Educación: propuestas

Evergetes escribió:

Alejandro Villuela escribió:el unico problema es que si tienen la posibilidad de condicionar algun gobierno no impondran nada, votaran al PSOE gratis para que haga lo contrario que ellos proponen.

Por algo no les voto. Por eso y por su afán descentralizador.

20minutejos, 30 de abril del 2012 escribió:Aconseja echar a una maestra porque sus alumnos de 4 años ya saben sumar, restar y leer

■La docente trabaja en la escuela española de Escaldes-Engordany de Andorra.
■Un inspector de Madrid aconseja que la profesora deje el centro y regrese a España.
■Asegura que los niños tienen un nivel demasiado alto para una escuela pública.
■Los padres han pedido a la Embajada que la profesora se quede. Si no es así, dicen que se concentrarán frente a la sede diplomática.

Los alumnos de cuatro años de la Escuela española de Escaldes-Engordany de Andorra ya saben sumar, restar, leer y casi escribir. Este extraordinario desarrollo curricular, con el que están encantados los padres, no ha gustado al inspector de Madrid que, tras visitar el colegio, ha aconsejado a la dirección que eche a la maestra porque los niños "tienen un nivel demasiado alto para una escuela pública", según informa El Periódic d'Andorra.

La docente, que es tutora de 11 niños desde hace dos cursos, está acusada de "enseñar demasiado a los niños" e intentará defenderse de este informe desfavorable a través de sus abogados.

Las familias quieren que se quede en el centro y siga impartiendo clases a sus hijos al menos un año más. Para ello, el pasado viernes se reunieron el embajador de España en Andorra, Albert Moreno, que intentará darles una respuesta antes del mes de septiembre. Además, los padres han intentando ponerse en contacto con la directora de la escuela, aunque, de momento, no ha sido posible.

Las familias de los alumnos se basan en que la ley de educación española, aunque expone unos mínimos de enseñanza, no menciona unos máximos. Y aseguran que el nivel de exigencia de la maestra depende de los niños. "Los niños le piden más y ella se lo da", dice una de las madres. Sin embargo, sospechan que quizás todo derive de malas relaciones con la dirección.

Por el momento, han conseguido el compromiso que la profesora continúe hasta final de curso, aunque el centro le ha pedido que baje el ritmo de enseñanza, una decisión que tampoco ha gustado a las familias.

http://www.20minutos.es/noticia/1409216/0/profesora-p4/alumnos/andorra/

Ane escribió:Ese es una parte del problema, quieren que las generaciones futuras bajen el nivel de estudios, para que sean más manipulables por la política, televisión, sociedad, etc. Igual es una teoría absurda, pero que la gente tenga más estudios, significa que investigan más, conocen más alternativas y los políticos (entre otros) pueden perder beneficios. Eso es lo que les está pasando ahora. Hace veinte años a nadie se le ocurría decir que el gobierno se pusiese sueldos proporcionales a su trabajo, que hubiese demasiados entes territoriales y demás.

Lo que están haciendo con la educación, que al final entre medida y medida va a resultar bastante más caro todo, es que haya más gente no pueda permitirse cursar estudios universitarios o más allá de la ESO. Y si no al tiempo...

Araxe escribió:

Ane escribió:Ese es una parte del problema, quieren que las generaciones futuras bajen el nivel de estudios, para que sean más manipulables por la política, televisión, sociedad, etc. Igual es una teoría absurda, pero que la gente tenga más estudios, significa que investigan más, conocen más alternativas y los políticos (entre otros) pueden perder beneficios. Eso es lo que les está pasando ahora. Hace veinte años a nadie se le ocurría decir que el gobierno se pusiese sueldos proporcionales a su trabajo, que hubiese demasiados entes territoriales y demás.

Lo que están haciendo con la educación, que al final entre medida y medida va a resultar bastante más caro todo, es que haya más gente no pueda permitirse cursar estudios universitarios o más allá de la ESO. Y si no al tiempo...

A mí lo que me ha chocado más de la noticia ha sido que el inspector decía que el nivel era demasiado alto "para una escuela pública".

Lo que me jode es que ese inspector fijo que lleva a sus hijos a una escuela privada y no se queja de que a sus hijos les exijan nivel.

Igual estoy generalizando demasiado sin conocer a ese inspector, pero es que apostaría dinero y todo a que si tiene hijos los ha llevado a un privado.

Araxe escribió:

20minutejos, 30 de abril del 2012 escribió:Aconseja echar a una maestra porque sus alumnos de 4 años ya saben sumar, restar y leer

■La docente trabaja en la escuela española de Escaldes-Engordany de Andorra.
■Un inspector de Madrid aconseja que la profesora deje el centro y regrese a España.
■Asegura que los niños tienen un nivel demasiado alto para una escuela pública.
■Los padres han pedido a la Embajada que la profesora se quede. Si no es así, dicen que se concentrarán frente a la sede diplomática.

Los alumnos de cuatro años de la Escuela española de Escaldes-Engordany de Andorra ya saben sumar, restar, leer y casi escribir. Este extraordinario desarrollo curricular, con el que están encantados los padres, no ha gustado al inspector de Madrid que, tras visitar el colegio, ha aconsejado a la dirección que eche a la maestra porque los niños "tienen un nivel demasiado alto para una escuela pública", según informa El Periódic d'Andorra.

La docente, que es tutora de 11 niños desde hace dos cursos, está acusada de "enseñar demasiado a los niños" e intentará defenderse de este informe desfavorable a través de sus abogados.

Las familias quieren que se quede en el centro y siga impartiendo clases a sus hijos al menos un año más. Para ello, el pasado viernes se reunieron el embajador de España en Andorra, Albert Moreno, que intentará darles una respuesta antes del mes de septiembre. Además, los padres han intentando ponerse en contacto con la directora de la escuela, aunque, de momento, no ha sido posible.

Las familias de los alumnos se basan en que la ley de educación española, aunque expone unos mínimos de enseñanza, no menciona unos máximos. Y aseguran que el nivel de exigencia de la maestra depende de los niños. "Los niños le piden más y ella se lo da", dice una de las madres. Sin embargo, sospechan que quizás todo derive de malas relaciones con la dirección.

Por el momento, han conseguido el compromiso que la profesora continúe hasta final de curso, aunque el centro le ha pedido que baje el ritmo de enseñanza, una decisión que tampoco ha gustado a las familias.

http://www.20minutos.es/noticia/1409216/0/profesora-p4/alumnos/andorra/

True story .

Araxe escribió:

Ane escribió:Ese es una parte del problema, quieren que las generaciones futuras bajen el nivel de estudios, para que sean más manipulables por la política, televisión, sociedad, etc. Igual es una teoría absurda, pero que la gente tenga más estudios, significa que investigan más, conocen más alternativas y los políticos (entre otros) pueden perder beneficios. Eso es lo que les está pasando ahora. Hace veinte años a nadie se le ocurría decir que el gobierno se pusiese sueldos proporcionales a su trabajo, que hubiese demasiados entes territoriales y demás.

Lo que están haciendo con la educación, que al final entre medida y medida va a resultar bastante más caro todo, es que haya más gente no pueda permitirse cursar estudios universitarios o más allá de la ESO. Y si no al tiempo...

A mí lo que me ha chocado más de la noticia ha sido que el inspector decía que el nivel era demasiado alto "para una escuela pública".

Lo que me jode es que ese inspector fijo que lleva a sus hijos a una escuela privada y no se queja de que a sus hijos les exijan nivel.

Igual estoy generalizando demasiado sin conocer a ese inspector, pero es que apostaría dinero y todo a que si tiene hijos los ha llevado a un privado.

Evergetes escribió:Qué va, yo no quiero eso hay unos contenidos mínimos, pero mientras se cumplan, no veo ningún problema en que el profesor adelante materia de otros cursos, o les ponga una película de lo que le dé la gana.

Alejandro Villuela escribió:

Evergetes escribió:Qué va, yo no quiero eso hay unos contenidos mínimos, pero mientras se cumplan, no veo ningún problema en que el profesor adelante materia de otros cursos, o les ponga una película de lo que le dé la gana.

no decias que debian ser todos los centros públicos iguales y no unos mejores que otros? que los centros no deben competir entre si por ver quien es mejor?

Araxe escribió:Ever, te contradices. Antes decías que todos los centros públicos debían ser igual de buenos, y que no podía haber unos mejores que otros.

Si ahora admites que, superando todos unos mínimos, puede haber unos con más nivel que otros, entonces, ¿cómo sostienes tu postura de no dejar elegir a los padres centro? Si una pareja con un hijo vive en una zona cuyo colegio tiene un nivel "menor" -dentro del mínimo que establece la ley-, ¿no lo puede llevar a un centro mejor que esté un pelín más lejos?

Aclárate, anda.

Evergetes escribió:

Araxe escribió:Ever, te contradices. Antes decías que todos los centros públicos debían ser igual de buenos, y que no podía haber unos mejores que otros.

Si ahora admites que, superando todos unos mínimos, puede haber unos con más nivel que otros, entonces, ¿cómo sostienes tu postura de no dejar elegir a los padres centro? Si una pareja con un hijo vive en una zona cuyo colegio tiene un nivel "menor" -dentro del mínimo que establece la ley-, ¿no lo puede llevar a un centro mejor que esté un pelín más lejos?

Aclárate, anda.

Pero es que no sería mejor todo el centro, sino esa clase en concreto, ya sea porque los alumnos son por casualidad muy buenos todos, o porque el profesor es mejor que los demás. No tiene nada que ver con una competencia entre centros.

Araxe escribió:

Evergetes escribió:

Araxe escribió:Ever, te contradices. Antes decías que todos los centros públicos debían ser igual de buenos, y que no podía haber unos mejores que otros.

Si ahora admites que, superando todos unos mínimos, puede haber unos con más nivel que otros, entonces, ¿cómo sostienes tu postura de no dejar elegir a los padres centro? Si una pareja con un hijo vive en una zona cuyo colegio tiene un nivel "menor" -dentro del mínimo que establece la ley-, ¿no lo puede llevar a un centro mejor que esté un pelín más lejos?

Aclárate, anda.

Pero es que no sería mejor todo el centro, sino esa clase en concreto, ya sea porque los alumnos son por casualidad muy buenos todos, o porque el profesor es mejor que los demás. No tiene nada que ver con una competencia entre centros.

Ah, claro, que olvidaba que tu postura era que si todo el centro funcionaba muy bien, lo desmantelabas mandando profesores a otros lados, cambiando al director, etcétera, etcétera.

Vamos, lo que ha hecho este inspector, pero a gran escala.

Araxe escribió:

Evergetes escribió:

Araxe escribió:Ever, te contradices. Antes decías que todos los centros públicos debían ser igual de buenos, y que no podía haber unos mejores que otros.

Si ahora admites que, superando todos unos mínimos, puede haber unos con más nivel que otros, entonces, ¿cómo sostienes tu postura de no dejar elegir a los padres centro? Si una pareja con un hijo vive en una zona cuyo colegio tiene un nivel "menor" -dentro del mínimo que establece la ley-, ¿no lo puede llevar a un centro mejor que esté un pelín más lejos?

Aclárate, anda.

Pero es que no sería mejor todo el centro, sino esa clase en concreto, ya sea porque los alumnos son por casualidad muy buenos todos, o porque el profesor es mejor que los demás. No tiene nada que ver con una competencia entre centros.

Ah, claro, que olvidaba que tu postura era que si todo el centro funcionaba muy bien, lo desmantelabas mandando profesores a otros lados, cambiando al director, etcétera, etcétera.

Vamos, lo que ha hecho este inspector, pero a gran escala.

Ane escribió:Pero lo que Ever esta defendiendo en este sentido no es un mejor nivel del centro frente a otros. Creo que a lo que se refiere es más que al centro, al profesor en concreto. Estamos hablando de la libertad de cátedra, ¿no, Ever?

Yo estoy de acuerdo en lo que dice de que los profesores deben cumplir un temario mínimo, si tiene una forma estupenda de dar clase y puede enseñar más o mejorar el nivel de sus alumnos, ¿por qué no hacerlo?

Eso no equivale a un mejor nivel del centro, si no a un buen profesor.

Evergetes escribió:

Ane escribió:Pero lo que Ever esta defendiendo en este sentido no es un mejor nivel del centro frente a otros. Creo que a lo que se refiere es más que al centro, al profesor en concreto. Estamos hablando de la libertad de cátedra, ¿no, Ever?

Yo estoy de acuerdo en lo que dice de que los profesores deben cumplir un temario mínimo, si tiene una forma estupenda de dar clase y puede enseñar más o mejorar el nivel de sus alumnos, ¿por qué no hacerlo?

Eso no equivale a un mejor nivel del centro, si no a un buen profesor.

Exactamente

Y si coinciden muchos de esos profesores en un mismo centro, nada de que se pelee todo el mundo por ir a ese centro elitista, como proponen los ultraliberales Araxe y villuela, sino dispersar esos profesores buenos entre varios centros para igualarlos, y que impartan cursos a otros profesores para que mejoren todos. Ellos proponen concebir cada centro como una empresa, yo propongo concebir TODO el sistema de educación como la misma empresa.

Ane escribió:

Evergetes escribió:

Ane escribió:Pero lo que Ever esta defendiendo en este sentido no es un mejor nivel del centro frente a otros. Creo que a lo que se refiere es más que al centro, al profesor en concreto. Estamos hablando de la libertad de cátedra, ¿no, Ever?

Yo estoy de acuerdo en lo que dice de que los profesores deben cumplir un temario mínimo, si tiene una forma estupenda de dar clase y puede enseñar más o mejorar el nivel de sus alumnos, ¿por qué no hacerlo?

Eso no equivale a un mejor nivel del centro, si no a un buen profesor.

Exactamente

Y si coinciden muchos de esos profesores en un mismo centro, nada de que se pelee todo el mundo por ir a ese centro elitista, como proponen los ultraliberales Araxe y villuela, sino dispersar esos profesores buenos entre varios centros para igualarlos, y que impartan cursos a otros profesores para que mejoren todos. Ellos proponen concebir cada centro como una empresa, yo propongo concebir TODO el sistema de educación como la misma empresa.

Lo de que esos profesores impartan cursos al resto me parece una buena idea. Si esos profesores consiguen un buen nivel con su método de enseñanza, el centro debería atribuirles la posibilidad de hacer una propuesta sobre su forma de enseñar a modo de consejo a seguir por el resto. Aunque luego cada profesor lo adecue a su propio modelo.

Lo que debería querer la gente es que hubiese más profesores así y no al contrario. Premiar e intentar expandir en lugar de penalizar. Que se quitan las ganas de hacer las cosas bien.

Evergetes escribió:
Y cooperación entre los centros, no competición.

Evergetes escribió:

Ane escribió:Pero lo que Ever esta defendiendo en este sentido no es un mejor nivel del centro frente a otros. Creo que a lo que se refiere es más que al centro, al profesor en concreto. Estamos hablando de la libertad de cátedra, ¿no, Ever?

Yo estoy de acuerdo en lo que dice de que los profesores deben cumplir un temario mínimo, si tiene una forma estupenda de dar clase y puede enseñar más o mejorar el nivel de sus alumnos, ¿por qué no hacerlo?

Eso no equivale a un mejor nivel del centro, si no a un buen profesor.

Exactamente

Y si coinciden muchos de esos profesores en un mismo centro, nada de que se pelee todo el mundo por ir a ese centro elitista, como proponen los ultraliberales Araxe y villuela, sino dispersar esos profesores buenos entre varios centros para igualarlos, y que impartan cursos a otros profesores para que mejoren todos. Ellos proponen concebir cada centro como una empresa, yo propongo concebir TODO el sistema de educación como la misma empresa.

Alejandro Villuela escribió:la competicion hace la calidad.

Evergetes escribió:

Competición entre centros por conseguir alumnos, no. Cada alumno al centro de su barrio.