El PSOE en llamas

Alejandro Villuela escribió:

Pako escribió:Y mañana navidad.

Que si, venga, tu a animar a los pitahimnos y a ocupar el papel de Gaditano1812 en el foro. ¿de verdad pretendes darme lecciones apoyando a un equipo xenófobo?

Ea, ea, ea, Alejandro se cabrea.

Pako escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Pako escribió:Y mañana navidad.

Que si, venga, tu a animar a los pitahimnos y a ocupar el papel de Gaditano1812 en el foro. ¿de verdad pretendes darme lecciones apoyando a un equipo xenófobo?

Ea, ea, ea, Alejandro se cabrea.

a ver, he intentado pasar de ti y de tus trolleos, pero despues de 5 o 6 mensajes metiendote conmigo me he hartado.

Ever, no existe aqui eso de bloquear a una persona?

Alejandro Villuela escribió:

Optigan escribió:La verdad es que tiene mérito estar infiltrado durante años en un foro.

Te felicito entonces.

Voté a UPyD en las últimas elecciones; a no ser que en el último momento me trolearan la papeleta, claro.

Optigan escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Optigan escribió:La verdad es que tiene mérito estar infiltrado durante años en un foro.

Te felicito entonces.

Voté a UPyD en las últimas elecciones; a no ser que en el último momento me trolearan la papeleta, claro.

Yo tambien voté a UPyD en las ultimas elecciones. Y además soy simpatizante. ¿no pinto nada en el foro? ¿Necesito ser tambien afiliado?

Alejandro Villuela escribió:

Optigan escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Optigan escribió:La verdad es que tiene mérito estar infiltrado durante años en un foro.

Te felicito entonces.

Voté a UPyD en las últimas elecciones; a no ser que en el último momento me trolearan la papeleta, claro.

Yo tambien voté a UPyD en las ultimas elecciones. Y además soy simpatizante. ¿no pinto nada en el foro? ¿Necesito ser tambien afiliado?

Todos sabemos que votar al Senado no cuenta como voto...

Optigan escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Optigan escribió:La verdad es que tiene mérito estar infiltrado durante años en un foro.

Te felicito entonces.

Voté a UPyD en las últimas elecciones; a no ser que en el último momento me trolearan la papeleta, claro.

¿No cambiaste el voto con algún amigo madrileño?, en Asturias hay que frenar al PSOE no vayan a montar otra algarada como la del 34.

Alejandro Villuela escribió:

Optigan escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Optigan escribió:La verdad es que tiene mérito estar infiltrado durante años en un foro.

Te felicito entonces.

Voté a UPyD en las últimas elecciones; a no ser que en el último momento me trolearan la papeleta, claro.

Yo tambien voté a UPyD en las ultimas elecciones. Y además soy simpatizante. ¿no pinto nada en el foro? ¿Necesito ser tambien afiliado?

Ninguno de los 4 que estamos en esta conversación es afiliado

A ver, tampoco vamos a hacernos los sorprendidos ni decir que ha ido de infiltrado . Yo creo que podíamos concluir de sus intervenciones que lo suyo no es más apoyo por UPyD que por el PP, efectivamente. Y sí que parece del tipo de persona que racionalizaría su voto con el tema voto útil, quizás por tanto hablar del sistema electoral me daba esa sensación . Sigo opinando lo mismo, de todas formas, mal hecho. Votar a la contra del PSOE favoreciendo al PP es darle una palmadita en la espalda a quienes lo hacen muy mal comparado con quienes lo han hecho horrendamente mal (suponiendo que no lo hayan hecho los dos horrendamente mal ).

Ya me dirás que diferencia hay entre que el PSOE tenga 110 o 111 escaños (más allá de la gracia de la velocidad en autopista ) o el número de diputados que se iba a pasar el PP de la absoluta. Así que no, Alejandro, estas no eran unas elecciones reñidas ni mucho menos así que no me vale a mí el cuento de que el PP necesitaba tu voto para que el PSOE no salvara el cuello. Podías haber votado en conciencia perfectamente.

Pako escribió:

Optigan escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Optigan escribió:La verdad es que tiene mérito estar infiltrado durante años en un foro.

Te felicito entonces.

Voté a UPyD en las últimas elecciones; a no ser que en el último momento me trolearan la papeleta, claro.

¿No cambiaste el voto con algún amigo madrileño?, en Asturias hay que frenar al PSOE no vayan a montar otra algarada como la del 34.

A ver si el PP pone en marcha un sistema de intercambio, tipo Erasmus, para que podamos ir a votar a la circunscripción que queramos...

Evergetes escribió:
Ninguno de los 4 que estamos en esta conversación es afiliado

¿No crees que habría que parar esto? Hay tres hilos infestados sólo porque Villuela votó al PP al Congreso en Burgos en 2011?. Ya está, ya le habéis dado bastante caña, no hace falta seguir más.

sarrria escribió:

Evergetes escribió:
Ninguno de los 4 que estamos en esta conversación es afiliado

¿No crees que habría que parar esto? Hay tres hilos infestados sólo porque Villuela votó al PP al Congreso en Burgos en 2011?. Ya está, ya le habéis dado bastante caña, no hace falta seguir más.

De acuerdo, de hecho no debería haber contestado yo mismo dándole más caña al asunto .

folken90 escribió:A ver, tampoco vamos a hacernos los sorprendidos ni decir que ha ido de infiltrado . Yo creo que podíamos concluir de sus intervenciones que lo suyo no es más apoyo por UPyD que por el PP, efectivamente. Y sí que parece del tipo de persona que racionalizaría su voto con el tema voto útil, quizás por tanto hablar del sistema electoral me daba esa sensación . Sigo opinando lo mismo, de todas formas, mal hecho. Votar a la contra del PSOE favoreciendo al PP es darle una palmadita en la espalda a quienes lo hacen muy mal comparado con quienes lo han hecho horrendamente mal (suponiendo que no lo hayan hecho los dos horrendamente mal ).

Ya me dirás que diferencia hay entre que el PSOE tenga 110 o 111 escaños (más allá de la gracia de la velocidad en autopista ) o el número de diputados que se iba a pasar el PP de la absoluta. Así que no, Alejandro, estas no eran unas elecciones reñidas ni mucho menos así que no me vale a mí el cuento de que el PP necesitaba tu voto para que el PSOE no salvara el cuello. Podías haber votado en conciencia perfectamente.

a ver, votar a UpyD en Burgos no me servía de nada y votar al PP me servia para ayudar a que ganaran un escaño a costa del PP. No tenia claro, a diferencia de tí, que el PP fuera a obtener diputados suficientes, osea, me temía un resultado de 179, teniendo que descontar de ahí los diputados de UPN, PAR y algún tránsfuga. Y sí, de tener un gobierno fuerte a uno debil, está la diferencia de que UPyD de el sorpasso o el PSOE se recupere..

Claro que apoyo más a UPyD que al PP, pues no he dicho ya que en la ciudad y la autonomía voté a UPyD? Y antes, en las europeas voté a Libertas porque estaba indeciso entre C's y UPyD, no sabia quien tenia más opciones y el hecho de que C'S fuese en una coalición europea que defendía la fusión de Europa y la eleccion directa del presidente (junto con la abolicion de instituciones paralelas al parlamento no electas) me decidió. Por supuesto, si se celebrasen ahora las europeas votaría a UPyD

sarrria escribió:

Evergetes escribió:
Ninguno de los 4 que estamos en esta conversación es afiliado

¿No crees que habría que parar esto? Hay tres hilos infestados sólo porque Villuela votó al PP al Congreso en Burgos en 2011?. Ya está, ya le habéis dado bastante caña, no hace falta seguir más.

gracias, no se por qué se excitan tanto. Yo he defendido al PP cuando algunos querian dejar de votarlo por un error de Sosa Wagner y otras pijadinas.

De todos, modos, he aprendido la leccion, ahora ya se por qué el voto es secreto.

Alejandro Villuela escribió:

Claro que apoyo más a UPyD que al PP, pues no he dicho ya que en la ciudad y la autonomía voté a UPyD? Y antes, en las europeas voté a Libertas porque estaba indeciso entre C's y UPyD, no sabia quien tenia más opciones y el hecho de que C'S fuese en una coalición europea que defendía la fusión de Europa y la eleccion directa del presidente (junto con la abolicion de instituciones paralelas al parlamento no electas) me decidió. Por supuesto, si se celebrasen ahora las europeas votaría a UPyD

Vengavale Alejandro te perdonamos tus dudas

" Vete y no peques más"

Alejandro Villuela escribió:

a ver, votar a UpyD en Burgos no me servía de nada y votar al PP me servia para ayudar a que ganaran un escaño a costa del PP. No tenia claro, a diferencia de tí, que el PP fuera a obtener diputados suficientes, osea, me temía un resultado de 179, teniendo que descontar de ahí los diputados de UPN, PAR y algún tránsfuga. Y sí, de tener un gobierno fuerte a uno debil, está la diferencia de que UPyD de el sorpasso o el PSOE se recupere..

Claro que apoyo más a UPyD que al PP, pues no he dicho ya que en la ciudad y la autonomía voté a UPyD? Y antes, en las europeas voté a Libertas porque estaba indeciso entre C's y UPyD, no sabia quien tenia más opciones y el hecho de que C'S fuese en una coalición europea que defendía la fusión de Europa y la eleccion directa del presidente (junto con la abolicion de instituciones paralelas al parlamento no electas) me decidió. Por supuesto, si se celebrasen ahora las europeas votaría a UPyD

Bueno, bueno, que yo sólo decía que no compartía tu justificación sobre tu voto útil. Porque yo creo que las elecciones no iban a estar reñidas y de hecho podría decirte que incluso si el PP se hubiera quedado a unos pocos diputados de la absoluta (menos de 5, exactamente ) en mi opinión hubiéramos estado todos mejor. Pero a mí no me molesta que votaras PP, de verdad, sólo me da pena ver que incluso perdemos votos entre la gente que conoce a fondo el partido .

Pero es que no era inutil votar al PP en Burgos, demostró ser inutil a toro pasado, viendo los 185 escaños.

Y lo del 5%, ¿no se ha demostrado ya la irrelevancia de llegar a ese porcentaje? afanarse en obtener el 5% si que era inutil. Y mira, casi nos ha venido bien no llegar a ese porcentaje, Rosa Diez ha aprendido a no criticar a IU por cosas que no están mal.

@folken, si el PP se queda a 5 escaños de la absoluta, pacta con CiU, los UPN-PAR-CCN-Extremadura Unida, no habrian aceptado un pacto con UPyD. Y tambien el PP podria achacarle a UPyD que n ose hacen las cosas bien porque no dan apoyo gratuito, así, l oque el PP no haga sabemos que es culpa solo del PP, sin excusas.
ç
Por otro lado, hay gente que no esta en este foro ni conocerá nunca bien el partido, y lo votará (que si Rosa Diez tiene muchos huevos, que si quiero votar algo nuevo...) Yo me alegraria de saber que hay mucho votante potencial del partido incluso en este foro y que no se ha tocado techo.

Alejandro Villuela escribió:Pero es que no era inutil votar al PP en Burgos, demostró ser inutil a toro pasado, viendo los 185 escaños.

Y lo del 5%, ¿no se ha demostrado ya la irrelevancia de llegar a ese porcentaje? afanarse en obtener el 5% si que era inutil. Y mira, casi nos ha venido bien no llegar a ese porcentaje, Rosa Diez ha aprendido a no criticar a IU por cosas que no están mal.

@folken, si el PP se queda a 5 escaños de la absoluta, pacta con CiU, los UPN-PAR-CCN-Extremadura Unida, no habrian aceptado un pacto con UPyD. Y tambien el PP podria achacarle a UPyD que n ose hacen las cosas bien porque no dan apoyo gratuito, así, l oque el PP no haga sabemos que es culpa solo del PP, sin excusas.
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Por otro lado, hay gente que no esta en este foro ni conocerá nunca bien el partido, y lo votará (que si Rosa Diez tiene muchos huevos, que si quiero votar algo nuevo...) Yo me alegraria de saber que hay mucho votante potencial del partido incluso en este foro y que no se ha tocado techo.

Estaba claro que el PP podía perder la absoluta por un escaño por Burgos, venga ya.

Alejandro Villuela escribió:Pero es que no era inutil votar al PP en Burgos, demostró ser inutil a toro pasado, viendo los 185 escaños.

Y lo del 5%, ¿no se ha demostrado ya la irrelevancia de llegar a ese porcentaje? afanarse en obtener el 5% si que era inutil. Y mira, casi nos ha venido bien no llegar a ese porcentaje, Rosa Diez ha aprendido a no criticar a IU por cosas que no están mal.

@folken, si el PP se queda a 5 escaños de la absoluta, pacta con CiU, los UPN-PAR-CCN-Extremadura Unida, no habrian aceptado un pacto con UPyD. Y tambien el PP podria achacarle a UPyD que n ose hacen las cosas bien porque no dan apoyo gratuito, así, l oque el PP no haga sabemos que es culpa solo del PP, sin excusas.
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Por otro lado, hay gente que no esta en este foro ni conocerá nunca bien el partido, y lo votará (que si Rosa Diez tiene muchos huevos, que si quiero votar algo nuevo...) Yo me alegraria de saber que hay mucho votante potencial del partido incluso en este foro y que no se ha tocado techo.

Hombre, no sé, la amplia mayoría de encuestas daban la absoluta al PP y con cierto margen. Algunas le daban incluso mayor de la que tuvo. Vamos, que ya se sabía eso. Y oye, lo de no llegar al 5% nos costó titulares el día después (los del "roza el grupo"), aunque al final hayamos sacado el grupo cuando ya nadie habla de ello. Y hubiera quedado bonito lo de superar el 5% xD.

Y si el PP hubiera pactado con nacionalistas, entonces demostraría lo que muchos de sus votantes no han estado dispuestos a ver hasta ahora, creo yo, más votos para UPyD (y considero que es bueno para España que UPyD crezca, obviamente ). Y si hubiera pactado con el PP a día de hoy tendríamos contrato único y no el enésimo parche de reforma laboral.

EDITO: y vamos, que el escaño de Toni por Valencia creo que demuestra muchas cosas: contra todas las encuestas y sin que nadie lo previera (salvo ciertos foreros a los que yo les pedía que se relajaran ). Vamos, que como ya te han dicho, si se extiende tu filosofía entre todos los votantes de UPyD ni con el diputado de FAC hubiéramos llegado al grupo.

folken90 escribió:

Alejandro Villuela escribió:Pero es que no era inutil votar al PP en Burgos, demostró ser inutil a toro pasado, viendo los 185 escaños.

Y lo del 5%, ¿no se ha demostrado ya la irrelevancia de llegar a ese porcentaje? afanarse en obtener el 5% si que era inutil. Y mira, casi nos ha venido bien no llegar a ese porcentaje, Rosa Diez ha aprendido a no criticar a IU por cosas que no están mal.

@folken, si el PP se queda a 5 escaños de la absoluta, pacta con CiU, los UPN-PAR-CCN-Extremadura Unida, no habrian aceptado un pacto con UPyD. Y tambien el PP podria achacarle a UPyD que n ose hacen las cosas bien porque no dan apoyo gratuito, así, l oque el PP no haga sabemos que es culpa solo del PP, sin excusas.
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Por otro lado, hay gente que no esta en este foro ni conocerá nunca bien el partido, y lo votará (que si Rosa Diez tiene muchos huevos, que si quiero votar algo nuevo...) Yo me alegraria de saber que hay mucho votante potencial del partido incluso en este foro y que no se ha tocado techo.

Hombre, no sé, la amplia mayoría de encuestas daban la absoluta al PP y con cierto margen. Algunas le daban incluso mayor de la que tuvo. Vamos, que ya se sabía eso. Y oye, lo de no llegar al 5% nos costó titulares el día después (los del "roza el grupo"), aunque al final hayamos sacado el grupo cuando ya nadie habla de ello. Y hubiera quedado bonito lo de superar el 5% xD.

Y si el PP hubiera pactado con nacionalistas, entonces demostraría lo que muchos de sus votantes no han estado dispuestos a ver hasta ahora, creo yo, más votos para UPyD (y considero que es bueno para España que UPyD crezca, obviamente ). Y si hubiera pactado con el PP a día de hoy tendríamos contrato único y no el enésimo parche de reforma laboral.

EDITO: y vamos, que el escaño de Toni por Valencia creo que demuestra muchas cosas: contra todas las encuestas y sin que nadie lo previera (salvo ciertos foreros a los que yo les pedía que se relajaran ). Vamos, que como ya te han dicho, si se extiende tu filosofía entre todos los votantes de UPyD ni con el diputado de FAC hubiéramos llegado al grupo.

Habría sido de lo más heavy tener que estar en el grupo mixto con Amaiur...

Por cierto, ¿cómo les va a los compas de Ciutadans por el noreste, en el grupo mixto con los fachas del Laporta (que no sé ni si siguen siendo un solo partido o no)?

Por cierto, ya que el hilo va sobre el PSOE creo que merece la pena sacar a colación el conflicto que está viviendo esta organización en Andalucia a la hora de confeccionar sus listas autonomicas. Hoy domingo ha dimitido el Secretario general del PSOE de Sevilla, rubalcabista reconocido y enfrentado a la dirección regional.

http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-resumen-viera-dimite-ver-vulnerada-autonomia-solo-parte-comite-vota-lista-grinan-20120212180121.html

Ademas parece que en el resto de provincias tampoco se está haciendo integración entre rubalcabistas y chaconistas-griñaninis.

folken90 escribió:

Alejandro Villuela escribió:Pero es que no era inutil votar al PP en Burgos, demostró ser inutil a toro pasado, viendo los 185 escaños.

Y lo del 5%, ¿no se ha demostrado ya la irrelevancia de llegar a ese porcentaje? afanarse en obtener el 5% si que era inutil. Y mira, casi nos ha venido bien no llegar a ese porcentaje, Rosa Diez ha aprendido a no criticar a IU por cosas que no están mal.

@folken, si el PP se queda a 5 escaños de la absoluta, pacta con CiU, los UPN-PAR-CCN-Extremadura Unida, no habrian aceptado un pacto con UPyD. Y tambien el PP podria achacarle a UPyD que n ose hacen las cosas bien porque no dan apoyo gratuito, así, l oque el PP no haga sabemos que es culpa solo del PP, sin excusas.
ç
Por otro lado, hay gente que no esta en este foro ni conocerá nunca bien el partido, y lo votará (que si Rosa Diez tiene muchos huevos, que si quiero votar algo nuevo...) Yo me alegraria de saber que hay mucho votante potencial del partido incluso en este foro y que no se ha tocado techo.

Hombre, no sé, la amplia mayoría de encuestas daban la absoluta al PP y con cierto margen. Algunas le daban incluso mayor de la que tuvo.

EDITO: y vamos, que el escaño de Toni por Valencia creo que demuestra muchas cosas: contra todas las encuestas y sin que nadie lo previera (salvo ciertos foreros a los que yo les pedía que se relajaran ). Vamos, que como ya te han dicho, si se extiende tu filosofía entre todos los votantes de UPyD ni con el diputado de FAC hubiéramos llegado al grupo.

Por eso no me creia las encuestas, mira como exageran. Y si se hubiera obtenido un 4,5 en vez de 4,7 pues se habria aceptado un diputado de IU en vez de FAC y listo.

Alejandro Villuela escribió:

folken90 escribió:

Alejandro Villuela escribió:Pero es que no era inutil votar al PP en Burgos, demostró ser inutil a toro pasado, viendo los 185 escaños.

Y lo del 5%, ¿no se ha demostrado ya la irrelevancia de llegar a ese porcentaje? afanarse en obtener el 5% si que era inutil. Y mira, casi nos ha venido bien no llegar a ese porcentaje, Rosa Diez ha aprendido a no criticar a IU por cosas que no están mal.

@folken, si el PP se queda a 5 escaños de la absoluta, pacta con CiU, los UPN-PAR-CCN-Extremadura Unida, no habrian aceptado un pacto con UPyD. Y tambien el PP podria achacarle a UPyD que n ose hacen las cosas bien porque no dan apoyo gratuito, así, l oque el PP no haga sabemos que es culpa solo del PP, sin excusas.
ç
Por otro lado, hay gente que no esta en este foro ni conocerá nunca bien el partido, y lo votará (que si Rosa Diez tiene muchos huevos, que si quiero votar algo nuevo...) Yo me alegraria de saber que hay mucho votante potencial del partido incluso en este foro y que no se ha tocado techo.

Hombre, no sé, la amplia mayoría de encuestas daban la absoluta al PP y con cierto margen. Algunas le daban incluso mayor de la que tuvo.

EDITO: y vamos, que el escaño de Toni por Valencia creo que demuestra muchas cosas: contra todas las encuestas y sin que nadie lo previera (salvo ciertos foreros a los que yo les pedía que se relajaran ). Vamos, que como ya te han dicho, si se extiende tu filosofía entre todos los votantes de UPyD ni con el diputado de FAC hubiéramos llegado al grupo.

Por eso no me creia las encuestas, mira como exageran. Y si se hubiera obtenido un 4,5 en vez de 4,7 pues se habria aceptado un diputado de IU en vez de FAC y listo.

No; no creo que hubiera funcionado lo de IU. Porque nos faltaba % para los votos, y no diputados.

Basque_CH escribió:

Alejandro Villuela escribió:

folken90 escribió:

Alejandro Villuela escribió:Pero es que no era inutil votar al PP en Burgos, demostró ser inutil a toro pasado, viendo los 185 escaños.

Y lo del 5%, ¿no se ha demostrado ya la irrelevancia de llegar a ese porcentaje? afanarse en obtener el 5% si que era inutil. Y mira, casi nos ha venido bien no llegar a ese porcentaje, Rosa Diez ha aprendido a no criticar a IU por cosas que no están mal.

@folken, si el PP se queda a 5 escaños de la absoluta, pacta con CiU, los UPN-PAR-CCN-Extremadura Unida, no habrian aceptado un pacto con UPyD. Y tambien el PP podria achacarle a UPyD que n ose hacen las cosas bien porque no dan apoyo gratuito, así, l oque el PP no haga sabemos que es culpa solo del PP, sin excusas.
ç
Por otro lado, hay gente que no esta en este foro ni conocerá nunca bien el partido, y lo votará (que si Rosa Diez tiene muchos huevos, que si quiero votar algo nuevo...) Yo me alegraria de saber que hay mucho votante potencial del partido incluso en este foro y que no se ha tocado techo.

Hombre, no sé, la amplia mayoría de encuestas daban la absoluta al PP y con cierto margen. Algunas le daban incluso mayor de la que tuvo.

EDITO: y vamos, que el escaño de Toni por Valencia creo que demuestra muchas cosas: contra todas las encuestas y sin que nadie lo previera (salvo ciertos foreros a los que yo les pedía que se relajaran ). Vamos, que como ya te han dicho, si se extiende tu filosofía entre todos los votantes de UPyD ni con el diputado de FAC hubiéramos llegado al grupo.

Por eso no me creia las encuestas, mira como exageran. Y si se hubiera obtenido un 4,5 en vez de 4,7 pues se habria aceptado un diputado de IU en vez de FAC y listo.

No; no creo que hubiera funcionado lo de IU. Porque nos faltaba % para los votos, y no diputados.

Y no nos podían ceder los 3 de Madrid con su porcentaje incluido?

Alejandro Villuela escribió: Por eso no me creia las encuestas, mira como exageran. Y si se hubiera obtenido un 4,5 en vez de 4,7 pues se habria aceptado un diputado de IU en vez de FAC y listo.

A ver Alejandro yo no te voy a atacar por votar al PP, y además lo del GP se habría arreglado con CC, es lo que yo propuse en su momento, esta Ana Oramas es una veleta, como su partido, pero es bonachona y no le niega a nadie un favor.
Ahora yo te hablo de cifras nada más. Si alguien me hubiera pedido un análisis electoral de Burgos, le habría dicho que SIN NINGUNA DUDA el tercer escaño del PP estaba asegurado.
El 20-N el PP obtuvo 115.651 votos (54%) y le sobraron 26.296 para obtener ese 3 escaño. O sea que aunque tú y 25.000 más no hubieran votado al PP, ese tercer escaño se habría mantenido, la diferencia era abismal no había ningún riesgo. Entiendo que a un profano de un pueblecito, le de miedo, pero a tí que dominas las cifras, no se te podía escapar. Ya en el 2008, con la victoria del PSOE a nivel nacional no estuvo tan lejos el 3-1, hubo un 50-40 a favor del PP, y en un contexto pro-zapateril, que evidentemente ahora estaba lejos de presentarse. A menos que lo que tú buscaras es el 4-0.