/wiki/Olivenza
http://es.wikipedia.org/wiki/Cuesti%C3%B3n_de_Olivenza

Cierto, se me había olvidado el caso de Olivenza. De todas maneras, los portugueses Ceuta y Melilla ni fu ni fa.

Ceuta, aunque fue conquistada por Portugal en el año 1415, rechazó independizarse junto con el resto de los territorios portugueses en el año 1640 (por eso lleva como lema Siempre Noble, Leal y Fidelísima Ciudad de Ceuta ). No obstante, la vecina ciudad de Tánger (conquistada por los portugueses en el año 1471) si que lo hizo y acabó al final cedida a los ingleses en el año 1661 (como dote por el matrimonio de la hija del monarca portugués con el rey de Inglaterra) quienes a su vez se la entregaron a Marruecos en 1684.

En cambio, Melilla fue conquistada en el año 1497 por la Corona de Castilla (no por Portugal ) y permaneció como posesión española hasta la actualidad. Por lo tanto, los portugueses no tienen ninguna reivindicación histórica sobre dicho territorio.

Enric Sopena, director de El Plural, sale en defensa del ministro principal de Gibraltar (Fabián Picardo) y considera que "acosar" a Gibraltar es un comportamiento propio de fachas y de franquístas .

http://www.elplural.com/2012/06/16/la-imagen-reaccionaria-de-la-espana-del-pp/

Me pregunto si este hombre en privado se estará dando latigazos a sí mismo corroído por el arrepentimiento de haber sido jefe de los noticiarios informativos de un país "fascista" .

El Estudiante. escribió:Enric Sopena, director de El Plural, sale en defensa del ministro principal de Gibraltar (Fabián Picardo) y considera que "acosar" a Gibraltar es un comportamiento propio de fachas y de franquístas .

http://www.elplural.com/2012/06/16/la-imagen-reaccionaria-de-la-espana-del-pp/

Me pregunto si este hombre en privado se estará dando latigazos a sí mismo corroído por el arrepentimiento de haber sido jefe de los noticiarios informativos de un país "fascista" .

Que va, si eres del Opus te perdonan que seas rancio. Tienes bula.

Lo graciosos es que para él es progresista darle Ceuta y Melilla a Marruecos pero es reaccionario darle Gibraltar a España.

Alejandro Villuela escribió:

El Estudiante. escribió:Enric Sopena, director de El Plural, sale en defensa del ministro principal de Gibraltar (Fabián Picardo) y considera que "acosar" a Gibraltar es un comportamiento propio de fachas y de franquístas .

http://www.elplural.com/2012/06/16/la-imagen-reaccionaria-de-la-espana-del-pp/

Me pregunto si este hombre en privado se estará dando latigazos a sí mismo corroído por el arrepentimiento de haber sido jefe de los noticiarios informativos de un país "fascista" .

Que va, si eres del Opus te perdonan que seas rancio. Tienes bula.

Lo graciosos es que para él es progresista darle Ceuta y Melilla a Marruecos pero es reaccionario darle Gibraltar a España.

+1

El Estudiante. escribió:

_daniel_ escribió:Los portugueses tienen las Islas Salvajes, yo creo que estamos en paz.

Bueno, Portugal nos "reclama" todavía Olivenza (en Badajoz) :
http://es.wikipedia.org/wiki/Olivenza
http://es.wikipedia.org/wiki/Cuesti%C3%B3n_de_Olivenza

Pues a mí me gustaría que Portugal y España se unieran y naciera Hispania
http://franciscopinedazamorano.blogspot.com.es/2011/08/hispania.html

¿Hispania o Iberia?

Evergetes escribió:¿Hispania o Iberia?

Me da igual el nombre xD Pero Iberia me suena a aviones....