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¡No era esto! ¡no era esto!

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Mensaje  Apostata Lun 09 Mar 2009, 23:59

Ya se que la mayoría no estáis por introducir el menor elemento crítico, porque pensáis que con ello se perjudica la buena imagen del partido, como si no se ofreciese una mejor imagen al reflexionar sobre las cosas que se están haciendo y, si es necesario, rectificar antes de que sean los de afuera los que te saquen los colores.

Hoy el ABC publica una noticia en la que se explica como UPyD ha llegado incluso a querer impugnar una mesa electoral con el fin de que el famoso escaño 25 no fuese a parar al psoe sino a los nacionalistas de EA. Aquí la tenéis:

http://www.abc.es/20090307/nacional-politica/dolor-irrelevancia-20090307.html

Aunque mi intención es claramente la de usar mi conciencia de la manera más libre, y desvincularme de cualquier tipo de gregarismo hacia Unión Progreso y Democracia, reconozco que me da rubor leer estas cosas. Y me lo da porque hubo un tiempo en que creí las cosas que decíamos. Y en mi propio blog me harté de criticar un sistema electoral falso que permite que pequeños grupos con escaso número de votos obtenga un poder proporcionalmente superior al de los ciudadanos a los que representa.

Ahora me encuentro con que UPyD desea sobre todas las cosas entrar en ese selecto grupo de partidos pequeños que condicionan la vida política a partir de un reducido apoyo electoral. Y tengo que ver como, contra todo sentido común, se pone del lado de un partido nacionalista, para que la matemática electoral, contra la que tanto hemos clamado, le permita a UPyD ser el elemento indispensable del próximo gobierno vasco.

Sí UPyD, con un escaño conseguido en Álava con sólo 5700 votos, cae tan bajo para condicionar la vida política en el País Vasco, ¿Cómo podrá mirar a los ojos de sus votantes y decirles que quiere regenerar el sistema democrático para que los votos de unos pocos no impongan su voluntad sobre el conjunto de los ciudadanos?

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Mensaje  Rhomer Mar 10 Mar 2009, 00:04

Esta noticia a sido desmentida en la web.


Analizemos esto durante un momento. En que exactamente perjudica el presentar el recurso? No se ha presentado en base a "si no anulais la mesa no somo decisvos" sino en base auna irregularidad electoral. En cualquier caso, si lo que se alega en la impugnacion es cierto, pues bien por haberlo hecho, si no lo es, a quien ha hecho daño?

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Mensaje  sfb Mar 10 Mar 2009, 00:05

Esto ya salio hace un par de dias, y aqui te dejo la contestacion del partido que tambien se espuso:

Carta al director de ABC

La relevancia de UPyD


Señor director de ABC:

La pieza de Paloma Cervilla publicada el sábado por su periódico, titulada “El dolor de la irrelevancia”, relativa al recuento final de votos en el País Vasco, desliza varias graves falsedades contra UPyD. Por ejemplo, esta: “UPyD parecía no ver claro el resultado e impugnó una mesa”, para favorecer a EA en contra del PSE. Lo cierto es que UPyD presentó un recurso contra la mesa de que habla la noticia, pero no en el recuento final, algo que impide la Ley Electoral, sino en el acta de cierre del colegio electoral. La razón del recurso es que en esa mesa se permitió votar con el llamado “carnet vasco”, hecho absolutamente ilegal. Nada tenía que ver nuestro recurso, por lo tanto, con la pelea entre PSE y EA por el escaño 25 de Alava, totalmente desconocida en ese momento. Y ya es el colmo de la tergiversación y de la manipulación que su periódico afirme, en alusión a Rosa Díez, que “su partido solicitó la anulación de los resultados y reclamó, sin ser escuchada, la repetición de las elecciones con la clara intención de favorecer a EA, aun a costa de traicionar su discurso constitucional”. Es una grotesca y burda mentira. Nuestro partido considera que el cumplimiento de la ley no depende de la oportunidad ni del beneficiario de su conculcación, y por eso hemos mantenido el recurso contra la decisión de la Junta Electoral de Alava que, contra lo que ustedes afirman, aceptó nuestro recurso porque era irreprochable en todos los sentidos, aunque optara por mantener la validez de los votos emitidos en esa mesa contra lo que dice, bien claro, la legislación vigente. Pues bien, pensamos mantener los mismos principios, comenzando por el básico de la igualdad ante la ley y su vigencia sin excepciones, moleste a quien moleste.


Carlos Martínez Gorriarán
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Mensaje  Mr. Langley Mar 10 Mar 2009, 00:07

Que penita das, tio...y como se te ve el plumero

¿Como puedes fiarte de cuatro palabras escritas en forma de articulo que en vez de hablar de hechos hablan de intenciones?

xDDD

Votaron con el carnet vasco, ese era el motivo de la impugnación, aunque a lo mejor prefieres creerte lo que te diga el ABC solo porque dice algo malo
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Mensaje  Apostata Mar 10 Mar 2009, 00:25

Conocía la existencia de esta carta, pero lo siento, a mí la palabra del señor Gorriarán me parece papel mojado. Lamentablemente he tenido que experimentar algunas decepciones, algunas de ellas personales de las que prefiero no hablar por el momento, para saber que Carlos Martínez Gorriarán es una persona capaz de retorcer la realidad y los argumentos sin el menor escrúpulo hasta que casen con sus fines. Lo ha venido haciendo en demasiadas ocasiones, en temas relacionados con la organización interna de UPyD, o cuando tuvo que salvar el culo de Opazo mintiendo descaradamente al declarar que la famosa carta de Air Swiss estaba escrita a nivel personal por un afiliado que no ostentaba cargo alguno (era el responsable de implantación en Cataluña que además escribía la carta con membrete y firma de Unión Progreso y Democracia)

Lo cierto es que UPyD trató hasta el último momento de que el escaño no fuese a parar al Partido Socialista, y Gorriarán lo sabe, otra cosa es que una vez más haya tenido que salir de apaga fuegos por que hay gente en UPyD que no sabe gastarse la picardía y la malicia que a él le sobran, y por enésima vez algún energúmeno metió la pata hasta el corvejón.

Un saludo

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Mensaje  Rhomer Mar 10 Mar 2009, 00:30

Apostata escribió:

Lo cierto es que UPyD trató hasta el último momento de que el escaño no fuese a parar al Partido Socialista, y Gorriarán lo sabe, otra cosa es que una vez más haya tenido que salir de apaga fuegos por que hay gente en UPyD que no sabe gastarse la picardía y la malicia que a él le sobran, y por enésima vez algún energúmeno metió la pata hasta el corvejón.

Un saludo

Te importaria demostrarmelo?

No te fias de Gorriarán, de acuerdo, por que si del ABC, que por cierto no aporta ningun argumento mas alla de un juicio de intenciones?

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Mensaje  Mr. Langley Mar 10 Mar 2009, 00:51

Apostata escribió:....

Bueeeeno, venga, me fio mas de tu palabra.

Asunto resuelto
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Mensaje  Apostata Mar 10 Mar 2009, 01:00

Rhomer escribió:

No te fias de Gorriarán, de acuerdo, por que si del ABC, que por cierto no aporta ningun argumento mas alla de un juicio de intenciones?

-El Correo Vasco: http://www.elcorreodigital.com/alava/20090307/politica/saca-pelos-escano-depende-20090307.html

"El partido de Rosa Díez se esforzó en el recuento para intentar que EA no perdiera el parlamentario (...) Fuentes presentes en los recuentos se sorprendieron de la severidad con la que los delegados del partido de Rosa Díez examinaban una a una las papeletas, aunque eso les hiciera ponerse del lado de EA, el grupo teóricamente más interesado en llevarse el asiento a su morral. «Hasta lo celebraban cuando los socialistas perdían algún voto», apuntaron los mismos medios."

Ya, ya se que esta tampoco te vale, que estos también mienten, y que ¿dónde esta la impugnación?, y que todo son maniobras para desacreditarnos. Es curioso a lo que lleva una actitud inapropiada, porque si en lugar de haberse tomado el escrutinio del voto emigrante como una cuestión personal para controlar el parlamento vasco, se hubiese planteado de una manera serena y con cierta distancia, como quien no se juega nada en el asunto, ahora no habría que mandar cartas al director para acusar a todo el mundo de manipulación por decir algo que en realidad ocurrió, y es que algunas personas en UPyD se pusieron del lado de EA para tratar de que el vigésimo quinto escaño no fuera a parar a los socialistas.

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Mensaje  Akion Mar 10 Mar 2009, 02:08

Vamos a ver, cierro el hilo por 2 razones:

1ª Ya esta abierto uno sobre el mismo tema aqui: https://upyd.forosactivos.net/union-progreso-y-democracia-f2/este-articulo-es-manipulador-muy-serio-el-tema-t390.htm

2ª El tema esta mas que aclarado, si usted prefiere creerse a los medios que a su propio partido cosa suya, no espere el mismo esfuerzo del resto de foreros.


Y un ultimo apunte, este ya offtopic. Le dije hace un par de semanas que si decidia por su cuenta abandonar el barco me parecia perfecto y licito, pero tambien le comente que no pretendiera hacer de este foro un lugar donde dinamitar el barco y nos intentara salvar a todos al grito de "Saltar que va a explotar" . PAra esas cosas ya tiene su blog, que gustosamente leeran aquellos que quieran largarse del partido como usted, y alli abriran interesantisimos debates de pq UPyD se echo a perder y las grandes razones que tienen para no votarlo...cosas que por otro lado a la gran mayoria de aqui no nos interesan.
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