Re: Elecciones Andalucía 25M

Tarraco Sáb 24 Dic 2011, 15:37

Prokino escribió:
Alejandro Villuela escribió:No os flipeis, el PSOE no va a apoyar la investidura de Arenas, ni tampoco al reves.

Si está en juego la reforma electoral se la chupan mutuamente a la entrada de la feria del Rocío. Y no os imaginéis la escena, por favor.

Gauss Sáb 24 Dic 2011, 16:18

Despierta escribió:Copio aquí un alanisis de Aprendizjov sacado del Foro de IU (que si no me equivoco me parece que es la misma persona que Gaditano). Es un analisis sobre UPyD y las elecciones Andaluzas

"En cuanto a UPYD, por cádiz no creo que consiga representación, mirando las últimas tres elecciones autonómicas (2008, 2004 y 2000), donde hemos tenido participación alta (2008-2004) y bajísima (2000), el número de votos necesarios para 1 parlamentario fue:

Año 2008= 38.063
Año 2004= 38.468
Año 2000= 36.505 (participación baja)

Es decir, como mínimo va a necesitar unos 35.000 votos y el pasado 20N obtuvo 29.725 votos. Por tanto necesitaría incrementar en más de 5.000 votantes el resultado del pasado 20N...

En el caso de Sevilla tiene opciones aunque es complicado, el número de votos necesarios para 1 parlamentario en Sevilla:

Año 2008= 52.947
Año 2004= 55.744
Año 2000= 48.139

Es decir, UPYD necesitará alrededor de 50.000 votos para conseguir 1 parlamentario y el 20N obtuvo 58.415 votos.

En el caso de Málaga más complicado que en sevilla, pero no imposible:

Año 2008= 41.324
Año 2004= 42.458
Año 2000= 37.181

Es decir, UPYD necesitará alrededor de 40.000 votos para conseguir 1 parlamentario y el 20N obtuvo 40.315 votos.

En resumen, UPYD tendría que retener el 100% de los votos que obtuvo en Málaga el pasado 20N y en torno al 90% en Sevilla. En cádiz tendría que incrementar el número de votos en unos 5.000...

Yo diría por tanto que la orquilla de UPYD andará entre 0-1 (sevilla), veo complicado retener el 100% de los votos en Málaga, teniendo en cuenta que bajará la participación y parte de su voto irá al PP (voto útil para echar al PSOE de la junta) e incluso al PA."

¿Qué os parece el analisis?
Yo creo que subestima el hecho de que UPyD siempre crece con cada nuevas elecciones en casi todos los sitios, aunque bien es cierto que la participación sera menor que en las generales y que puede haber mayor voto útil.

Yo puntualizaría:

1) No solo no va a ir voto de UPyD al PA en general sino que más bien será del revés, sin embargo lo del voto útil al PP sí lo veo bastante plausible.

2) Lo de "precio del escaño" engaña muchísimo, si entran otros partidos ese precio bajará como pasa siempre, por no hablar de que por lo que se ha visto va a bajar mucho la participación por parte de los votantes socialistas y no parece que los votantes de UPyD se vayan a quedar en casa y a esta bajada de participación contribuirá que por primera vez en mucho tiempo no coincidan generales y andaluzas.

Teniendo en cuenta estas dos cosas yo me inclino por un resultado de 0-2 escaños para UPyD en Andalucía, aunque el de Sevilla tiene más papeletas de caer que de no caer.

Invitado Sáb 24 Dic 2011, 17:15

Pues yo creo que probablemente tenga razón. No me parece que vayamos a repetir los resultados del 20N en las autonómicas. Es lo que decía en el hilo aquel de retos para el futuro, que me parece que se nos ve "de generales".

¡Encantado estaría de equivocarme eh!

sarrria Sáb 24 Dic 2011, 17:16

En primer lugar hay que tener en cuenta que por la nueva distribución de población, Málaga gana un escaño (pasa a 17) en detrimento de Jaén, por lo que el escaño de Málaga es más barato. El de Sevilla lo doy por seguro, y el tercero lo veo más probable por Granada, que por Cádiz. En Cádiz el PA es más fuerte y presenta a su candidata a la junta por ahí, mientras que en Granada son muy débiles y UPyD tiene representación en la ciudad. Mi apuesta es 3 diputados y 4,7% de voto total en la comunidad. Hay que recordar que para formar grupo parlamentario hace falta 3 diputados y 5%, por lo que tendríamos la misma polémica que en el parlamento nacional.

Gauss Sáb 24 Dic 2011, 17:20

folken90 escribió:Pues yo creo que probablemente tenga razón. No me parece que vayamos a repetir los resultados del 20N en las autonómicas. Es lo que decía en el hilo aquel de retos para el futuro, que me parece que se nos ve "de generales".

¡Encantado estaría de equivocarme eh!

Fíjate que no he dicho que no tenga razón, solo he puntualizado que a pesar de todo juega a nuestro favor que no va a ser tan alto el precio del escaño como en otros años (lo que puede hacer más facil que entre UPyD a pesar de bajar respecto de las generales) y que PA está de capa caída y no va a haber ningún movimiento de votantes de UPyD al PA.

Seguramente con retener poco más del 80% de votantes de las generales en Sevilla ya tenemos ese escaño, no creo como digo que vaya a hacer falta retener el 90%.

Gauss Sáb 24 Dic 2011, 17:27

sarrria escribió:En primer lugar hay que tener en cuenta que por la nueva distribución de población, Málaga gana un escaño (pasa a 17) en detrimento de Jaén, por lo que el escaño de Málaga es más barato. El de Sevilla lo doy por seguro, y el tercero lo veo más probable por Granada, que por Cádiz. En Cádiz el PA es más fuerte y presenta a su candidata a la junta por ahí, mientras que en Granada son muy débiles y UPyD tiene representación en la ciudad. Mi apuesta es 3 diputados y 4,7% de voto total en la comunidad. Hay que recordar que para formar grupo parlamentario hace falta 3 diputados y 5%, por lo que tendríamos la misma polémica que en el parlamento nacional.

¿En serio? ¿Donde has leído esa noticia? Es que también se decía lo mismo de Málaga para las generales y al final no sumó su undécimo escaño porque se cogió el censo de 2010 en vez del 2011. Si es cierto sería muy buena noticia para UPyD ya que ayudaría muchísimo a UPyD a obtener ese escaño por Málaga y en cierto modo invalidaría el análisis que habéis mostrado ya que no le harían falta a UPyD tantos votos por Málaga para lograr ese escaño.

sarrria Sáb 24 Dic 2011, 18:59

Lo del escaño 17 para Málaga está confirmado, yo he hecho mis propios cálculos con la población de 2010 y además lo he confirmado en otros blogs sobre pronósticos electorales. Si necesitas los enlaces te los puedo enviar, ahora no tengo todos los datos a mano porque estoy fuera de España, pero es seguro que va a ser así. Ten en cuenta que para las generales Madrid ganó uno (el 36, que por cierto obtuvo UPyD) en detrimento de Cádiz, pero Jaén ya se quedó a unas décimas de perderlo en vez de Cádiz. Y con el censo 2011, ya te anticipo que para unas hipotéticas generales, Jaén lo pierde por fin (su descenso de población es acusado) y es precisamente Málaga quien lo gana (en 2015 podéis contar con 11 diputados).

aom Sáb 24 Dic 2011, 20:01

En las andaluzas todo dependerá del grado de victoria (absoluta) que pueda obtener el PP si se ve en peligro puede que un porcentaje de votantes de UPyD vaya a votar al PP.

UPyDiego Dom 25 Dic 2011, 00:23

aom escribió:En las andaluzas todo dependerá del grado de victoria (absoluta) que pueda obtener el PP si se ve en peligro puede que un porcentaje de votantes de UPyD vaya a votar al PP.

Éste argumento lo he oído mucho pero no me cuadra con que los estudios digan que la mayoría del voto de UPyD procede de ex-votantes socialistas.

Pako Dom 25 Dic 2011, 08:03

folken90 escribió:Pues yo creo que probablemente tenga razón. No me parece que vayamos a repetir los resultados del 20N en las autonómicas. Es lo que decía en el hilo aquel de retos para el futuro, que me parece que se nos ve "de generales".

¡Encantado estaría de equivocarme eh!

Estoy contigo. El mero de hecho de entrar en el Parlamento, si se logra, ya será un éxito. No olvidemos que en Asturias faltaron 500 votos para el diputado por tanto no vendamos la piel del oso antes de cazarlo.

Por mi parte mi pronóstico es 0-1.

Vindicta Dom 25 Dic 2011, 10:26

aom escribió:En las andaluzas todo dependerá del grado de victoria (absoluta) que pueda obtener el PP si se ve en peligro puede que un porcentaje de votantes de UPyD vaya a votar al PP.

Total y absolutamente de acuerdo.

Conozco unos cuántos que ya lo dicen abiertamente.

Hasta la noche antes de las elecciones no saben lo que van a votar. Todo depende de las encuestas(los 3 meses de recortes que vienen desde Madrid puede hacer caer los votos que ahora dan la mayoría absoluta al PP en Andalucía) y del peligro real que vean que el PSOE vuelva a gobernar. Si la mayoría absoluta del PP está clara, habrá un chorro de votos magentas. Pero si no...

Y como en Andalucía la cosa no está tan clara como en las nacionales , aquí si que UPyD tiene una losa muy pesada con ese tema.

El Estudiante. Dom 25 Dic 2011, 13:37

Según un sondeo interno del PP, que ayer publicó Libertad Digital, UPyD tendría garantizados dos escaños (se supone que uno por Sevilla y otro por Málaga):

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-12-24/mayoria-absoluta-de-arenas-en-andalucia-segun-sondeos-internos-1276445072/

Ojalá estos resultados se confirmen, aunque yo personalmente preferiría que el PP no obtuviera la mayoría absoluta y que PSOE e IU se coaligaran entre si: de ésta forma, el desgaste electoral que provocaría una coalición como ésta podría beneficiar más a UPyD en un futuro a corto plazo (en un gobierno con mayoría absoluta del PP, el PSOE e IU apenas sufrirían desgaste electoral alguno).

Invitado Dom 25 Dic 2011, 13:59

El Estudiante. escribió:Según un sondeo interno del PP, que ayer publicó Libertad Digital, UPyD tendría garantizados dos escaños (se supone que uno por Sevilla y otro por Málaga):

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-12-24/mayoria-absoluta-de-arenas-en-andalucia-segun-sondeos-internos-1276445072/

Ojalá estos resultados se confirmen, aunque yo personalmente preferiría que el PP no obtuviera la mayoría absoluta y que PSOE e IU se coaligaran entre si: de ésta forma, el desgaste electoral que provocaría una coalición como ésta podría beneficiar más a UPyD en un futuro a corto plazo (en un gobierno con mayoría absoluta del PP, el PSOE e IU apenas sufrirían desgaste electoral alguno).

¿Estás seguro de que con mayoría del PP el PSOE no sufre desgaste? Mira el caso de Madrid y Valencia. A mí me da la impresión que allí donde el PP consigue una mayoría absoluta, se vuelve muy difícil desbancarle. IU no sufre desgaste, es cierto, pero las posibilidades de acceder al gobierno se esfuman casi para siempre.

Tarraco Dom 25 Dic 2011, 14:02

Prokino escribió:
El Estudiante. escribió:Según un sondeo interno del PP, que ayer publicó Libertad Digital, UPyD tendría garantizados dos escaños (se supone que uno por Sevilla y otro por Málaga):

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-12-24/mayoria-absoluta-de-arenas-en-andalucia-segun-sondeos-internos-1276445072/

Ojalá estos resultados se confirmen, aunque yo personalmente preferiría que el PP no obtuviera la mayoría absoluta y que PSOE e IU se coaligaran entre si: de ésta forma, el desgaste electoral que provocaría una coalición como ésta podría beneficiar más a UPyD en un futuro a corto plazo (en un gobierno con mayoría absoluta del PP, el PSOE e IU apenas sufrirían desgaste electoral alguno).

¿Estás seguro de que con mayoría del PP el PSOE no sufre desgaste? Mira el caso de Madrid y Valencia. A mí me da la impresión que allí donde el PP consigue una mayoría absoluta, se vuelve muy difícil desbancarle. IU no sufre desgaste, es cierto, pero las posibilidades de acceder al gobierno se esfuman casi para siempre.

Discrepo contigo Prokino. En el caso de Madrid y Valencia e incluso Murcia, el PSOE no gana porque el PP lo esté haciendo de putísima madre, sino que no gana porque es en estos territorios donde el PSOE evidencia la falta de un discurso nacional claro. El claro ejemplo son el PSM y PSRM, unos por ser nacionalmente amórfos y los otros por la caradura en el tema del PHN. Por cierto, en este último caso tu partido también la caga ya que en Catalunya dicen no al PHN mientras que en Murcia, según he leído, sí.

Invitado Dom 25 Dic 2011, 14:31

javierfg1989 escribió:
Prokino escribió:
El Estudiante. escribió:Según un sondeo interno del PP, que ayer publicó Libertad Digital, UPyD tendría garantizados dos escaños (se supone que uno por Sevilla y otro por Málaga):

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-12-24/mayoria-absoluta-de-arenas-en-andalucia-segun-sondeos-internos-1276445072/

Ojalá estos resultados se confirmen, aunque yo personalmente preferiría que el PP no obtuviera la mayoría absoluta y que PSOE e IU se coaligaran entre si: de ésta forma, el desgaste electoral que provocaría una coalición como ésta podría beneficiar más a UPyD en un futuro a corto plazo (en un gobierno con mayoría absoluta del PP, el PSOE e IU apenas sufrirían desgaste electoral alguno).

¿Estás seguro de que con mayoría del PP el PSOE no sufre desgaste? Mira el caso de Madrid y Valencia. A mí me da la impresión que allí donde el PP consigue una mayoría absoluta, se vuelve muy difícil desbancarle. IU no sufre desgaste, es cierto, pero las posibilidades de acceder al gobierno se esfuman casi para siempre.
Discrepo contigo Prokino. En el caso de Madrid y Valencia e incluso Murcia, el PSOE no gana porque el PP lo esté haciendo de putísima madre, sino que no gana porque es en estos territorios donde el PSOE evidencia la falta de un discurso nacional claro. El claro ejemplo son el PSM y PSRM, unos por ser nacionalmente amórfos y los otros por la caradura en el tema del PHN. Por cierto, en este último caso tu partido también la caga ya que en Catalunya dicen no al PHN mientras que en Murcia, según he leído, sí.

No sé qué decirte... Probablemente el PSOE lo esté haciendo mal en Madrid y Valencia, o Murcia, pero yo diría que en Madrid el discurso nacional del PSOE es todo lo claro que puede ser el discurso del PSOE. No creo que sea el único motivo, más bien diría que el PP cuando alcanza el poder absoluto tiene mecanismos muy eficaces para desacreditar las prácticas liberales anteriores a ellos. En España se ha montado un mito acerca del PP como enemigo de lo público y de la diversidad cultural, que alcanza a mucha gente y que funciona porque tiene algo de cierto. Pero a cambio hay otro mito, que también tiene parte de verdad, según el cuál el PSOE es un partido que basa su política en conseguir votos a partir de dilapidar recursos para nimiedades. Hoy en día el PP es capaz de movilizar ese temor mucho más que el PSOE de movilizar el contrario.

Respecto al PHN, si te soy sincero, por más que he leído a gente de todas las posturas, no sé qué debería pensar. Mi prioridad es el impacto ecológico, así que supongo que estoy en contra... pero tampoco quisiera que un ecologismo mal entendido putease a la gente que pueda andar mal de agua. En principio, me opongo, pero con reservas.

El Estudiante. Dom 25 Dic 2011, 14:36

Más que haciéndolo mal, el PSOE de Madrid, Valencia y Murcia demuestra públicamente que ha perdido el norte y que ha dejado, por ello, de ser una alternativa viable frente el PP: la gestión de Tomás Gómez en Madrid es bastante errática, el PSPV apenas produce ilusión en Valencia (más bien cierta aversión por su tenue pancatalanísmo) y el PSRM pasa casi desapercibido...

Aún se mantiene parcialmente en dichas regiones más por su todavía túpida red clientelar a nivel local (con ejemplos claros como el de Benidorm) que porque haya gente que piense en ellos como un hipotético recambio frente al PP Neutral

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aom Dom 25 Dic 2011, 16:01

UPyDiego escribió:
aom escribió:En las andaluzas todo dependerá del grado de victoria (absoluta) que pueda obtener el PP si se ve en peligro puede que un porcentaje de votantes de UPyD vaya a votar al PP.

Éste argumento lo he oído mucho pero no me cuadra con que los estudios digan que la mayoría del voto de UPyD procede de ex-votantes socialistas.

En este caso no sería votar al PP sino evitar que el PSOE siga gobernando, ya que como se ha dicho la gente no se va a fiar de que IU no pacte con el PSOE.

Por poner un ejemplo, alejado, pero ejemplo, sería como los comunistas votando a Chirac para evitar qu LePen pudiera salir presidente de Francia

miguelonpoeta Dom 25 Dic 2011, 16:05

Yo pondría una horquilla de 0-3 (muy cerca el de Sevilla, pero no seguro ni muchísimo menos), y os recuerdo que habrá desembarco de voluntarios de toda España, lo que será un empujón importante. Por ejemplo, el Encuentro Nacional del Grupo de Estudiantes será en Sevilla Smile

Invitado Dom 25 Dic 2011, 16:37

aom escribió:
UPyDiego escribió:
aom escribió:En las andaluzas todo dependerá del grado de victoria (absoluta) que pueda obtener el PP si se ve en peligro puede que un porcentaje de votantes de UPyD vaya a votar al PP.

Éste argumento lo he oído mucho pero no me cuadra con que los estudios digan que la mayoría del voto de UPyD procede de ex-votantes socialistas.

En este caso no sería votar al PP sino evitar que el PSOE siga gobernando, ya que como se ha dicho la gente no se va a fiar de que IU no pacte con el PSOE.

Por poner un ejemplo, alejado, pero ejemplo, sería como los comunistas votando a Chirac para evitar qu LePen pudiera salir presidente de Francia

Aparte de lo que dice aom, que es cierto, el hecho de que gran parte de los votantes de UPyD provengan del PSOE es un arma de doble filo. Los votantes que pasan del PSOE a IU suelen ser de ida y vuelta, porque dependen casi exclusivamente del aspecto ideológico y la política social. Los que se van hacia UPyD, en muchos casos, han iniciado un viaje en busca de una opción que les dé mayores garantías de coherencia, tanto ética como territorial. Pero es que son gente acostumbrada a que su partido gobierne y tenga poder. El discurso de UPyD seguramente les convenza, pero en cuanto haya opciones de apostar por caballo ganador, proseguirán su viaje hacia el PP, que también es altamente coherente como partido.
Creo que es uno de los flancos débiles de UPyD, que han recibido a muchos votantes que abominan del PSOE, pero que no buscan necesariamente una posición ideológica firme, sino prácticas coherentes y centralistas. Ahí la opción de UPyD en generales es tan buena como la de cualquier otro, pero en autonómicas es una limitación muy gorda el que su propio discurso le impida realizar pactos sin que se reforme la ley electoral.
En estas elecciones andaluzas hay mucho en juego para varios partidos, y creo que se van a plantar las semillas de muchas tendencias a medio plazo.

Liberty Dom 25 Dic 2011, 21:30

El Estudiante. escribió:Según un sondeo interno del PP, que ayer publicó Libertad Digital, UPyD tendría garantizados dos escaños (se supone que uno por Sevilla y otro por Málaga):

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-12-24/mayoria-absoluta-de-arenas-en-andalucia-segun-sondeos-internos-1276445072/

Ojalá estos resultados se confirmen, aunque yo personalmente preferiría que el PP no obtuviera la mayoría absoluta y que PSOE e IU se coaligaran entre si: de ésta forma, el desgaste electoral que provocaría una coalición como ésta podría beneficiar más a UPyD en un futuro a corto plazo (en un gobierno con mayoría absoluta del PP, el PSOE e IU apenas sufrirían desgaste electoral alguno).

Pues por el bien de mi región y mis paisanos andaluces, espero que sea el fin de la era Psoe en el gobierno. son ya 30 años gobernando, que se dice pronto, y si a la necesidad de que entre "aire nuevo" le unimos el dato de que Andalucía es la comunidad con más paro de España (31%, para el que no lo sepa) y todos los chanchullos que se han conocido recientemente de corrupción y enchufes del Psoe andaluz, pues más claro aún lo tengo. Me parece mentira que nadie de UPyD pueda defender la continuidad del Psoe. Y peor aún me parece esa postura si se mantiene pensando en el bien exclusivo del partido.
Los intereses de los ciudadanos deben ir siempre por delante de los intereses de un partido, y no al revés. Un partido político es la herramienta para el bienestar de la sociedad, no es un equipo de fútbol.

Optigan Dom 25 Dic 2011, 22:00

Liberty escribió:
El Estudiante. escribió:Según un sondeo interno del PP, que ayer publicó Libertad Digital, UPyD tendría garantizados dos escaños (se supone que uno por Sevilla y otro por Málaga):

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-12-24/mayoria-absoluta-de-arenas-en-andalucia-segun-sondeos-internos-1276445072/

Ojalá estos resultados se confirmen, aunque yo personalmente preferiría que el PP no obtuviera la mayoría absoluta y que PSOE e IU se coaligaran entre si: de ésta forma, el desgaste electoral que provocaría una coalición como ésta podría beneficiar más a UPyD en un futuro a corto plazo (en un gobierno con mayoría absoluta del PP, el PSOE e IU apenas sufrirían desgaste electoral alguno).

Pues por el bien de mi región y mis paisanos andaluces, espero que sea el fin de la era Psoe en el gobierno. son ya 30 años gobernando, que se dice pronto, y si a la necesidad de que entre "aire nuevo" le unimos el dato de que Andalucía es la comunidad con más paro de España (31%, para el que no lo sepa) y todos los chanchullos que se han conocido recientemente de corrupción y enchufes del Psoe andaluz, pues más claro aún lo tengo. Me parece mentira que nadie de UPyD pueda defender la continuidad del Psoe. Y peor aún me parece esa postura si se mantiene pensando en el bien exclusivo del partido.
Los intereses de los ciudadanos deben ir siempre por delante de los intereses de un partido, y no al revés. Un partido político es la herramienta para el bienestar de la sociedad, no es un equipo de fútbol.

Y el bienestar de los andaluces pasa porque le entreguemos incondicionalmente el gobierno al PP. Venga, hombre.

UPyDiego Dom 25 Dic 2011, 22:58

Sigo pensando que por el bien de los andaluces, es mejor un PP que gobierne en minoría que uno que gobierne con mayoría absoluta.

aom Dom 25 Dic 2011, 23:32

el problema es que si no sale UPyD, o gana con absoluta o no gobiernan

UPyDiego Dom 25 Dic 2011, 23:46

Eso en ningún caso es problema nuestro. Yo voto a UPyD, porque a día de hoy me parece la mejor opción. No voto contra nadie. El día que UPyD se desvíe de lo que yo considero su camino, votaré a otro, o más probablemente me volveré a la abstención que es dónde he estado, tan ricamente, los últimos 15 años.

Lo que sí me parece un grave error es votar tapándose la nariz, a un partido que tan sólo es ligeramente mejor. Esa es la trampa del bipartidismo.

Liberty Lun 26 Dic 2011, 11:44

Optigan escribió:
Liberty escribió:
El Estudiante. escribió:Según un sondeo interno del PP, que ayer publicó Libertad Digital, UPyD tendría garantizados dos escaños (se supone que uno por Sevilla y otro por Málaga):

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-12-24/mayoria-absoluta-de-arenas-en-andalucia-segun-sondeos-internos-1276445072/

Ojalá estos resultados se confirmen, aunque yo personalmente preferiría que el PP no obtuviera la mayoría absoluta y que PSOE e IU se coaligaran entre si: de ésta forma, el desgaste electoral que provocaría una coalición como ésta podría beneficiar más a UPyD en un futuro a corto plazo (en un gobierno con mayoría absoluta del PP, el PSOE e IU apenas sufrirían desgaste electoral alguno).

Pues por el bien de mi región y mis paisanos andaluces, espero que sea el fin de la era Psoe en el gobierno. son ya 30 años gobernando, que se dice pronto, y si a la necesidad de que entre "aire nuevo" le unimos el dato de que Andalucía es la comunidad con más paro de España (31%, para el que no lo sepa) y todos los chanchullos que se han conocido recientemente de corrupción y enchufes del Psoe andaluz, pues más claro aún lo tengo. Me parece mentira que nadie de UPyD pueda defender la continuidad del Psoe. Y peor aún me parece esa postura si se mantiene pensando en el bien exclusivo del partido.
Los intereses de los ciudadanos deben ir siempre por delante de los intereses de un partido, y no al revés. Un partido político es la herramienta para el bienestar de la sociedad, no es un equipo de fútbol.

Y el bienestar de los andaluces pasa porque le entreguemos incondicionalmente el gobierno al PP. Venga, hombre.

Vamos a ver, lo que digo es que se puede defender que para los andaluces es mejor que siga gobernando el PSOE (con o sin IU), cosa que comparto en un 0%, pero por favor que nadie me defienda que gane "Pepito" o "Juanito" porque nos conviene a nosotros, o sea a UPyD, a medio plazo.

Dicho esto, creo que UPyD tiene serias opciones de entrar (cosa que me parecía bastante improbable antes del 20-N), y que espero que respete la opción más votada por los andaluces, que estoy seguro que es lo que va a hacer. Es obvio que también pienso que Andalucía necesita urgentemente un cambio, y que siga el PSOE no es precisamente "un cambio".

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