Re: Elecciones Andalucía 25M

**Evergetes** Jue 01 Mar 2012, 12:33

sarrria escribió:
Evergetes escribió:¿Y a quién le importa la wikipedia en catalán?

Sin la wikipedia catalana nunca hubiera encontrado algunos de los topónimos catalanes que dejaste ayer en el aire y que tanto me atormentaron.

¿Hay wikipedia en valenciano? Razz

sarrria Jue 01 Mar 2012, 12:35

Mira lo que dicen los wikipedistas catalanes del Archivo de Salamanca. Son muy simpáticos

http://ca.wikipedia.org/wiki/Arxiu_General_de_la_Guerra_Civil

sarrria Jue 01 Mar 2012, 12:37

Evergetes escribió: ¿Hay wikipedia en valenciano?

No hay. Se considera como una variante del catalán.

TicTac Jue 01 Mar 2012, 13:14

sarrria escribió:
Evergetes escribió: ¿Hay wikipedia en valenciano?
No hay. Se considera como una variante del catalán.

¡¡ULTRAJE IMPERIALISTA FASCISTA!!

Invitado Jue 01 Mar 2012, 13:25

sarrria escribió:Mira lo que dicen los wikipedistas catalanes del Archivo de Salamanca. Son muy simpáticos

http://ca.wikipedia.org/wiki/Arxiu_General_de_la_Guerra_Civil

Sobre todo que parece que esté redactado por un niño; porque escribir en una enciclopedia así...

Pero de hecho ese es el problema: que está en gran parte escrita por adolescentes adoctrinados catalanistas, que no se atienen a la razón.

Que esa "enciclopedia" es un insulto a la lógica en todo lo que tiene que ver con la política, no me queda duda alguna. Es una bazofia nacionalista, se debería llamar "el mundo visto por el nacionalismo catalán" o "el mundo como nos gustaría que fuera a los nacionalistas catalanes".

Por ejemplo, si miran Uds. los artículos sobre comunidades autónomas en España, verán que se han cuidado muy mucho de poner mapas en los que no se vea el conjunto del país. Cualquier otra región de cualquier otro país del mundo aparece la situación de esa región englobada en el conjunto el país. Casualidad, oiga ,no para España.

O por ejemplo, se dedican a atribuir "nacionalidades catalanas" a ciertos individuos aleatoriamente. Yo alguna vez he puesto el símbolo de que "faltan referencias", pero por supuesto, nadie las aporta y se dedican a quitar del panorama el símbolo de que faltan referencias. Debe ser una de esas cosas que simplemente "se saben" y que no requieren por tanto referencias de ningún tipo.

Y hay que tener cuidadín, porque en muchos artículos de las wikipedia en inglés y francés también se ve de vez en cuando la manita de algún usuario salido de la viquipèdia.

Tarraco Jue 01 Mar 2012, 14:26

Evergetes escribió:
sarrria escribió:
Evergetes escribió:¿Y a quién le importa la wikipedia en catalán?

Sin la wikipedia catalana nunca hubiera encontrado algunos de los topónimos catalanes que dejaste ayer en el aire y que tanto me atormentaron.
¿Hay wikipedia en valenciano?

Hay wikipedia en ehtremeñu.

El Estudiante. Jue 01 Mar 2012, 15:41

javierfg1989 escribió:
Evergetes escribió:
sarrria escribió:
Evergetes escribió:¿Y a quién le importa la wikipedia en catalán?

Sin la wikipedia catalana nunca hubiera encontrado algunos de los topónimos catalanes que dejaste ayer en el aire y que tanto me atormentaron.
¿Hay wikipedia en valenciano?

Hay wikipedia en ehtremeñu.

¿Acabarán algún dia promoviendo también una inmersión ligüística con el extremeño, el andaluz, el leones o el asturiano en sus respectivas regiones? Rolling Eyes

.

Optigan Jue 01 Mar 2012, 15:44

El Estudiante. escribió:
javierfg1989 escribió:
Evergetes escribió:
sarrria escribió:
Evergetes escribió:¿Y a quién le importa la wikipedia en catalán?

Sin la wikipedia catalana nunca hubiera encontrado algunos de los topónimos catalanes que dejaste ayer en el aire y que tanto me atormentaron.
¿Hay wikipedia en valenciano?

Hay wikipedia en ehtremeñu.

¿Acabarán algún dia promoviendo también una inmersión ligüística con el extremeño, el andaluz, el leones o el asturiano en sus respectivas regiones? .

En ello están algunos, y no miro a nadie del foro... Laughing

Optigan Jue 01 Mar 2012, 15:47

El candidato por Huelva (Gonzalo Leandro, 1975) tiene muy buena pinta; una pena que no haya opciones por esa provincia:

Ingeniero de Telecomunicación por la Universidad de Sevilla (2000) y doctorando en Ingeniería Medioambiental por la Universidad de Huelva. Cursa estudios de Psicología por la UNED y ha sido profesor asociado a tiempo parcial (2001-2005) en el departamento de Ingeniería Eléctrica de la Universidad de Huelva.

Al finalizar sus estudios inicia su carrera profesional constituyendo una pequeña ingeniería en la provincia de Huelva y a fecha de hoy la misma cuenta con más de treinta empleados y dispone de oficinas en Huelva y otras provincias andaluzas, realizando trabajos de telecomunicaciones en toda España de la mano de empresas multinacionales. Este trabajo le ha valido durante estos años ser premiado con el Premio Joven Empresario 2.007 que concede la Asociación de Jóvenes Empresarios de Huelva y el Premio Joven Empresario del Año 2.008 de Huelva, concedido por Cajasol y la Federación Onubense de Empresarios.

Om Jue 01 Mar 2012, 16:14

Optigan escribió:El candidato por Huelva (Gonzalo Leandro, 1975) tiene muy buena pinta; una pena que no haya opciones por esa provincia:

Ingeniero de Telecomunicación por la Universidad de Sevilla (2000) y doctorando en Ingeniería Medioambiental por la Universidad de Huelva. Cursa estudios de Psicología por la UNED y ha sido profesor asociado a tiempo parcial (2001-2005) en el departamento de Ingeniería Eléctrica de la Universidad de Huelva.

Al finalizar sus estudios inicia su carrera profesional constituyendo una pequeña ingeniería en la provincia de Huelva y a fecha de hoy la misma cuenta con más de treinta empleados y dispone de oficinas en Huelva y otras provincias andaluzas, realizando trabajos de telecomunicaciones en toda España de la mano de empresas multinacionales. Este trabajo le ha valido durante estos años ser premiado con el Premio Joven Empresario 2.007 que concede la Asociación de Jóvenes Empresarios de Huelva y el Premio Joven Empresario del Año 2.008 de Huelva, concedido por Cajasol y la Federación Onubense de Empresarios.

Lástima que se haya afiliado a UPyD. Se ha quedado ya de por vida sin más premios concecidos por alguna Caja. Laughing

Invitado Jue 01 Mar 2012, 16:32

Optigan escribió:
El Estudiante. escribió:
javierfg1989 escribió:
Evergetes escribió:
sarrria escribió:
Evergetes escribió:¿Y a quién le importa la wikipedia en catalán?

Sin la wikipedia catalana nunca hubiera encontrado algunos de los topónimos catalanes que dejaste ayer en el aire y que tanto me atormentaron.
¿Hay wikipedia en valenciano?

Hay wikipedia en ehtremeñu.

¿Acabarán algún dia promoviendo también una inmersión ligüística con el extremeño, el andaluz, el leones o el asturiano en sus respectivas regiones? .

En ello están algunos, y no miro a nadie del foro...

Pues sí, los asturianos ya se han puesto a ello. Ahora por ejemplo ya Pajares y Pola de Lena no existen. Camino de Cataluña, es esto.

Rioseco cambiado por Rosecu, El Remedio cambiado por El Remediu, Soto de Rey cambiado por Sotorrei.... Yo siento decirlo, pero el ombliguismo se ha contagiado por toda España ya.

Lo siguiente será cambiar Madrid por Madriz y Cádiz por Cái.

Vindicta Jue 01 Mar 2012, 18:10

Leche! Acaban de darme la citación para asistir a la mesa electoral como suplente del primer vocal.

Mecaguenlaostia. A levantarse a las 7 de la mañana el Domingo para luego nada. joderrr(son 50 euritos que vienen de muerte para la maltrecha economía doméstica)

sarrria Jue 01 Mar 2012, 19:46

Prokino escribió:
Tendría que echar cuentas. Pero creo que en Cádiz el PP podría quedarse en 7, y darse un 7-6-2. Ya te digo que tendría que echar cuentas, porque no sé si sería 8-5-2, pero me parece que el 7-6-2 no es impensable. En Málaga el decimoséptimo escaño parece claro que será para UPyD, pero, ¿es impensable un 8-6-2-1? Quizá sí, he leído en todas partes que por Málaga el PP tiene asegurado el noveno y que de haber cambios, tendería al décimo.

Aparte de Cádiz, creo que Almería podría dar una sorpresa. La encuesta del CEPES le dio 7-5, en lugar de 8-4, como dan casi todas las encuestas. Se podría dar el 7-4-1 con un resultado no excesivamente descabellado. Si no me han fallado los cálculos -mentales, igual me han fallado- el último podría disputárselo IU al PP si el PP no dobla al PSOE, y la tendencia de los últimos sondeos sin manipulaciones es a que el PSOE crezca más que el PP.

En mis cálculos más optimistas IU podría quitarle dos escaños al PP y dejarlo en 53. En todo caso, mi apuesta de hace mes y medio la mantengo, PP:53, PSOE:43, IU:11 y UPyD: 2, con lo que PP+UPyD=55 y Griñán a casita xD. Lo único que podría evitar ese resultado sería que UPyD pifiase por Málaga en beneficio del PSOE sin que IU perdiera el segundo. Matemáticamente es posible, pero muy difícil.

Mis cálculos menos optimistas llevan al PP hasta 57, pero dudo muchísimo que pase de ahí. Yo creo que el PP quedará en 54-56 y gobernará sin problemas. Pero tampoco hace falta una alquimia demasiado compleja para ponerle en 52, cuidado, que los sondeos cada vez están más ajustados.

Comento un poco lo que dice Prokino (he trasladado este comentario de "PSOE en llamas" aquí, porque es más apropiado). Y también va para todos los andaluces que en ese hilo estaban preocupados pora la victoria del PSOE, así de memoria Ferrim, Leoncio, Vindicta.

Prokino proponía tres escenarios donde el PP podía perder diputados respecto a los 54 de mínimos que yo sugería. Elimino el de Almería, porque Prokino habla de 7 y yo ya ponía 7 en mi simulación. Discutimos pues los de Cádiz y Málaga.
En Cádiz el PP obtuvo 290.000 votos en Noviembre, tendría que bajar de 240.000 para perder el 8 escaños. Para mí una quimera.
En Málaga, extrapolando lo de Noviembre el resultado sería 9-6-1-1. Pero desde entonces la tendencia es más a que IU obtenga el segundo a costa del sexto del PSOE, quedando PP y UPyD invariables.

Insisto, no contemplo un escenario en que el PP baje de 54, y al mismo tiempo, considero que UPyD tampoco bajará de 2. Este axioma invalida toda opción de gobieno socialista.

Por otra parte os recuerdo a algo, el PSOE e IU jamás han gobernado juntos en Andalucía. Todo el mundo lo da siempre por hecho, pero no ha ocurrido nunca (hablo de memoria, si me equivoco rectifico). Creo que las dos únicas veces en que el PSOE no tuvo mayoría absoluta, una sufrió bloqueo parlamentario y otra gobernó con el PA. Es que se habla siempre de esta unión natural, pero es que no tuvo lugar. Quiero que se tenga en cuenta.

Invitado Jue 01 Mar 2012, 20:38

sarrria escribió:
Prokino escribió:
Tendría que echar cuentas. Pero creo que en Cádiz el PP podría quedarse en 7, y darse un 7-6-2. Ya te digo que tendría que echar cuentas, porque no sé si sería 8-5-2, pero me parece que el 7-6-2 no es impensable. En Málaga el decimoséptimo escaño parece claro que será para UPyD, pero, ¿es impensable un 8-6-2-1? Quizá sí, he leído en todas partes que por Málaga el PP tiene asegurado el noveno y que de haber cambios, tendería al décimo.

Aparte de Cádiz, creo que Almería podría dar una sorpresa. La encuesta del CEPES le dio 7-5, en lugar de 8-4, como dan casi todas las encuestas. Se podría dar el 7-4-1 con un resultado no excesivamente descabellado. Si no me han fallado los cálculos -mentales, igual me han fallado- el último podría disputárselo IU al PP si el PP no dobla al PSOE, y la tendencia de los últimos sondeos sin manipulaciones es a que el PSOE crezca más que el PP.

En mis cálculos más optimistas IU podría quitarle dos escaños al PP y dejarlo en 53. En todo caso, mi apuesta de hace mes y medio la mantengo, PP:53, PSOE:43, IU:11 y UPyD: 2, con lo que PP+UPyD=55 y Griñán a casita xD. Lo único que podría evitar ese resultado sería que UPyD pifiase por Málaga en beneficio del PSOE sin que IU perdiera el segundo. Matemáticamente es posible, pero muy difícil.

Mis cálculos menos optimistas llevan al PP hasta 57, pero dudo muchísimo que pase de ahí. Yo creo que el PP quedará en 54-56 y gobernará sin problemas. Pero tampoco hace falta una alquimia demasiado compleja para ponerle en 52, cuidado, que los sondeos cada vez están más ajustados.

Comento un poco lo que dice Prokino (he trasladado este comentario de "PSOE en llamas" aquí, porque es más apropiado). Y también va para todos los andaluces que en ese hilo estaban preocupados pora la victoria del PSOE, así de memoria Ferrim, Leoncio, Vindicta.

Prokino proponía tres escenarios donde el PP podía perder diputados respecto a los 54 de mínimos que yo sugería. Elimino el de Almería, porque Prokino habla de 7 y yo ya ponía 7 en mi simulación. Discutimos pues los de Cádiz y Málaga.
En Cádiz el PP obtuvo 290.000 votos en Noviembre, tendría que bajar de 240.000 para perder el 8 escaños. Para mí una quimera.
En Málaga, extrapolando lo de Noviembre el resultado sería 9-6-1-1. Pero desde entonces la tendencia es más a que IU obtenga el segundo a costa del sexto del PSOE, quedando PP y UPyD invariables.

Insisto, no contemplo un escenario en que el PP baje de 54, y al mismo tiempo, considero que UPyD tampoco bajará de 2. Este axioma invalida toda opción de gobieno socialista.

Por otra parte os recuerdo a algo, el PSOE e IU jamás han gobernado juntos en Andalucía. Todo el mundo lo da siempre por hecho, pero no ha ocurrido nunca (hablo de memoria, si me equivoco rectifico). Creo que las dos únicas veces en que el PSOE no tuvo mayoría absoluta, una sufrió bloqueo parlamentario y otra gobernó con el PA. Es que se habla siempre de esta unión natural, pero es que no tuvo lugar. Quiero que se tenga en cuenta.

Interesante lo que comentas de IU y PSOE.

Pero yo creo que Andalucía es mucha Andalucía, y que aquí no se iban a quedar con las ganas de gobernar juntos. Si pueden hacerlo, el PSOE les dará la mitad de las consejerías. Entre no gobernar ninguna CCAA en España (todas en manos del centroderecha, con la excepción de CC que no sé qué es) y gobernar la segunda CCAA con más peso, hay un abismo....en el que el PSOE no va a caer si puede.

Por cierto, ¿soy el único que piensa que la Juez Alaya (qué guapa es la muy g****a) nos puede dar alguna sorpresa a corto plazo? Very Happy

Vindicta Jue 01 Mar 2012, 21:33

Mas que guapa, atractiva. Lo único que no me convence es ese carrito de la compra con el que lleva los papeles...le quita glamourrrr.

Yo creo que está preparándo algo si....puede ser un mes de Marzo de lo mas sabroso.

El día perfecto para lanzar algo gordo sería unos 3 o 4 días antes de las elecciones.

sarrria Jue 01 Mar 2012, 21:55

Entonces le quitamos el carrito, le ponemos un traje de chaqueta y recuperamos glamour. ¿Así te vale?
Elecciones Andalucía 25M - Página 32 Scaled.php?server=31&filename=alaya

Elecciones Andalucía 25M - Página 32 Scaled.php?server=31&filename=alaya

Beto progresista Jue 01 Mar 2012, 21:57

sarrria escribió:Entonces le quitamos el carrito, le ponemos un traje de chaqueta y recuperamos glamour. ¿Así te vale?

A mi no me parece guapa, me parece atractiva. Serán esos aires de mujer fatal que tiene Very Happy

Cambiando de tema y a lo que vamos.....¿nadie va a comentar que hay una encuesta creo que de El Mundo donde dan a UPyD 2 escaños por Sevilla?

Lo digo porque o bien no he leído bien la noticia o estariamos hablando de 2 escaños por Sevilla + 1 por Málaga.

¿Sabéis algo?

leoncio Jue 01 Mar 2012, 22:03

Conviene no olvidar que la semana de las elecciones andaluzas coincide con el periodo de preparación de la Huelga General, del 29 de marzo, en estos dias va a haber una campaña dura en contra del gobierno de Rajoy por parte de los sindicatos y si se empieza a entrever algo del famoso presupuesto estatal de los recortes le auguro ciertos problemas al PP de cara a conseguir la mayoría absoluta.

Sigo apostando por una mayoría absoluta del PP pero en la cuerda floja: 53-55, auguro una subida a 3-4 parlamentarios para UPyD y que IU llegue a estar en torno a los 10-11, el PSOE pienso estará en una horquilla de 40-45.

Mi resultado sería PP: 53, UPyD: 4, IU: 10, PSOE: 42
Los parlamentarios de UPyD serían Sevilla: 1-2, Málaga: 1, Granada: 0-1, e incluso, por qué no, Cádiz: 0-1

sarrria Jue 01 Mar 2012, 22:04

Beto progresista escribió:
Cambiando de tema y a lo que vamos.....¿nadie va a comentar que hay una encuesta creo que de El Mundo donde dan a UPyD 2 escaños por Sevilla?

Lo digo porque o bien no he leído bien la noticia o estariamos hablando de 2 escaños por Sevilla + 1 por Málaga.

¿Sabéis algo?

Veamos, la encuesta de Sigma 2 para El Mundo da 1 diputado por Sevilla y otro por Málaga. Sin embargo, la web de encuestas electorales Electómetro, al presentar la noticia pone el siguiente texto:

"Según Sigma Dos, en sondeo publicado en El Mundo, UPyD entraría en el Parlamento andaluz por la circunscripción de Sevilla, obteniendo hasta 2 escaños, con el 4,2% de los votos en el conjunto de Andalucía. El partido de Rosa Díez y de Martín de la Herrán podría ser determinante para el PP si los populares no alcanzaran mayoría suficiente para gobernar."

Lo que induce a pensar que sacan 2 por Sevilla, lo cual es un error y además es imposible, habría que llegar al 10% de los votos allí, hoy por hoy no es factible. Yo puse un mensaje en Electómetro para que rectificaran pero no lo han hecho.

Beto progresista Jue 01 Mar 2012, 22:10

sarrria escribió:
Beto progresista escribió:
Cambiando de tema y a lo que vamos.....¿nadie va a comentar que hay una encuesta creo que de El Mundo donde dan a UPyD 2 escaños por Sevilla?

Lo digo porque o bien no he leído bien la noticia o estariamos hablando de 2 escaños por Sevilla + 1 por Málaga.

¿Sabéis algo?

Veamos, la encuesta de Sigma 2 para El Mundo da 1 diputado por Sevilla y otro por Málaga. Sin embargo, la web de encuestas electorales Electómetro, al presentar la noticia pone el siguiente texto:

"Según Sigma Dos, en sondeo publicado en El Mundo, UPyD entraría en el Parlamento andaluz por la circunscripción de Sevilla, obteniendo hasta 2 escaños, con el 4,2% de los votos en el conjunto de Andalucía. El partido de Rosa Díez y de Martín de la Herrán podría ser determinante para el PP si los populares no alcanzaran mayoría suficiente para gobernar."

Lo que induce a pensar que sacan 2 por Sevilla, lo cual es un error y además es imposible, habría que llegar al 10% de los votos allí, hoy por hoy no es factible. Yo puse un mensaje en Electómetro para que rectificaran pero no lo han hecho.

Muchas gracias por la aclaración. Efectivamente se trata de lo que comentas. Entonces parece que la gran mayoría otorgan a UPyD 2 escaños. Es curioso, si esto sucede sería la primera vez desde que existimos que las encuestas aciertas de forma generalizada.

Yo, que soy muy mal pensado, pienso que las encuestas no están dando el verdadero número de escaños a UPyD. Creo que serán al menos 3 escaños.

sarrria Jue 01 Mar 2012, 22:28

leoncio escribió:Conviene no olvidar que la semana de las elecciones andaluzas coincide con el periodo de preparación de la Huelga General, del 29 de marzo, en estos dias va a haber una campaña dura en contra del gobierno de Rajoy por parte de los sindicatos y si se empieza a entrever algo del famoso presupuesto estatal de los recortes le auguro ciertos problemas al PP de cara a conseguir la mayoría absoluta.

Sigo apostando por una mayoría absoluta del PP pero en la cuerda floja: 53-55, auguro una subida a 3-4 parlamentarios para UPyD y que IU llegue a estar en torno a los 10-11, el PSOE pienso estará en una horquilla de 40-45.

Mi resultado sería PP: 53, UPyD: 4, IU: 10, PSOE: 42
Los parlamentarios de UPyD serían Sevilla: 1-2, Málaga: 1, Granada: 0-1, e incluso, por qué no, Cádiz: 0-1

En primer lugar creo que la conflictividad social no perjudica al partido gobernante. Suele darse una reacción de la mayoría silenciosa que no está de acuerdo con las movilizaciones y que se coloca más cerca del gobierno. Otra cosa son los recortes si te tocan directamente el bolsillo, pero parece que los dejan para justo después.

Sobre tu previsión te comento algunas cosas. Creo que el PP está más cerca de 55 que de 53. Y desgraciadamente esos dos de más son dos menos para UPyD. Yo también creía en el escaño de Granada, pero después de hacer números subir 7.000 votos de golpe de noviembre aquí me parece demasiado, sobre todo porque en el mundo rural no hay implantación. El escaño de Cádiz está más cerca en votos pero mucho más disputado con PA, el segundo de IU, y puede que hasta el noveno del PP.

sarrria Jue 01 Mar 2012, 22:43

Beto progresista escribió:
Muchas gracias por la aclaración. Efectivamente se trata de lo que comentas. Entonces parece que la gran mayoría otorgan a UPyD 2 escaños. Es curioso, si esto sucede sería la primera vez desde que existimos que las encuestas aciertas de forma generalizada.

Yo, que soy muy mal pensado, pienso que las encuestas no están dando el verdadero número de escaños a UPyD. Creo que serán al menos 3 escaños.

Todas las encuestas nos dan 2 escaños, pero no es casualidad. No es lo mismo sacar 3 ó 4 por Madrid, como UPyD en las generales, o ahora el PP 53-56. Los dos escaños son muy estables porque es muy difícil saltar a uno más. Pasar del 5% que ahora tenemos en Sevilla al 10% es una barbaridad, y lo mismo en Málaga. En Granada, como acabo de decir en un post anterior hay que subir 7.000 votos y en Cádiz hay mucha competencia. Las sensaciones son buenas, pero los números desmienten la posibilidad de pasar de 2 escaños. Ojalá me equivoque y haya un brinco enorme para UPyD.

Invitado Vie 02 Mar 2012, 00:28

Beto progresista escribió:
sarrria escribió:Entonces le quitamos el carrito, le ponemos un traje de chaqueta y recuperamos glamour. ¿Así te vale?

A mi no me parece guapa, me parece atractiva. Serán esos aires de mujer fatal que tiene

Pues a mí me parece que tiene un polvazo impresionante What a Face

Y juro que no tiene nada que ver con que les haga la vida imposible a Griñán y cía.

Por cierto, ¿alguien se vio la entrevista a Griñán en 59 segundos? Demasiados titubeos en preguntas relacionadas con los EREs. Hay gato encerrado...

Invitado Vie 02 Mar 2012, 00:37

sarrria escribió:

En primer lugar creo que la conflictividad social no perjudica al partido gobernante. Suele darse una reacción de la mayoría silenciosa que no está de acuerdo con las movilizaciones y que se coloca más cerca del gobierno. Otra cosa son los recortes si te tocan directamente el bolsillo, pero parece que los dejan para justo después.

Eso fue lo que dijeron de los duros recortes de CiU en Cataluña. Y sin embargo, sacaron un resultado histórico en las generales (obviamente, relacionado con el desmadre del PSC, y con que el PP catalán pocas migas recogiera).

Yo también creo que el PP se gana por mayoría absoluta las elecciones en Andalucía. Pero si las gana con mayoría simple, y UPyD es determinante (y que no está el PA para aguarnos la fiesta), motamos una gorda.

Tengo unas ganas impresionantes de ver a los socialistas salir por la puerta de San Telmo...aunque para ver entrar a Arenas... grrrrr Mad

Vindicta Vie 02 Mar 2012, 00:53

Basque_CH escribió:Tengo unas ganas impresionantes de ver a los socialistas salir por la puerta de San Telmo

Y acto seguido, entrar por la de la penitenciaría.

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