Re: La España de charanga y pandereta

Invitado Vie 22 Feb 2013, 05:30

España está así porque como diría Durruti las potencias extranjeras nos llevan saqueando 200 años.Hasta que no tengamos soberanía nacional no hay nada que hacer

Josk Vie 01 Mar 2013, 12:21

Todas las gilimemeces que aquí aportais son en la mayoría la excusa para esconder chanchullos y comisiones de politicuchos.

Pako Sáb 09 Mar 2013, 09:59

La Sagrada Familia, según ERC

¿Quién dijo que no teníamos grillados en España? El señor Alfred Bosch (ERC) es representante del pueblo español y todo un humorista. Seguro que lo que dice en este vídeo adjunto no lo cree… pero dudo que no haya más de uno que considere eso una clase de historia. Al fin y al cabo, es el mundo que se han creado los independentistas.

Cataloniawatch vía vozbcn.com

Vindicta Sáb 09 Mar 2013, 10:58

jajajajaj, que pedazo de mentiroso. Lo han pillado con el carrito de los helados de culo, cuesta abajo y sin frenos.

¿Esta gente se cree sus propios embustes o simplemente son maquiavelos de la manipulación?

Nunca lo he tenido claro del todo.

coned Sáb 09 Mar 2013, 11:56

Hay que ver lo que se inventa el hombre. Lo bueno es que si tira mucho más tiempo defendiendo Cataluña o los Paisos Catalans que la teoría de la sagrada familia (que aún así es facilmente desmontable). En fin...

TiranT Sáb 09 Mar 2013, 12:30

Efectivamente es ampliamente considerado un monumento patriótico por los valencianos y debería ser obligatorio por acuerdo de la Generalitat Catalana que todos los habitantes de los históricos paisos catalans peregrinar una vez en la vida y bailar una sardana en la segunda torre que corresponde a las barra que representa al País Valencia en la bandera.

miguelonpoeta Sáb 09 Mar 2013, 15:19

Mr. Bosch, patético as always... Pero me jode el buen inglés que habla, ya podrían hablarlo así la mayoría de políticos Laughing

**Evergetes** Sáb 09 Mar 2013, 15:36

Y a este hombre lo vendían como "un gran intelectual"...

zapata Sáb 09 Mar 2013, 16:28

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/09/economia/1362829104.html

vergüenza ajena :facepalm:

andres291 Dom 10 Mar 2013, 11:38

miguelonpoeta escribió:Mr. Bosch, patético as always... Pero me jode el buen inglés que habla, ya podrían hablarlo así la mayoría de políticos

El video en sí demuestra el interés por engañar a la comunidad internacional haciéndole creer al mundo que España oprime a "LOS PAISES CATALANES" :meparto:

En ese interés por engañar a la comunidad internacional radica el interés en tener una buena pronunciación en inglés.

Y yo no sé quién coj***** se han creído para "representar" la opinión de la mayoría de los valencianos, yo creo que si en la Comunidad Valenciana hiciesen un referéndum para independizarse junto a Cataluña el Sí no llegaría ni al 20% (por lo menos de gente con facultad para ejercer su derecho al voto) y quizá esté siendo muy optimista con ellos.

Es más, yo creo que si hay tanto pepero en la Comunidad Valenciana es por pánico a que otros partidos como el PSOE se alíen con los nacionalistas o defiendan sus ideas.

Vindicta Lun 11 Mar 2013, 01:52

Oye, pues acentillo de London si que tiene. Concretamente del barrio donde se concentran las academias de inglés. Por un momento me había transportado a los cursos de la 2 de hace unas décadas. Algun avispado cazatalentos de Home English ya debe haberle echado el ojo.

pikolin Lun 11 Mar 2013, 10:41

andres291 escribió:si ser falangista es motivo de cierre de actividades supongo que será porque es delito ser falangista, que tiemblen los partidos que se autoproclaman falangistas y esas personas que dicen ser falangistas. Y bueno, supongo que harán la vista gorda con lo de ser proetarra, eso para un independentista no puede ser delito

por cierto creo que los falangistas son más democráticos que los de ERC

andres291 escribió:
miguelonpoeta escribió:Mr. Bosch, patético as always... Pero me jode el buen inglés que habla, ya podrían hablarlo así la mayoría de políticos
El video en sí demuestra el interés por engañar a la comunidad internacional haciéndole creer al mundo que España oprime a "LOS PAISES CATALANES" En ese interés por engañar a la comunidad internacional radica el interés en tener una buena pronunciación en inglés.

Falangistas, ERC, Amaiur, etc... son la misma cosa, nacionalismo.

Nacionalismo, el galán con ceguera y desencanto de siempre en esta España de Charanga y Pandereta.

En momentos de crisis económicas, el nacionalismo lleva a la 'soberbia'. Soberbia que me pierdes, no invadas más Polonia ni hostigues más a Irak.

Y es que, en las cosas del amor como en el nacionalismo, al final, la pasión y la razón son carne de cañón.

Alienados por el sistema económico, que antepone la 'satisfacción' de consumo a cualquier identidad nacional o cultural, ha convertido al mundo, no sólo a esta España de Charanga y Pandereta, en territorio indio.

Territorio indio, habitado por comanches, apaches, sioux, ... que dicen ser nación, con cultura y tradiciones propias, que viviendo en la edad de piedra, casi en la edad del bronce, cazan más de lo que necesitan para vender las pieles de búfalos y cualquier bicho viviente al hombre blanco (corporaciones y multinacionales) a cambio de espejitos y whisky (moda, electrodomésticos y resto de artilugios tecnológicos, etc...), para luego pasar hambre y ver como siembran de alambradas y cercas los campos por los que ante vagaban libremente.

Dicho en otras palabras, que vengo repitiendo constantemente, los problemas de déficit en la balanza de pagos, deuda pública y privada.

El hombre 'indio' está tan alienado y atomizado (separado de la tribu), que ya no le importa tener que buscar trabajo por todo el mundo, aunque sea en condiciones salariales y laborales precarias, sin ningún tipo de estabilidad (ni profesional, ni laboral), para tener el último modelo de móvil o la última versión del i-pad.

En esta España de Charanga y Pandereta, ¿quién no ha estudiado para una cosa, y ha trabajado en otra? ¿Quién no ha escuchado aquello de aprendiz de todo, maestro de nada? Yo lo llevo escuchando y viendo toda la vida. Viendo como la globalización ha convertido nuestras vidas en una carrera constante hacia ninguna parte.

El sistema globalizado ha creado economías 'dependientes' no sostenibles:
- Ha traído el monocultivo y ha cerrado explotaciones agrícolas y ganaderas con la concesión de subvenciones.
- Ha deslocalizado la producción (por aumento de coste de materias primas, al tratarse de recursos limitados)

Es decir, la globalización crea economías no dependientes de ningún nacionalismo.

Para que una economía dependiera de un nacionalismo, dicha economía debería ser sostenible (recursos y tecnología disponible).

Un saludo.

Pako Miér 03 Abr 2013, 16:15

La solidaridad y la cohesión del PSC

Uno de los hechos diferenciales de Cataluña, es decir del nacionalismo catalán respecto al resto de españoles, es que las diferencias entre la izquierda y la derecha en el ámbito político (eso que llaman clase política) se han diluido mucho más que en el resto de España, y muchísimo más que en el resto de Europa. De la Europa que puede ser ejemplo, claro. Vean Francia o Italia. Un botón de muestra es la financiación autonómica. La cabra siempre tira al monte o, en palabras de pasillos parlamentarios, el PP siempre será un partido de derechas. Por lo tanto, nada que objetar. Lo penoso, en este caso, es la posición del PSC e ICV-EUiA. En Alemania, dos gobiernos regionales han llevado al Tribunal Constitucional Federal lo que consideran un sistema de financiación de los länder “injusto”. En realidad, se quejan por el Impuesto de Solidaridad y porque la ex RDA sigue siendo más pobre que la ex RFA. Baviera y Hesse (ex RFA) están gobernados por la CDU y la CSU -que sería algo así como el PP y CiU, respectivamente-. Normal que protesten, más aún cuando el próximo otoño han de pasar por las urnas. Un tercer estado federado, Baden-Württemberg, también tiene motivos para la queja: aporta a la financiación entre estados federados (al margen del gasto del Gobierno de Merkel) más que Hesse y menos que Baviera. Sin embargo, el gobierno regional es de color rojiverde. Es cuestión de prioridades, en un lado de la balanza la redistribución y la cohesión entre alemanes, en el otro, el nacionalismo. Diferencias entre el SPD y el PSC, entre Los Verdes e ICV-EUiA.

vozbcn.com

Pako Dom 28 Abr 2013, 21:56

Va sobre la coherencia y el grupo VOCENTO.....

Lo que oyen en casa

Un problema con internet hizo que ayer publicara el comentario incompleto del viernes, pensando en dejar para hoy un asunto muy llamativo en las portadas de ayer: el premio de la paz que en el aniversario del bombardeo de Guernica se entregó el viernes en la villa foral a las hijas de Otegi y Eguiguren.

Ha cambiado el formato. Durante muchos años, el 26 de abril era celebrado con un acto en el que el alcalde de Gernika exigía al Gobierno de Madrid que pidiera perdón por el bombardeo, en una versión de la guerra muy nacionalista: no las dos Españas machadianas una contra otra, una guerra civil, sino España contra Euskadi. La España de la Constitución del 78 como heredera del bando franquista, la Legión Cóndor y el nazismo. Franco no era un militar insurrecto contra la legalidad vigente en Guernica o en Madrid, que bien resiste, sino la encarnación de España que se alzó en armas contra los vascos. Más o menos es la misma historia que se enseña a los niños catalanes.

“…y por las calles la sangre de los niños
corría simplemente, como sangre de niños”

escribió Neruda en ‘España en el corazón’. La sangre de los niños no corría sólo por las calles de Madrid en guerra. También lo hacía por las de Euskadi en una guerra unilateral declarada por una banda terrorista que asesinó a 858 personas, todas ellas inermes o a traición. También niños:

Begoña Urroz, José Mª Piris, Alfredo Aguirre; los hermanos Silvia y Vicente Manzanares, Sonia y Susana Cabrerizo en Hipercor; las gemelas Julia y Esther Barrera; Silvia Ballarín, Sivia Pino y Rocío Capilla en la casa cuartel de Zaragoza; Luis Delgado, Coro Villamudria, Fabio Moreno; Rosa Mª Rosas, Francisco Cipriano, Vanesa Ruiz Ana Cristina Porras y Mª Pilar Quesada en la casa cuartel de Vic y Silvia Martínez Santiago en Santa Pola. Y los niños mutilados y heridos: María del Pilar Garrido, Alberto Muñagorri, Ana Belén Ramón, Eva María Ferreiro, Noelia Espinosa, Borja Blanco, Diego Montes, Irene Villa, Amparo Rodrigo.

La mayor parte de las víctimas citadas sufrieron los atentados mientras Otegi, ese hombre de paz, que decía Zapatero y que Eguiguren le escribe a su hija María para el acto de Gernika, militaba en la banda terrorista o era portavoz de su brazo político. Nunca dijo una palabra sobre ellas, una expresión de piedad. Esto lo sabe bien Eguiguren, se veían todos los días en el Parlamento vasco después del asesinato de Fernando Buesa, sin una palabra de pésame.

Este año, Otegi, preso en Logroño, envía a su hija pequeña a recoger su premio. El ex-aequo se niega a recogerlo en solidaridad con él y ambos acuerdan enviar a sus Antígonas adolescentes a recogerlo y a dejar el recado. Hay dos maneras de interpretarlo, que ayer encarnaron dos diarios del Grupo Vocento, y que Arcu ha plasmado en el collage que abre este comentario: ABC consideró que las niñas salieron de casa con el recado puesto y tituló: “Usando a menores en la causa proetarra”. El Correo vió en ellas a dos representantes de “La generación de la paz”. El Mundo también ha opinado sobre el tema:

El blog de Santiago González

Muy profesional.

andres291 Lun 29 Abr 2013, 10:52

Mas allá de la ambigüedad, oportunismo o como se le quiera llamar a lo del grupo Vocento.

Lo que me parece absurdo es lo que se considera como una "guerra" silenciosa de exigir disculpas a Madrid por los bombardeos. Se puede querer que pidan perdón los responsables, pero los responsables ya murieron hace tiempo, y con ellos también murió cualquier responsabilidad sobre un hecho tan atroz como puede ser un bombardeo.

Estamos en el s.XXI para algunas cosas y para otras parecemos del s.XV. Hace ya varios siglos que se suprimió el carácter hereditario de las responsabilidades por crímenes. ¿Tiene un hijo culpa de algo si su padre es un asesino o un narcotraficante? Pues la misma culpa que tiene el hijo de un ricachón de que el padre sea rico.

Lo mismo puede aplicarse a los Gobiernos, se pide responsabilidades al Gobierno porque se le considera como "el sucesor" de Franco. ¿Qué relación tendrán Rajoy, Zapatero o Aznar con Franco? Yo creo que no demasiada, y mucho menos con unos hechos sucedidos antes del nacimiento de ninguno de éstos.

Así que, ¿qué responsabilidad se le puede pedir a estas personas?

Moskis Mar 30 Abr 2013, 20:24

El alcalde de Ourense ve 'normal' gastar dinero público en fiestas con simpatizantes:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/30/espana/1367343904.html

"Entre flores, fandanguillos y alegrías,
nació en España la tierra del amor.
Sólo dios pudiera hacer tanta belleza,
y es imposible que puedan haber dos."

Pako Vie 10 Mayo 2013, 09:17

Sucedió en Aragón, siglo XXI.....

¿Hablas catalán? No, hablo LAPAO
El Parlamento aragonés votará este jueves una ley que cambia el nombre de la lengua que hablan en la franja de poniente por el acrónimo de Lengua Aragonesa Propia del Área Oriental (LAPAO)

Dos personas utilizan las mismas palabras, la misma sintaxis, las mismas expresiones y las mismas construcciones gramaticales para entenderse, pero, sin embargo, hablan lenguas distintas. Suena a sinsentido, pero es la situación que, a partir de este jueves, se puede dar en la Franja de Poniente, la zona de Aragón que limita con Cataluña, donde buena parte de la población habla el catalán y prácticamente todo el mundo lo entiende. El Parlamento de la comunidad presidida por la popular Luisa Fernanda Rudi votará una ley para rebautizar esta lengua por el de lengua aragonesa propia del área oriental (LAPAO). Además, también tiene previsto cambiar el nombre del aragonés por lengua aragonesa propia de las áreas pirenaica y prepirenaica (LAPAPYP).

Se trata de una normativa de uso, protección y promoción de la lengua y modalidades lingüisticas propias de Aragón que tiene como objetivo, según la consejera de Educación, Dolores Serrat, recoger la diversidad lingüistica de la comunidad y garantizar su protección evitando "cualquier tipo de imposición". Todo indica que la normativa será finalmente aprobada con los votos del PP y del Partido Aragonés (PAR). El resto de grupos que forman la cámara -PSOE, Chunta Aragonesista e Izquierda Unida- abandonaron la comisión en la que se tramitaba el proyecto por falta de acuerdo. Esta nueva ley ocupará el lugar de la anterior, que reconocía la existencia de los catalanoparlantes de la Franja, y permitirá además que sea el gobierno el que decida sobre los topónimos, asesorada por la Academia Aragonesa de la Lengua, que también se prevé crear.

"Mala fe"

En Cataluña, esta normativa ha causado estupor entre la clase política, que la ha calificado como una “agresión a la unidad de la lengua catalana”, en palabras del secretario de Organización de CDC, Josep Rull. El consejero de Presidencia de la Generalitat, Francesc Homs, considera que se trata de una distinción "innecesaria", mientras que el portavoz adjunto de ERC, Oriol Amorós, cree que "podría parecer ignorancia, pero sobre todo es mala fe, porque lo que pretende el PP es denigrar la lengua catalana, convertirla en los lugares donde se hablar dentro de Aragón como algo residual".

Para Maurici Lucena, portavoz del grupo parlamentario del PSC, esta decisión obedece a "motivos políticos". Lo mismo que opina Jordi Cañas, de Ciutadans, quien apunta que "no hay ninguna duda entre todos los expertos de que la lengua que se habla allí es la catalana por lo que, desgraciadamente, una vez más la política interviene en cuestiones en las que nunca debería entrar".

Desde la CUP, el diputado autonómico Quim Arrufat ha advertido de que el PP "quiere reducir la lengua catalana a una especie de tribu folclórica" en la Franja de Poniente, y ha considerado "una ofensa y contra los derechos de los catalanoparlantes inventarse una nueva denominación".

Los usuarios de las redes sociales también han puesto de manifiesto su asombro, como siempre, con muy buen humor. Muchos catalanes vieron en la creación de esta nueva lengua una herramienta para ampliar su curriculum. A partir de ahora, podrán añadir un conocimiento más en el apartado de 'Idiomas'.

El Correo

Nace una aplicación para traducir el LAPAO a catalán
La empresa Dau Apps lanza una herramienta para ironizar sobre la denominación de la nueva lengua de La Franja

El día antes de que las Cortes de Aragón aprobaran la nueva ley de las lenguas nació el traductor LAPAO-catalán para que los hablantes de ambas se entiendan. La aplicación, disponible para Android, traduce "automáticamente e instantáneamente" del LAPAO (Lengua Aragonesa Propia del Área Oriental) al catalán y a la inversa. El LAPAO es el nombre oficial del catalán que se habla en La Franja de Aragón, y ambas comparten casi todo el léxico.

Los creadores de la aplicación, la empresa Dau Apps de Sabadell, explican que es "la aplicación definitiva que permitirá a los habitante de La Franja y a los catalanes poder entenderse finalmente después de siglos de incomprensión mutua". Dau Apps se proclama irónicamente Real Academia de la Lengua Lapao y anuncia que ha lanzado una campaña institucional con el lema: “Parla sense vergonya, parla el Lapaoà” para intentar que a los inmigrantes catalanes de la Franja les sea más fácil integrarse.

IRONÍA
La aplicación es gratuita a pesar de la crisis porque con sarcasmo, sus creadores aseguran que, si no fuera así "los tacaños catalanes no la descargarían". Dau Apps anima a los catalanes y aragoneses a sumarse a la campaña por esta nueva lengua porque '¡El Lapao es cosa de todos!'.

El Periódico

La lengua de los valencianos

REAL ACADEMIA DE LA LENGUA ESPAÑOLA
REAL ACADEMIA DE LA HISTORIA

Los firmantes, miembros de las Academias Española y de la Historia, habiendo conocido la peculiar controversia que durante meses pasados se ha hecho pública en diversos órganos de prensa valencianos, acerca del origen de la lengua hablada en la mayor parte de las comarcas del País Valenciano, y a petición de personas interesadas en que demos a conocer nuestra opinión sobre este asunto, científicamente aclarado desde hace muchos años, deseamos expresar, de acuerdo con todos los estudiosos de las lenguas románicas:

Que el valenciano es una variante dialectal del catalán. Es decir, del idioma hablado en las islas Baleares, en la Cataluña francesa y española, en la franja de Aragón, en la mayor parte del País Valenciano, en el Principado de Andorra y en la ciudad sarda de Alguer.

Por todo ello, nos causa sorpresa ver este hecho puesto públicamente en duda y aun asperamente impugnado, por personas que claramente utilizan sus propios prejuicios como fuente de autoridad científica, mientras pretenden ridiculizar e incluso insultar a personalidades que, por su entera labor, merecen el respeto de todos y en primer lugar el nuestro.

Se hace fácil suponer que tras esas posiciones negativas se ocultan consideraciones y propósitos que en nada se relacionan con la verdad de un hecho suficientemente claro para la filología y para la historia.

Es culturalmente aberrante todo intento —como el que contemplamos— de desmembrar el País Valenciano de la comunidad idiomática y cultural catalana, por la que, como escritores e intelectuales españoles, no tenemos sino respeto y admiración, dentro de la cual el País Valenciano ha tenido y tiene un lugar tan relevante.

Dámaso Alonso, Jesús Pabón, Antonio Buero Vallejo, Tomás Navarro, Pedro Laín Entralgo, José María Peman, Vicente Aleixandre, Fernando Lázaro Carreter, Alonso Zamora Vicente, Salvador de Madariaga, Marqués de Lozoya, Miquel Batllori, Camilo José Cela, Rafael Lapesa, Manuel Alvar y José Antonio Maravall.

1975, ratificado 1980.

Moskis Vie 10 Mayo 2013, 11:22

Qué guay, mi abuela habla LAPAO!

Patético el tema. :facepalm:

Talabricense Vie 10 Mayo 2013, 11:28

Como lingüista, me parece vergonzoso. Saben muy bien con qué cosas el pueblo se entretiene y no se ocupa de asuntos realmente importantes. Espero que esta vez la jugada les salga mal y la gente pase de comentar semejante soplapollez.

OCA Vie 10 Mayo 2013, 12:11

Sin palabras:

Ya que estamos podríamos inventarnos otro idioma para La Mancha:

Villuelista Vie 10 Mayo 2013, 13:47

Creo que igual que nos pasó con la "prohibición" del matrimonio estamos confundiendo conceptos.

La lengua que se habla en la franja aragonesa oocidental es la misma que la que hablan en Cataluña. Pero, ¿por qué hay que llamarla catalán? ¿Nos reímos de los catalanes por llamar catalán a su lengua y no provenzal, valenciano o aragonés occidental?

Aragón ha decidido denominar así a su lengua, la CV la ha denominado valenciano y Cataluña la ha denominado catalán. ¿quien se equivoca?

Talabricense Vie 10 Mayo 2013, 14:08

Villuelista escribió:Creo que igual que nos pasó con la "prohibición" del matrimonio estamos confundiendo conceptos.

La lengua que se habla en la franja aragonesa oocidental es la misma que la que hablan en Cataluña. Pero, ¿por qué hay que llamarla catalán? ¿Nos reímos de los catalanes por llamar catalán a su lengua y no provenzal, valenciano o aragonés occidental?

Aragón ha decidido denominar así a su lengua, la CV la ha denominado valenciano y Cataluña la ha denominado catalán. ¿quien se equivoca?

Toma villuelada. Flipante. ¿Acaso han preguntado a los hablantes de dicha lengua en dicha comunidad autónoma? No, mi hijo, probablemente eso lo han decidido exclusivamente castellanoparlantes de Zaragoza. Es como si el Gobierno central decide que el vasco pasa a llamarse ELRADELNO (esa lengua rara del norte) y el gallego LAMEDECAYP (la mezcla de castellano y portugués). Estoy de cachondeo, que nadie se ofenda.

Villuelista Vie 10 Mayo 2013, 14:21

Cada CA autónoma decide sobre el nombre que les pone a las lenguas que allí se hablan. Podría ser más democrático aún, pero ya te digo yo que los hablantes de esa lengua en Aragón no la llaman catalán y los valencianos tampoco a la suya.

¿En Cataluña se hizo un referéndum preguntando a los catalanoparlantes como llamar a la lengua o lo decidieron unos señores desde Barcelona?

Valenciano Vie 10 Mayo 2013, 14:27

La verdad es que lo de Aragón es de órdago, que en Valencia haya gente que defiende la secesión lingüística, no lo comparto en absoluto, pero creo que se puede debatir y que es un debate hasta cierto punto razonable (siembre que se parta de criterios mínimamente aceptables desde un punto de vista científico, porque hay gente que propone verdaderas aberraciones) o al menos mas razonable que otros, porque por ejemplo el secesionista balear en mi opinión creo que no hay por donde tomarlo, hace falta mucha imaginación para sostenerlo.

Pero el caso de Aragón me parece, aparte de aberrante (y además lo han hecho de manera tan artificial que aún lo hace mas aberrante), innecesario y contraproducente, solo puedo pensar que es una iniciativa puramente política. Porque seamos serios, esto es, el Catalán-aragonés o como se quiera llamar, no va a sobrevivir a esto, primero porque la Comunidad de Aragón no se va hacer cargo de ello, ni hay voluntad, ni, aunque la hubiera, serviría de algo porque una lengua así, que ya de por si es minoritaria, no puede sobrevivir en un contexto en el que mas que minoritaria, es ínfima, por mucho que se quisiera mantener artificialmente.

Es mas tengo mis dudas incluso de que el valenciano, siendo una lengua relativamente fuerte, sobreviviera a una secesión, al menos en el contexto actual, porque hay mucha gente que se queja de una aculturación catalana a través de subvenciones y colaboraciones, y tienen razón, pero aquí hay una verdad que no se puede pasar por alto, y es que el gobierno autonómico (incluyendo el del PSPV-PSOE) no se si por dejadez o por una voluntad política, ha pasado olímpicamente del valenciano, solo con decir que en toda la Comunidad Valenciana se está invirtiendo menos por una lengua hablada por un importante contingente de población de lo que está invirtiendo en otras comunidadas, nada sospechosas de localismo, por algunos de esos dialectos raros que alguna vez se han comentado en este foro... la verdad es que en las condiciones actuales, se puede asegurar que el valenciano está sobreviviendo por inercia del vecino del norte, y no por falta de iniciativa (a nivel cultural valencia ha sido mas precoz y creativa que Cataluña, de hecho creo que un exceso de medios en Cataluña, o una mala utilización de ellos, ha producido una cierta banalización cultural en Cataluña, se podría hacer mas con menos), no soy partidario de obsesiones culturales, y menos con tintes políticos, pero creo que invertir un mínimo en cultura es de sentido común, y en Valencia hace tiempo que no se ha hecho, si es que se ha hecho alguna vez, luego vienen las quejas, pero el problema de fondo sigue sin solucionarse.

Moskis Vie 10 Mayo 2013, 14:42

Villuelista escribió:ya te digo yo que los hablantes de esa lengua en Aragón no la llaman catalán

¿Conoces a alguien de por allí? Mi abuela materna y toda mi familia por ese lado son de la "Franja" y reconocen que hablan catalán. La cuestión es que la gente de por allí tiende a denominar lo que hablan con nombres locales según la zona: lliterà, fragatí, etc. Me imagino que esto es por varias cuestiones: medio rural, catalán no normalizado hasta hace cuatro días, la no pertenencia a un ente político catalán... En cualquier caso, la mayoría de la gente que yo conozco de por allí se sienten profundamente aragoneses, pero hablantes de catalán. Ahora bien, es cierto que, por reacción al nacionalismo catalán, también hay sectores de la población (a mi juicio minoritarios) que prefieren denominar a estas hablas de distinta manera, como "chapurreau" o simplemente mediante los nombres locales que señalo más arriba. Lo que es un despropósito es lo del LAPAO.

Por cierto, otro ejemplo es el antiguo presidente de Aragón, Marcelino Iglesias. De la Franja, y hablante auto-reconocido de catalán.

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