A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
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miguelonpoeta
Alejandro Villuela
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Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
Basque_CH escribió:miguelonpoeta escribió:Perdonad que me vaya un momento de la cuestión pero es que, además de un asunto gravísimo, me parece un tema súper interesante para Vía Magenta. Algún colaborador se anima? Gracias!!
¿Qué es Vía Magenta? ¿Alguna publicación?
¿No conoces nuestro periódico?
Los foreros de TM hemos montado esto:
http://viamagenta.wordpress.com/
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
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Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
Cataluña sentimentalmente ya no es España, por acción (los nazionalistas/independentistas llevan mas de 30 años por el mismo camino, y buscando el mismo objetivo, y a estas alturas no van a parar hasta conseguir el sueño de la independencia), u omisión (los no nazionalistas PASAN de todo (salvo honrosas excepciones)).
Es una pena, pero es la realidad .....
Es una pena, pero es la realidad .....
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Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
El trabajo realizado durante más de 20 años por el pujolismo fue impecable, su gran éxito, y gran diferencia con Euskadi y Galicia, radica en la capacidad que tuvo de crear un discurso trasversal homologable a todas las fuerzas políticas y especialmente a las que suponían una alternativa desde la izquierda. Así tenemos a una EUiA más catalanista que ICV y un PSC más catalanista que CiU. El único bicho raro el PP pero que por su propia idiosincrasia no es alternativa de nada y dependiendo de hacia donde sople el viento adopta parte del discurso catalanista.
Pako- Cantidad de envíos : 4865
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Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
Creo que se está sacando de contexto esa normativa, tengo un conocido en los mossos, y según me dijo ellos tienen una normativa parecida, pero no es exactamente como la estais interpretando, se hablara preferentemente en catalán mientras no se sepa la primera ( o única) lengua del atentido, pero desde el momento en que se conoce la lengua del atendido, el funcionario está obligado a atenderle en esa lengua, siendo sancionable el caso de que estando al corriente de la preferencia del interesado el agente se niegue a atenderle en dicha lengua. Según puedo leer en los hospitales es lo mismo.
En cualquier caso es lamentable que hagan falta "protocolos" para estas cosas... con una ley que garantizara el derecho de todos a ser atendidos en la lengua correspondiente bastaría.
En cualquier caso es lamentable que hagan falta "protocolos" para estas cosas... con una ley que garantizara el derecho de todos a ser atendidos en la lengua correspondiente bastaría.
Valenciano- Cantidad de envíos : 2164
Fecha de inscripción : 10/05/2011
Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
A mí lo que más me sorprende es que.... ¿cómo es que todo esto no ha pasado en absoluto en Baleares y la Comunidad Valenciana (donde los independentistas son superminoritarios y no existe en absoluto ese odio y dogmatismo con el que comulgan muchos catalanes) y sin embargo ha calado de lleno en Cataluña?
La Comunidad Valenciana la veo con tantas o más "idiosincrasias" que la propia Cataluña, y sin embargo esto no ha pasado. No hablemos ya de las Islas Baleares, donde según estadísticas se habla porcentualemente más el "valenciano-catalán-balear" que en la propia Cataluña. Y sin embargo, a pesar de que haya algún zoquete, el discurso político no es el de Cataluña y el PP arrasa.
¿Por qué? ¿Realmente es obra del Pujolismo y del Maragallismo? Hasta cierto punto eso me preocupa, ya que significa que alguien podría hacer lo mismo en Valencia y Baleares...
Yo también estoy de acuerdo en que a veces incluso el PP catalán se ha dejado llevar por la deriva nacionalista (para no ser vistos como bichos raros). Me da la impresión de que, desde la irrupción de Ciutadans la escena política, eso ha cambiado un poco. De todas maneras, el PP, mucho defender la unidad del país y bla bla bla pero a la hora de la verdad, una vez en el poder, pasan bastante.
La Comunidad Valenciana la veo con tantas o más "idiosincrasias" que la propia Cataluña, y sin embargo esto no ha pasado. No hablemos ya de las Islas Baleares, donde según estadísticas se habla porcentualemente más el "valenciano-catalán-balear" que en la propia Cataluña. Y sin embargo, a pesar de que haya algún zoquete, el discurso político no es el de Cataluña y el PP arrasa.
¿Por qué? ¿Realmente es obra del Pujolismo y del Maragallismo? Hasta cierto punto eso me preocupa, ya que significa que alguien podría hacer lo mismo en Valencia y Baleares...
Yo también estoy de acuerdo en que a veces incluso el PP catalán se ha dejado llevar por la deriva nacionalista (para no ser vistos como bichos raros). Me da la impresión de que, desde la irrupción de Ciutadans la escena política, eso ha cambiado un poco. De todas maneras, el PP, mucho defender la unidad del país y bla bla bla pero a la hora de la verdad, una vez en el poder, pasan bastante.
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Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
Valenciano escribió:Creo que se está sacando de contexto esa normativa, tengo un conocido en los mossos, y según me dijo ellos tienen una normativa parecida, pero no es exactamente como la estais interpretando, se hablara preferentemente en catalán mientras no se sepa la primera ( o única) lengua del atentido, pero desde el momento en que se conoce la lengua del atendido, el funcionario está obligado a atenderle en esa lengua, siendo sancionable el caso de que estando al corriente de la preferencia del interesado el agente se niegue a atenderle en dicha lengua. Según puedo leer en los hospitales es lo mismo.
En cualquier caso es lamentable que hagan falta "protocolos" para estas cosas... con una ley que garantizara el derecho de todos a ser atendidos en la lengua correspondiente bastaría.
¿Sacar de contexto? Una normativa que dice (a no ser que El País mienta):
El facultativo “siempre hablará en catalán, independientemente de la lengua que utilice su interlocutor”, sostiene el protocolo. Si durante la conversación el paciente se muestra extrañado, el personal sanitario tiene que preguntarle si entiende la lengua y, aun así, debe seguir hablando en catalán aunque observe en el receptor “cierta dificultad” de comprensión. En este caso, el protocolo dicta que se pueden “utilizar recursos no verbales y material gráfico de apoyo”. Solo cuando sea imposible la comunicación en catalán, el trabajador sanitario puede hablar en castellano si el usuario entiende ese idioma.
Yo no lo veo muy sacable de contexto o interpretable.
¿Por qué o para qué sacan una normativa si luego es simplemente una recomendación como tú dices? Todos sabemos cómo ha acabado siendo la normativa que imponía "rotular al menos en catalán".
Lo de decirles en qué idioma deben hablar entre compañeros, es ya un intrusismo del estado intolerable. Bestial.
Invitado- Invitado
Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
Via Magenta es el blog creado por usuarios de este foro.Basque_CH escribió:miguelonpoeta escribió:Perdonad que me vaya un momento de la cuestión pero es que, además de un asunto gravísimo, me parece un tema súper interesante para Vía Magenta. Algún colaborador se anima? Gracias!!
¿Qué es Vía Magenta? ¿Alguna publicación?
Si vas a escribir algo serio en algún lado, que sepas que la RAE indica que "super" va junto al adjetivo, es decir, "superinteresante".
http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=super
Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
No busques los tres pies al gato. El protocolo te lo puedes leer y verás que es así y no está sacado de contexto. Respecto de los Mossos, es muy triste que digas eso cuando el TC ya ha dicho que lo de "preferente" ya no sirve.Valenciano escribió:Creo que se está sacando de contexto esa normativa, tengo un conocido en los mossos, y según me dijo ellos tienen una normativa parecida, pero no es exactamente como la estais interpretando, se hablara preferentemente en catalán mientras no se sepa la primera ( o única) lengua del atentido, pero desde el momento en que se conoce la lengua del atendido, el funcionario está obligado a atenderle en esa lengua, siendo sancionable el caso de que estando al corriente de la preferencia del interesado el agente se niegue a atenderle en dicha lengua. Según puedo leer en los hospitales es lo mismo.
En cualquier caso es lamentable que hagan falta "protocolos" para estas cosas... con una ley que garantizara el derecho de todos a ser atendidos en la lengua correspondiente bastaría.
Diré siempre lo mismo, el independentismo tiene un ejército mediático para reprochar lo que ellos consideran ataques, nosotros no. Hace falta eso.
Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
javierfg1989 escribió:No busques los tres pies al gato. El protocolo te lo puedes leer y verás que es así y no está sacado de contexto. Respecto de los Mossos, es muy triste que digas eso cuando el TC ya ha dicho que lo de "preferente" ya no sirve.Valenciano escribió:Creo que se está sacando de contexto esa normativa, tengo un conocido en los mossos, y según me dijo ellos tienen una normativa parecida, pero no es exactamente como la estais interpretando, se hablara preferentemente en catalán mientras no se sepa la primera ( o única) lengua del atentido, pero desde el momento en que se conoce la lengua del atendido, el funcionario está obligado a atenderle en esa lengua, siendo sancionable el caso de que estando al corriente de la preferencia del interesado el agente se niegue a atenderle en dicha lengua. Según puedo leer en los hospitales es lo mismo.
En cualquier caso es lamentable que hagan falta "protocolos" para estas cosas... con una ley que garantizara el derecho de todos a ser atendidos en la lengua correspondiente bastaría.
Diré siempre lo mismo, el independentismo tiene un ejército mediático para reprochar lo que ellos consideran ataques, nosotros no. Hace falta eso.
Por fin un catalán en la red que no justifica el "protocolo" con tralalalerías tipo "hay que fomentar el catalán" o "el catalán es nuestra lengua propia" o que suelta patrañas intentando quitar importancia al asunto diciendo que si "es una sugerencia", "es irrelevante" o "está sacado de contexto"!!
Creía que no existíais!!
Invitado- Invitado
Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
No te confíes. Soy una "tara" del sistema educativo. Algunos se piensan que el Castellano o Español ha llegado hace cuatro días y lleva casi el mismo tiempo que el Catalán. La verdad, es que nunca he entendido eso de "lengua propia".Basque_CH escribió:javierfg1989 escribió:No busques los tres pies al gato. El protocolo te lo puedes leer y verás que es así y no está sacado de contexto. Respecto de los Mossos, es muy triste que digas eso cuando el TC ya ha dicho que lo de "preferente" ya no sirve.Valenciano escribió:Creo que se está sacando de contexto esa normativa, tengo un conocido en los mossos, y según me dijo ellos tienen una normativa parecida, pero no es exactamente como la estais interpretando, se hablara preferentemente en catalán mientras no se sepa la primera ( o única) lengua del atentido, pero desde el momento en que se conoce la lengua del atendido, el funcionario está obligado a atenderle en esa lengua, siendo sancionable el caso de que estando al corriente de la preferencia del interesado el agente se niegue a atenderle en dicha lengua. Según puedo leer en los hospitales es lo mismo.
En cualquier caso es lamentable que hagan falta "protocolos" para estas cosas... con una ley que garantizara el derecho de todos a ser atendidos en la lengua correspondiente bastaría.
Diré siempre lo mismo, el independentismo tiene un ejército mediático para reprochar lo que ellos consideran ataques, nosotros no. Hace falta eso.
Por fin un catalán en la red que no justifica el "protocolo" con tralalalerías tipo "hay que fomentar el catalán" o "el catalán es nuestra lengua propia" o que suelta patrañas intentando quitar importancia al asunto diciendo que si "es una sugerencia", "es irrelevante" o "está sacado de contexto"!!
Creía que no existíais!!
Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
javierfg1989 escribió:No busques los tres pies al gato. El protocolo te lo puedes leer y verás que es así y no está sacado de contexto. Respecto de los Mossos, es muy triste que digas eso cuando el TC ya ha dicho que lo de "preferente" ya no sirve.Valenciano escribió:Creo que se está sacando de contexto esa normativa, tengo un conocido en los mossos, y según me dijo ellos tienen una normativa parecida, pero no es exactamente como la estais interpretando, se hablara preferentemente en catalán mientras no se sepa la primera ( o única) lengua del atentido, pero desde el momento en que se conoce la lengua del atendido, el funcionario está obligado a atenderle en esa lengua, siendo sancionable el caso de que estando al corriente de la preferencia del interesado el agente se niegue a atenderle en dicha lengua. Según puedo leer en los hospitales es lo mismo.
En cualquier caso es lamentable que hagan falta "protocolos" para estas cosas... con una ley que garantizara el derecho de todos a ser atendidos en la lengua correspondiente bastaría.
Diré siempre lo mismo, el independentismo tiene un ejército mediático para reprochar lo que ellos consideran ataques, nosotros no. Hace falta eso.
Lo de los mossos no lo digo yo, lo dice un conocido mio que está en los mossos, ese es su punto de vista no el mío. En cuanto a lo de esta normativa, yo no estoy defendiendola, estoy diciendo que no la interpretemos como una normativa que obstaculiza al paciente que quiere ser atendido en castellano, porque yo no lo veo así en todo caso lo que se le puede reprochar es lo de usar siempre el catalán hasta que se conozca la lengua del atendido, y lo de entrometerse en la lengua de comunicación de los funcionarios.
De todos modos he leido que en caso de que a un funcionario le resulte imposible comunicarse en catalán ( cuando sea necesario) podrá obviar esta normativa, en cualquier caso deberá ir memorizando palabras básicas en catalán para familiarizarse con el entorno. Es decir que si una persona solicita ser atendida en catalán y el funcionario, por desconocimiento, no es capaz de comunicarse en esa lengua, no se le aplicará esa normativa.
Valenciano- Cantidad de envíos : 2164
Fecha de inscripción : 10/05/2011
Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
Valenciano escribió:En cualquier caso he leido que en caso de que a un funcionario le resulte imposible comunicarse en catalán ( cuando sea necesario) podrá obviar esta normativa, en cualquier caso deberá ir memorizando palabras básicas en catalán para familiarizarse con el entorno.javierfg1989 escribió:No busques los tres pies al gato. El protocolo te lo puedes leer y verás que es así y no está sacado de contexto. Respecto de los Mossos, es muy triste que digas eso cuando el TC ya ha dicho que lo de "preferente" ya no sirve.Valenciano escribió:Creo que se está sacando de contexto esa normativa, tengo un conocido en los mossos, y según me dijo ellos tienen una normativa parecida, pero no es exactamente como la estais interpretando, se hablara preferentemente en catalán mientras no se sepa la primera ( o única) lengua del atentido, pero desde el momento en que se conoce la lengua del atendido, el funcionario está obligado a atenderle en esa lengua, siendo sancionable el caso de que estando al corriente de la preferencia del interesado el agente se niegue a atenderle en dicha lengua. Según puedo leer en los hospitales es lo mismo.
En cualquier caso es lamentable que hagan falta "protocolos" para estas cosas... con una ley que garantizara el derecho de todos a ser atendidos en la lengua correspondiente bastaría.
Diré siempre lo mismo, el independentismo tiene un ejército mediático para reprochar lo que ellos consideran ataques, nosotros no. Hace falta eso.
Mira que eres cabezota cuando te interesa. Una normativa no está para obviarla. Obviar una normativa incurre en sanciones. Nadie impide sacar un libro de estilo con recomendaciones, y entonces estaríamos en ese caso del que tú hablas. Pero, si la información proporcionada por El País es correcta, no es así!
Ya está bien de intentar justificar lo injustificable!!
¿Tú de verdad eres simpatizante de UPyD?
Invitado- Invitado
Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
A ver, vamos a respetarnos que si no se va a liar la cosa.
Evergetes- Admin
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Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
Locura total.
sanidad y educación deben ser competencias exclusivas del Estado. Así los ciudadanos no tendrían que soportar esta clase de marramachadas a las que los nacionalistas son tan proclives.
sanidad y educación deben ser competencias exclusivas del Estado. Así los ciudadanos no tendrían que soportar esta clase de marramachadas a las que los nacionalistas son tan proclives.
Liberty- Cantidad de envíos : 599
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Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
Basque_CH escribió:Valenciano escribió:En cualquier caso he leido que en caso de que a un funcionario le resulte imposible comunicarse en catalán ( cuando sea necesario) podrá obviar esta normativa, en cualquier caso deberá ir memorizando palabras básicas en catalán para familiarizarse con el entorno.javierfg1989 escribió:No busques los tres pies al gato. El protocolo te lo puedes leer y verás que es así y no está sacado de contexto. Respecto de los Mossos, es muy triste que digas eso cuando el TC ya ha dicho que lo de "preferente" ya no sirve.Valenciano escribió:Creo que se está sacando de contexto esa normativa, tengo un conocido en los mossos, y según me dijo ellos tienen una normativa parecida, pero no es exactamente como la estais interpretando, se hablara preferentemente en catalán mientras no se sepa la primera ( o única) lengua del atentido, pero desde el momento en que se conoce la lengua del atendido, el funcionario está obligado a atenderle en esa lengua, siendo sancionable el caso de que estando al corriente de la preferencia del interesado el agente se niegue a atenderle en dicha lengua. Según puedo leer en los hospitales es lo mismo.
En cualquier caso es lamentable que hagan falta "protocolos" para estas cosas... con una ley que garantizara el derecho de todos a ser atendidos en la lengua correspondiente bastaría.
Diré siempre lo mismo, el independentismo tiene un ejército mediático para reprochar lo que ellos consideran ataques, nosotros no. Hace falta eso.
Mira que eres cabezota cuando te interesa. Una normativa no está para obviarla. Obviar una normativa incurre en sanciones. Nadie impide sacar un libro de estilo con recomendaciones, y entonces estaríamos en ese caso del que tú hablas. Pero, si la información proporcionada por El País es correcta, no es así!
Ya está bien de intentar justificar lo injustificable!!
¿Tú de verdad eres simpatizante de UPyD?
A ver... ¿tu has leido bien mis comentarios? Porque creo que he dejado bastante claro que no defiendo esa normativa. Eso de que se puede obviar en casos excepcionales no lo digo yo, lo dice la propia normativa. Solo estoy intentando aportar mas información sobre ella, entre otras cosas porque me he preocupado de informarme un poco sobre el tema, ahora bien si a ti no te interesa esa información porque hace que esa normativa sea solo "terrible" en vez de "muy terrible" pues ese es tu problema, no el mio, yo solo intento que tengamos el maximo de informacián posible para que podamos forjar una opinión lo mas cercana posible a la realidad.
Y en cuanto a eso de que si soy simpatizante de Upyd... ¿tu crees que si no lo fuera estaria aquí posteando todos los dias? porque perdona que te lo diga pero ese comentario, a parte de sobrar, se parece a ese chovinismo catalanista al que nos oponemos que dice que si no piensas de tal forma no eres lo suficientemente catalán... eso se llama dogmatismo. Creo que si simpatizo con Upyd es precisamente porque pienso que Upyd se opone a estas cosas.
Última edición por Valenciano el Mar 17 Ene 2012, 20:35, editado 1 vez
Valenciano- Cantidad de envíos : 2164
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Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
Todos los que estamos aquí es porque simpatizamos con UPyD en pequeña o gran medida. Y en cualquier caso, nadie tiene por qué reprochar a nadie que sea más o menos simpatizante o coincida más o menos con una determinada propuesta de UPyD. Incluso se puede estar en contra!
Evergetes- Admin
- Cantidad de envíos : 16266
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Localización : Salamanca
Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
Evergetes escribió:Todos los que estamos aquí es porque simpatizamos con UPyD en pequeña o gran medida. Y en cualquier caso, nadie tiene por qué reprochar a nadie que sea más o menos simpatizante o coincida más o menos con una determinada propuesta de UPyD. Incluso se puede estar en contra!
Por supuesto, aunque en mi caso yo no me he opuesto a nada, solo he dado mas información, para mi es básico que haya pluralidad de opiniones dentro de un mismo partido, pienso que es o debería ser uno de los pilares de la democracia. Una de las causas de la deriva autoritaria del comunismo fue precisamente el hecho de que por razones prácticas, los partidos comunistas clásicos no permitieran a sus miembros votar o expresarse en contra de la decisión de la mayoria, el 60% se impuso al 40%, luego el 60% de ese 60% se impuso a su 40% y así sucesivamente hasta que se convirtieron en partidos autoritarios e inmovilistas incapazes de respetar siquiera sus propias leyes. ( espero que nadie se sienta ofendido por el ejemplo)
Valenciano- Cantidad de envíos : 2164
Fecha de inscripción : 10/05/2011
Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
Yo soy el ejemplo de eso
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
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Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
Alejandro Villuela escribió:Yo soy el ejemplo de eso
Yo de lo que no tengo dudas es de tu convencimiento de que hay que coger el toro de Irán por los cuernos...jajaja el dia que haya una guerra nuclear me acordaré de tus palabras
Valenciano- Cantidad de envíos : 2164
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Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
Si no se impide que Iran se arme, puede haber una guerra nuclear, en efecto.
Alejandro Villuela- Cantidad de envíos : 9850
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Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
Pero es que ni aunque la normativa tenga casos excepcionales se debe admitir. Debe ser el propio médico el que decida que lengua utilizar y que le vaya a venir bien para desarrollar su tarea. En ningún caso, es admisible anteponer la lengua a la salud de un paciente.Valenciano escribió:Basque_CH escribió:Valenciano escribió:En cualquier caso he leido que en caso de que a un funcionario le resulte imposible comunicarse en catalán ( cuando sea necesario) podrá obviar esta normativa, en cualquier caso deberá ir memorizando palabras básicas en catalán para familiarizarse con el entorno.javierfg1989 escribió:No busques los tres pies al gato. El protocolo te lo puedes leer y verás que es así y no está sacado de contexto. Respecto de los Mossos, es muy triste que digas eso cuando el TC ya ha dicho que lo de "preferente" ya no sirve.Valenciano escribió:Creo que se está sacando de contexto esa normativa, tengo un conocido en los mossos, y según me dijo ellos tienen una normativa parecida, pero no es exactamente como la estais interpretando, se hablara preferentemente en catalán mientras no se sepa la primera ( o única) lengua del atentido, pero desde el momento en que se conoce la lengua del atendido, el funcionario está obligado a atenderle en esa lengua, siendo sancionable el caso de que estando al corriente de la preferencia del interesado el agente se niegue a atenderle en dicha lengua. Según puedo leer en los hospitales es lo mismo.
En cualquier caso es lamentable que hagan falta "protocolos" para estas cosas... con una ley que garantizara el derecho de todos a ser atendidos en la lengua correspondiente bastaría.
Diré siempre lo mismo, el independentismo tiene un ejército mediático para reprochar lo que ellos consideran ataques, nosotros no. Hace falta eso.
Mira que eres cabezota cuando te interesa. Una normativa no está para obviarla. Obviar una normativa incurre en sanciones. Nadie impide sacar un libro de estilo con recomendaciones, y entonces estaríamos en ese caso del que tú hablas. Pero, si la información proporcionada por El País es correcta, no es así!
Ya está bien de intentar justificar lo injustificable!!
¿Tú de verdad eres simpatizante de UPyD?
A ver... ¿tu has leido bien mis comentarios? Porque creo que he dejado bastante claro que no defiendo esa normativa. Eso de que se puede obviar en casos excepcionales no lo digo yo, lo dice la propia normativa. Solo estoy intentando aportar mas información sobre ella, entre otras cosas porque me he preocupado de informarme un poco sobre el tema, ahora bien si a ti no te interesa esa información porque hace que esa normativa sea solo "terrible" en vez de "muy terrible" pues ese es tu problema, no el mio, yo solo intento que tengamos el maximo de informacián posible para que podamos forjar una opinión lo mas cercana posible a la realidad.
Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
Efectivamente.javierfg1989 escribió:
Pero es que ni aunque la normativa tenga casos excepcionales se debe admitir. Debe ser el propio médico el que decida que lengua utilizar y que le vaya a venir bien para desarrollar su tarea. En ningún caso, es admisible anteponer la lengua a la salud de un paciente.
Una de las cosas que te repiten 80 veces en la carrera de medecina es que el personal sanitario está obligado por deontología medical a dar el mejor servicio posible, en el cual la comunicación y la confianza (lograda a través la comunicación) se consideran la piedra angular.
Tecnicismos del gremio aparte, en cualquier supuesto en que la Nación o la Lengua tengan derechos sobre las personas, es acercarse a la definición del fascismo.
Invitado- Invitado
Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
javierfg1989 escribió:Pero es que ni aunque la normativa tenga casos excepcionales se debe admitir. Debe ser el propio médico el que decida que lengua utilizar y que le vaya a venir bien para desarrollar su tarea. En ningún caso, es admisible anteponer la lengua a la salud de un paciente.Valenciano escribió:Basque_CH escribió:Valenciano escribió:En cualquier caso he leido que en caso de que a un funcionario le resulte imposible comunicarse en catalán ( cuando sea necesario) podrá obviar esta normativa, en cualquier caso deberá ir memorizando palabras básicas en catalán para familiarizarse con el entorno.javierfg1989 escribió:No busques los tres pies al gato. El protocolo te lo puedes leer y verás que es así y no está sacado de contexto. Respecto de los Mossos, es muy triste que digas eso cuando el TC ya ha dicho que lo de "preferente" ya no sirve.Valenciano escribió:Creo que se está sacando de contexto esa normativa, tengo un conocido en los mossos, y según me dijo ellos tienen una normativa parecida, pero no es exactamente como la estais interpretando, se hablara preferentemente en catalán mientras no se sepa la primera ( o única) lengua del atentido, pero desde el momento en que se conoce la lengua del atendido, el funcionario está obligado a atenderle en esa lengua, siendo sancionable el caso de que estando al corriente de la preferencia del interesado el agente se niegue a atenderle en dicha lengua. Según puedo leer en los hospitales es lo mismo.
En cualquier caso es lamentable que hagan falta "protocolos" para estas cosas... con una ley que garantizara el derecho de todos a ser atendidos en la lengua correspondiente bastaría.
Diré siempre lo mismo, el independentismo tiene un ejército mediático para reprochar lo que ellos consideran ataques, nosotros no. Hace falta eso.
Mira que eres cabezota cuando te interesa. Una normativa no está para obviarla. Obviar una normativa incurre en sanciones. Nadie impide sacar un libro de estilo con recomendaciones, y entonces estaríamos en ese caso del que tú hablas. Pero, si la información proporcionada por El País es correcta, no es así!
Ya está bien de intentar justificar lo injustificable!!
¿Tú de verdad eres simpatizante de UPyD?
A ver... ¿tu has leido bien mis comentarios? Porque creo que he dejado bastante claro que no defiendo esa normativa. Eso de que se puede obviar en casos excepcionales no lo digo yo, lo dice la propia normativa. Solo estoy intentando aportar mas información sobre ella, entre otras cosas porque me he preocupado de informarme un poco sobre el tema, ahora bien si a ti no te interesa esa información porque hace que esa normativa sea solo "terrible" en vez de "muy terrible" pues ese es tu problema, no el mio, yo solo intento que tengamos el maximo de informacián posible para que podamos forjar una opinión lo mas cercana posible a la realidad.
Estoy de acuerdo, pero yo en ningún momento he dicho que tenga que aceptarse, de hecho he dejado bien claro antes de nada que yo no defiendo esa normativa. Una cosa es decir que hay excepciones, y otra cosa muy distinta decir que esas excepciones justifican esa normativa.
Valenciano- Cantidad de envíos : 2164
Fecha de inscripción : 10/05/2011
Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
Salen más noticias respecto al "Modelo de protocolo de usos lingüísticos para el sector sanitario público en Cataluña":
Y ponen más cosas raras del protocolo como esto:
Los impresos en español ‘no hace falta que estén al alcance del público’
Intentar que los documentos no estén en español y, si lo están, que no sirvan para nada porque no sean oficiales, simplemente una hoja impresa de traducción, vaya a ser que alguien quiera arreglar documentos oficiales en español y eso no puede ser, los documentos oficiales si están solo en catalán mejor....
http://www.vozbcn.com/2012/01/18/99549/recurso-protocolo-linguistico-sanitario/
Impulso Ciudadano recurrirá el protocolo lingüístico que impone el catalán al personal sanitario:
La polémica orden de la Consejería de Sanidad obliga a médicos y enfermeros a hablar ‘siempre’ en catalán -usando ‘recursos no verbales y materiales gráficos de apoyo’ con los pacientes que no lo entiendan-, establece que las historias clínicas deben redactarse en catalán, y señala que los impresos en castellano ‘no hace falta que estén directamente al alcance del público’, entre otras insólitas directrices.
Y ponen más cosas raras del protocolo como esto:
Los impresos en español ‘no hace falta que estén al alcance del público’
En cuanto a la lengua escrita, especifica que se debe ‘utilizar siempre el catalán en la edición o elaboración de materiales escritos’, e insta al personal sanitario a ‘asegurar sistemáticamente la presencia del catalán en los materiales impresos’ y a ‘evitar las versiones monolingües separados porque la ausencia del catalán priva de hacer evidente una realidad lingüística de la existencia de la cual es importante que adquieran consciencia las personas que vienen de fuera’.
Y añade que, ‘en caso de versiones multilingües, la catalana ha de ser la preferente’. ¿Cómo? Todo está previsto. El protocolo propone ‘diversos recursos’: ‘Para la rotulación o material impreso divulgativo, dar un cuerpo más grande a la letra [en catalán], ponerla en un color diferente (que destaque más sobre el fondo donde se encuentre), situarla en primer lugar, etc.; para el material impreso dirigido a las personas administradas, difundir la versión catalana y disponer de versiones en otras lenguas sin los elementos que oficializan el documento (sin logotipo, sin firma, etc.), que no hace falta que estén directamente al alcance del público, o tener disponibles suportes de traducción para cuando haya la necesidad’.
Intentar que los documentos no estén en español y, si lo están, que no sirvan para nada porque no sean oficiales, simplemente una hoja impresa de traducción, vaya a ser que alguien quiera arreglar documentos oficiales en español y eso no puede ser, los documentos oficiales si están solo en catalán mejor....
http://www.vozbcn.com/2012/01/18/99549/recurso-protocolo-linguistico-sanitario/
Gauss- Cantidad de envíos : 3077
Fecha de inscripción : 23/08/2010
Re: A los nacionalistas catalanes se les va cada vez más la pinza
dan más ganas de potar que viendo la película Saw (que por cierto hicieron anoche por la TDT)
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