Elecciones Andalucía 25M

Prokino, piensa una cosa, ¿que es mejor? ¿El PP gobernando en Estremadura pero vigilado por IU y PSOE? o ¿el PSOE gobernando y gobernando, hasta que el PP obtiene mayoria absoluta y se acaba la izquierda para siempre?

¿No te has planteado que el motivo por el que cunado el PP llega al poder se acaba la izquierda es porque los ciudadanos comparan y no quieren volver a lo de antes? LOs madrileños, valencianos, muricanos... saben que si el PP pierde la mayoria absoluta, gobernará una coalicion poco recomendable.

Alejandro Villuela escribió:Prokino, piensa una cosa, ¿que es mejor? ¿El PP gobernando en Estremadura pero vigilado por IU y PSOE? o ¿el PSOE gobernando y gobernando, hasta que el PP obtiene mayoria absoluta y se acaba la izquierda para siempre?

¿No te has planteado que el motivo por el que cunado el PP llega al poder se acaba la izquierda es porque los ciudadanos comparan y no quieren volver a lo de antes? LOs madrileños, valencianos, muricanos... saben que si el PP pierde la mayoria absoluta, gobernará una coalicion poco recomendable.

Con semejante argumento fijo que Prokino en estos momentos debe estar afiliándose a Nuevas Generaciones.

Pako escribió:

Alejandro Villuela escribió:Prokino, piensa una cosa, ¿que es mejor? ¿El PP gobernando en Estremadura pero vigilado por IU y PSOE? o ¿el PSOE gobernando y gobernando, hasta que el PP obtiene mayoria absoluta y se acaba la izquierda para siempre?

¿No te has planteado que el motivo por el que cunado el PP llega al poder se acaba la izquierda es porque los ciudadanos comparan y no quieren volver a lo de antes? LOs madrileños, valencianos, muricanos... saben que si el PP pierde la mayoria absoluta, gobernará una coalicion poco recomendable.

Con semejante argumento fijo que Prokino en estos momentos debe estar afiliándose a Nuevas Generaciones.

Me basta con que deje de creer que hay que prolongar los gobiernos del PSOE hasta que a la gente le dan arcadas.

Por cierto, el argumento no es mio, es de Pedro Escobar.

Pako escribió:

Alejandro Villuela escribió:Prokino, piensa una cosa, ¿que es mejor? ¿El PP gobernando en Estremadura pero vigilado por IU y PSOE? o ¿el PSOE gobernando y gobernando, hasta que el PP obtiene mayoria absoluta y se acaba la izquierda para siempre?

¿No te has planteado que el motivo por el que cunado el PP llega al poder se acaba la izquierda es porque los ciudadanos comparan y no quieren volver a lo de antes? LOs madrileños, valencianos, muricanos... saben que si el PP pierde la mayoria absoluta, gobernará una coalicion poco recomendable.

Con semejante argumento fijo que Prokino en estos momentos debe estar afiliándose a Nuevas Generaciones.

Sí, la verdad que de momento aún no me siento muy impelido a cambiar de estrategia xDD

Alejandro Villuela escribió:
Me basta con que deje de creer que hay que prolongar los gobiernos del PSOE hasta que a la gente le dan arcadas.

Por cierto, el argumento no es mio, es de Pedro Escobar.

Hombre, Alejandro, ya me has leído por aquí. Aplaudí la decisión de IU Extremadura, y estaría encantado de que se rompiera a nivel federal cualquier lazo con el PSOE, pero hay al menos tres problemas para ello:

1) IU es una coalición en la que muchos lideres y muchos militantes consideran que somos una especie de "cortafuegos" frente a la ultraderecha del PP. No importa que mi análisis no sea ese. En IU hay muchos socialdemócratas, ecologistas, feministas... que no quieren una revolución marxista, y debo respetar y aceptar su pensamiento allí donde sean mayoría o venzan en las elecciones internas.

2) El contexto. Darle paso al PP en un momento en que tiene todo el poder nacional y autonómico... No me parece la mejor estrategia, diría que es suicida a medio plazo.

3) Desde mi punto de vista hay muchas más herramientas para sacarle "jugo" al PSOE que al PP. El PSOE, por más que haga políticas liberales, arrastra tras de sí a millones de obreros que condicionan en parte su proceder. Además, UGT es un factor sensible por donde se ha hecho palanca con éxito en muchas ocasiones. Y, en cuestiones de derechos legislativos -género, aborto...-, directamente el PSOE es condición indispensable para que no haya retrocesos. Sobre el PP apenas es posible presionar para conseguir concesiones, porque IU no tiene ningún contacto ni con la patronal ni con ningún círculo derechista.

Coincido con Sarria, y con todos los que dicen que sería beneficios dejar pasar el aire a las estructuras caciquiles y corruptas de Andalucía pero, en el contexto actual, creo que sería lo peor que le podría pasar a los ciudadanos más perjudicados por la situación económica.

Alejandro Villuela escribió:

Pako escribió:

Alejandro Villuela escribió:Prokino, piensa una cosa, ¿que es mejor? ¿El PP gobernando en Estremadura pero vigilado por IU y PSOE? o ¿el PSOE gobernando y gobernando, hasta que el PP obtiene mayoria absoluta y se acaba la izquierda para siempre?

¿No te has planteado que el motivo por el que cunado el PP llega al poder se acaba la izquierda es porque los ciudadanos comparan y no quieren volver a lo de antes? LOs madrileños, valencianos, muricanos... saben que si el PP pierde la mayoria absoluta, gobernará una coalicion poco recomendable.

Con semejante argumento fijo que Prokino en estos momentos debe estar afiliándose a Nuevas Generaciones.

Me basta con que deje de creer que hay que prolongar los gobiernos del PSOE hasta que a la gente le dan arcadas.

Por cierto, el argumento no es mio, es de Pedro Escobar.

El argumento es de Manuel Luque.

Pako escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Pako escribió:

Alejandro Villuela escribió:Prokino, piensa una cosa, ¿que es mejor? ¿El PP gobernando en Estremadura pero vigilado por IU y PSOE? o ¿el PSOE gobernando y gobernando, hasta que el PP obtiene mayoria absoluta y se acaba la izquierda para siempre?

¿No te has planteado que el motivo por el que cunado el PP llega al poder se acaba la izquierda es porque los ciudadanos comparan y no quieren volver a lo de antes? LOs madrileños, valencianos, muricanos... saben que si el PP pierde la mayoria absoluta, gobernará una coalicion poco recomendable.

Con semejante argumento fijo que Prokino en estos momentos debe estar afiliándose a Nuevas Generaciones.

Me basta con que deje de creer que hay que prolongar los gobiernos del PSOE hasta que a la gente le dan arcadas.

Por cierto, el argumento no es mio, es de Pedro Escobar.

El argumento es de Manuel Luque.

Si tu lo dices: http://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Luque_Otero

No ves que he nacido antes que tú:

Vale, ahora ya te entiendo, es que no sabia quien era Manuel Luque y pensaba que esta era una de esas ocasiones en que sueltas: "Y mañana navidad"

Según el estudio 'Instantáneas de la Sociedad Andaluza' presentado en Sevilla por la Confederación de Entidades para la Economía Social (Cepes), el PP ganaría hoy las elecciones autonómicas en Andalucía con el 45,1 por ciento de los votos frente al 37,6 por ciento que obtendría el PSOE, lo que sitúa la diferencia entre las dos fuerzas mayoritarias en 7,5 puntos.

Dicho sondeo -realizado entre el 1 y el 14 de febrero a partir de 1.600 encuestas a andaluces- mantiene a IU como tercera fuerza política en Andalucía, logrando el 7,5 por ciento de los votos, mientras que UPyD se auparía al cuarto lugar con el 3,3 por ciento de los sufragios, relegando al PA al quinto puesto con el 2,8 por ciento.

En esta línea, el secretario general del PP-A, Antonio Sanz, ha asegurado que este 28 de febrero, Día de Andalucía, será "un punto de inflexión", ya que, según las encuestas que baraja su partido, el PP ganaría las elecciones en Andalucía con un 46,7 por ciento de los votos y obtendría entre nueve y once diputados más.

En el transcurso del Foro Andalucía con la Constitución de 1812, Sanz ha explicado que, según la misma encuesta, el PSOE conseguiría el 37,2 por ciento de los votos y perdería entre once y trece diputados. IU, por su parte, lograría el 7,6 por ciento y ganaría un diputado, mientras que UPyD, con el 3,9 por ciento podría incorporar dos escaños, según recoge EP.

PD: Lo he puesto aparte del hilo principal. Si hay que moverlo se mueve.

Aquí tenéis el enlace.

http://www.electometro.es/2012/02/5290/

Laico progresista30 escribió:Aquí tenéis el enlace.

http://www.electometro.es/2012/02/5290/

Un sondeo del PP lo sitúa tres escaños por encima de la mayoría absoluta
UPyD se estrenaría en el Parlamento andaluz con dos escaños y el 3,9 por ciento de los votos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/27/andalucia/1330353022.html

Evergetes escribió:

Laico progresista30 escribió:Aquí tenéis el enlace.

http://www.electometro.es/2012/02/5290/

Un sondeo del PP lo sitúa tres escaños por encima de la mayoría absoluta
UPyD se estrenaría en el Parlamento andaluz con dos escaños y el 3,9 por ciento de los votos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/27/andalucia/1330353022.html

Son el mismo sondeo, realizado por GESPA por encargo del PP.

sarrria escribió:

Evergetes escribió:

Laico progresista30 escribió:Aquí tenéis el enlace.

http://www.electometro.es/2012/02/5290/

Un sondeo del PP lo sitúa tres escaños por encima de la mayoría absoluta
UPyD se estrenaría en el Parlamento andaluz con dos escaños y el 3,9 por ciento de los votos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/27/andalucia/1330353022.html

Son el mismo sondeo, realizado por GESPA por encargo del PP.

Lo sé, es que me di cuenta después y por eso le he quoteado.

El PSOE da por perdida Andalucía y ya se centra en Galicia donde espera entrar en el gobierno, no sólo con la ayuda de BNG, sino con la entrada de IU (yo lo otorgo un escaño seguro por La Coruña y uno en el aire por Pontevedra).
Pero ya hablaremos de esto más adelante en un hilo de elecciones gallegas. Ahora sólo dejo el link
http://www.periodistadigital.com/galicia/la-coruna/2012/02/27/ferraz-rubalcaba-psoe-feijoo-galicia-xunta-crisis-pachi-vazquez.shtml

De la Herrán dice que UPyD es tercera fuerza

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/02/27/andalucia/1330355725_785903.html

Om escribió:De la Herrán dice que UPyD es tercera fuerza
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/02/27/andalucia/1330355725_785903.html

Pues no sé de donde se saca el dato. Adjunto el cuadro publicado por CEPES

Sondeos Andalucia:

ABC: UPyD 4,3% (1 escaño),
GESPA: UPyD 3,9% (2);
CEPES: UPyD 3,3% (1);
El Mundo: UPyD 3,9% (2 escaños)

Es raro que el que más porcentaje nos da, sólo se corresponda con 1 escaño, mientras que los dos del 3,9% nos den 2 escaños...

Portada de ABC de mañana con los datos de su encuesta: http://www.abc.es/gestordocumental/uploads/Otras/portada28022012.pdf

Según ha comentado el director de ABC de Sevilla en Twitter, la encuesta tiene una muestra de 3.000 entrevistados, lo que es una cifra bastante respetable.

De la encuesta de El Mundo no encuentro nada por ninguna parte...

Ferrim escribió:Portada de ABC de mañana con los datos de su encuesta: http://www.abc.es/gestordocumental/uploads/Otras/portada28022012.pdf

Según ha comentado el director de ABC de Sevilla en Twitter, la encuesta tiene una muestra de 3.000 entrevistados, lo que es una cifra bastante respetable.

De la encuesta de El Mundo no encuentro nada por ninguna parte...

En la portada dice que mayoría absoluta con 4 escaños de margen. A mi me salen 9

Porque tú estás contando la diferencia entre PP y el resto de fuerzas (59-50), pero encuentro más lógico contar los escaños que le sobran al PP por encima de la mayoría absoluta. Cada escaño que pierde el PP forzosamente lo gana alguien, así que el PP no tiene nueve escaños de margen, sino los cuatro que indica la portada Puede perder hasta cuatro, si perdiera cinco ya no tendría mayoría absoluta.

Yo no estoy muy seguro de que le vayan a sobrar tantos, pero si continúa la dinámica de las generales y de las municipales (mayor brecha PP-PSOE de la prevista, sobre todo por hundimiento de éste último) y se cumple la previsión de que el fuerte aumento de la abstención perjudicará al PSOE, podría darse. No pondría la mano en el fuego por lo contrario.

Estoy viendo en directo un programa de Canal Sur donde hay 4 contertulios y 1 presentadora charlando sobre las últimas encuestas de intención de voto y lo que he escuchado me ha parecido absolutamente repugnante.

Va y dice uno de los cretinos: "Me preocupa el fuerte ascenso de la extrema derecha, representada por UPyD, el partido al que Ynestrillas y compañía se han adscrito y tal y tal..."

Y los otros 4 se quedan tan tranquilos, como dando por hecho semejante gilipollez. Ninguno lo ha negado ni le ha propuesto al tipo que ofrezca argumentos de su chorrada.

No veas que nerviosos están. Y nosotros totalmente solos ante el fuego cruzado de las grandes potencias (para el PP somos extrema izquierda y para el PSOE extrema derecha).

Teníamos que doblar el numero de escaños previstos por las encuestas y que se comieran un mojón como una catedral.

Osti que gentuza, macho

Evergetes escribió:Sondeos Andalucia:

ABC: UPyD 4,3% (1 escaño),
GESPA: UPyD 3,9% (2);
CEPES: UPyD 3,3% (1);
El Mundo: UPyD 3,9% (2 escaños)

Es raro que el que más porcentaje nos da, sólo se corresponda con 1 escaño, mientras que los dos del 3,9% nos den 2 escaños...

Bueno, en primer lugar se trata de sondeos, y en segundo lugar te dan un porcentaje regional, y luego los diputados se otorgan por circunscripciones. Un sondeo puede dar un porcentaje alto (como para conseguir escaño) en dos provincias, Málaga y Sevilla, y luego más bajo que los otros sondeos en otras provincias, lo que da un regional inferior con más escaños. En cualquier caso, el único contradictorio sería ABC que da más porcentaje que los otros pero sólo 1 escaño. Sin embargo el ABC dice:

"UPyD podría aspirar a un segundo diputado que consolidaría aún más las opciones de convertir a Arenas en el primer presidente andaluz no socialista."

En efecto ABC en el titular de la noticia siempre le da todos los escaños dudosos al PP. Y luego en la descripción técnica de la encuesta vemos que en realidad podría sacar 3 menos. Con estos datos yo ya doy seguros 2 a UPyD (Málaga y Sevilla) y queda casi un mes para arañar el tercero.

¿Presenciaremos el final del andalucismo político?,

Elecciones generales 1979 / 11,1% / 5 diputados
Elecciones autonómicas 1982 / 5,4% / 3 diputados
Elecciones generales 1982 / 2,3% / 0 diputados
Elecciones autonómicas 1986 / 5,8% / 2 diputados
Elecciones municipales 1987 / 7,1% / 294 concejales
Elecciones generales 1986 / 2,8% / 0 diputados
Elecciones generales 1989 / 6,2% / 2 diputados
Elecciones autonómicas 1990 /10.8% /10 diputados
Elecciones municipales 1991 / 11,1% / 540 concejales
Elecciones generales 1993 / 2,4% / 0 diputados
Elecciones autonómicas 1994 / 5,8% / 3 diputados
Elecciones municipales 1995 / 6,9% / 345 concejales
Elecciones autonómicas 1996 / 6,7% / 4 diputados
Elecciones generales 1996 / 3,1% / 0 diputados
Elecciones municipales 1999 / 9,5% / 544 concejales
Elecciones autonómicas 2000 / 7,4% / 5 diputados
Elecciones generales 2000 / 5,1% / 1 diputados
Elecciones municipales 2003 / 8,5% / 667 concejales
Elecciones autonómicas 2004 / 6,2% / 5 diputados
Elecciones generales 2004 / 4,0% / 0 diputados
Elecciones municipales 2007 / 6,1% / 525 concejales
Elecciones autonómicas 2008 / 2,8% / 0 diputados
Elecciones generales 2008 / 1,5% / 0 diputados
Elecciones municipales 2011 / / 5,7% / 469 concejales
Elecciones autonómicas 2012 / <3% / 0 diputados <- previsiblemente

El Mundo:

"El PP tiene en su mano la mayoría absoluta a un mes de los comicios"

"El partido que lidera Javier Arenas aventaja a día de hoy en 8,7 puntos al PSOE, pero podría depender de UPyD para gobernar."

Por desgracia, la noticia completa es de pago: http://elmundo.orbyt.es/2012/02/27/elmundo_en_orbyt/1330369914.html

Pako escribió:A nivel municipal aun se mantienen aunque es relevante que el % de votos más bajo de toda su historia sea el de 2011.

Resultado especialmente sangrante, además de por la crisis del PSOE, porque esta vez iban todos juntos, a diferencia de otras ocasiones en que había una candidatura alternativa que siempre les quitaba alrededor del 1%.

EDIT: la leche. Alguien a quien sigo en Twitter se acaba de descolgar dándole el pésame a UPyD en el día de Andalucía porque, por mucho que les pese, España son 17 comunidades autónomas