El mundo: PP= 47.4% PSOE= 31.8%

La portada del mundo para hoy dice lo siguiente...

La distancia entre PP y PSOE se agranda a medida que se aproxima la fecha de las elecciones. La ventaja de los populares es ya de 15,6 puntos.

Ni la maratoniana actividad del candidato socialista Alfredo Pérez Rubalcaba par [...]

Mañana conoceremos el resultado de los minoritarios, aunque viendo el resultado de los dos grandes partidos (casi el 80%) no da para mucho...

En esta primera encuesta electoral, con la campaña ya en acción, con los importantes actos del sábado del PSOE en Madrid y el PP en Valencia, hay tres cuestiones importantes. La primera, una fuga de votos abierta en cal del PSOE hacia el PP, Izquierda Unida y UPyD (el partido de Rosa Díez). La segunda, un cambio de fondo en la valoración de los líderes políticos. Mariano Rajoy nunca figuró en encuestas y sondeos de opinión como el político más valorado, siempre a rebufo en todas las encuestas. Ahora, por primera vez, se halla en un empate técnico con Rubalcaba, superando por primera vez a Rosa Diez y Josep Antoni Duran Lleida.

La tercera cuestión es la más importante. La ventaja del PP sobre PSOE se amplía a 15,6 puntos. Mariano Rajoy bate el récord de José María Aznar con el 47,4% de los votos y Alfredo Pérez Rubalcaba se hunde con un 31,8% en este tracking El Mundo-Sigma Dos llamado a ser un trending topic este domingo en Twitter cuando faltan 49 días para los comicios.

http://www.hechosdehoy.com/rajoy-bate-el-record-de-aznar-rubalcaba-se-hunde-y-la-11914.htm

Resultado del último sondeo de Pedro Jeta, publicado a primeros de septiembre...

PP: 47.1%
PSOE: 32.3%
IU: 5.0%
UPYD: 3.5%

NO ME FÍO DE LOS SONDEOS DE EL MUNDO y digo por qué:

1. Cada vez que se da un sondeo de este periódico el PP aumenta su intención de voto. ¿Va a parar de crecer el PP?. Yo creo que cuanto má se acerquen las elecciones, menos porcentaje de voto va a tener el PP. Ya sé que para Pedro Jetas el PP crecería hasta el 89% de los votos pero no va a ser así.

2. El PSOE está de capa caída, vale, aceptamos barco. Pero de todas formas, como siempre a última hora, el PSOE logrará movilizar a parte de su electorado "dormido" y a buena parte de los nacionalistas que votan "anti-PP". Por tanto habrá descalabro socialista, sí, pero tampoco tendremos un porcentaje del 25%.

3. Partidos minoritarios: seguramente mañana veremos un alto porcentaje de voto a IU para que el PSOE siga perdiendo votos por la izquierda y seguramente tendremos a un UPyD estancado o incluso a la baja para evitar que no hay trasvase de votos desde el PP. Supongo que el porcentaje de UPyD estará entre el 3 y el 3,5% cuando otros periódicos ya le dan más del 4%

4. ¿Qué es eso de que Rajoy empate con Rubalcaba como líder más votado? ¿qué clase de broma de mal gusto es esta? ¿Se creen que somos tontos?. Rajoy no convence ni a sus votantes, menos a los socialistas y menos a los nacionalistas. Rubalcaba tampoco convence pero tiene mejores resultados porque los votantes nacionalistas y de IU le dan mejor nota que a cualquier candidato conservador. Lo siento, lo de la valoración "huele a podrido" y además lo han manipulado porque saben que Rajoy no ha despertado pasiones en cuanto a valoración como candidato.

Yo dudo que el mundo pronostique un gran resultado para IU o UPYD. En este diario la PPSOE suele sumar casi siempre el 80% y junto al ABC suelen dar unos resultados raquíticos para los minoritarios. Cuando algunos medios daban a IU el 7-8% de los votos, El mundo seguía anclado en el 5.5 o 5.8% y a UPYD le ha llegado a dar un 1.4% poco antes del verano osea que no me extrañaría ver mañana a IU por debajo del 5% y a upyd por debajo del 3%...

A este paso, la encuesta que publique El Mundo el 13-N dará un pronóstico de PP 48.11, PSOE 26.36.

Los números no son inocentes, sino el voto real que sacaron PSOE y AP en el 82

47,4??? Buff, espero que esté inflado

Esta encuesta viene diciendo lo que todas pronostican. Que el PP andará alrededor de 15 puntos sobre el PSOE. Hasta ahí nada nuevo ni sorprendente.

Ahora a ver lo que dan a los demás partidos. Yo, al contratrio que algunos de vosotros, veo en El Mundo un medio amigo, ya que nos suele tratar bastante bien, pidió el voto para UPyD (y para el PP) hace 4 años y Pedro Jota ha dicho el otro día nuevamente que para estas elecciones vuelve a pedir el voto tanto para el PP como para UPyD.

Los sondeos de El Mundo suelen ser bastante realistas. No recuerdo ahora ningún medio que dé sondeos que puedan decirse que acierten mucho más. A IU le da menos que otros medios, y normalmente acierta, ya que los medios de izquierda (El País y Público, especialmente Público) siempre le dan a los comunistas más de lo que finalmente sacan.

Hay que ver el % que le dará a UPyD, pero si le da entre un 3-4% y unos 3 ó 4 escaños a lo sumo pues sería lo normal, la verdad. Eso de convertirnos en la tercera fuerza del país y obtener hasta 6 escaños (como decía El Periódico, medio afín al PSOE) me gustaría que fuera cierto, pero no me lo acabo de creer del todo.

Beto progresista escribió:
NO ME FÍO DE LOS SONDEOS DE EL MUNDO y digo por qué:

1. Cada vez que se da un sondeo de este periódico el PP aumenta su intención de voto. ¿Va a parar de crecer el PP?. Yo creo que cuanto má se acerquen las elecciones, menos porcentaje de voto va a tener el PP. Ya sé que para Pedro Jetas el PP crecería hasta el 89% de los votos pero no va a ser así.

2. El PSOE está de capa caída, vale, aceptamos barco. Pero de todas formas, como siempre a última hora, el PSOE logrará movilizar a parte de su electorado "dormido" y a buena parte de los nacionalistas que votan "anti-PP". Por tanto habrá descalabro socialista, sí, pero tampoco tendremos un porcentaje del 25%.

3. Partidos minoritarios: seguramente mañana veremos un alto porcentaje de voto a IU para que el PSOE siga perdiendo votos por la izquierda y seguramente tendremos a un UPyD estancado o incluso a la baja para evitar que no hay trasvase de votos desde el PP. Supongo que el porcentaje de UPyD estará entre el 3 y el 3,5% cuando otros periódicos ya le dan más del 4%

4. ¿Qué es eso de que Rajoy empate con Rubalcaba como líder más votado? ¿qué clase de broma de mal gusto es esta? ¿Se creen que somos tontos?. Rajoy no convence ni a sus votantes, menos a los socialistas y menos a los nacionalistas. Rubalcaba tampoco convence pero tiene mejores resultados porque los votantes nacionalistas y de IU le dan mejor nota que a cualquier candidato conservador. Lo siento, lo de la valoración "huele a podrido" y además lo han manipulado porque saben que Rajoy no ha despertado pasiones en cuanto a valoración como candidato.

totalmente de acuerdo!!

Ninguno ha comprado el panfleto para ver los datos?? Hacerles un favor a pedro Jeta que sus ventas estan de capa caída

Beto progresista escribió:4. ¿Qué es eso de que Rajoy empate con Rubalcaba como líder más votado? ¿qué clase de broma de mal gusto es esta? ¿Se creen que somos tontos?. Rajoy no convence ni a sus votantes, menos a los socialistas y menos a los nacionalistas. Rubalcaba tampoco convence pero tiene mejores resultados porque los votantes nacionalistas y de IU le dan mejor nota que a cualquier candidato conservador. Lo siento, lo de la valoración "huele a podrido" y además lo han manipulado porque saben que Rajoy no ha despertado pasiones en cuanto a valoración como candidato.

Pues sí, yo me podría creer tal vez el resto del sondeo, pero eso efectivamente no me lo trago. Está claro que mucha gente vota a Rajoy porque lo ve como la única alternativa a las pifias de Cetapé. Pero, ¿valorar a Rajoy? ¿En serio? Como no le hayan preguntado a toda su familia...

Siempre nos quedará el electómetro...

http://www.electometro.es/2011/10/rajoy-se-distancia-de-rubalcaba-el-mundo/

Lo que comentábamos. IU sobre el 5% y UPyD sobre el 3%.

Hoy me he comprado el Mundo en papel. daban por 7 euros el DVD de la final del Europeo de baloncesto (que, para los despistados del deporte, ganó españa con brillantez).

Sale Rosa en primera página, aunque le dan a propósito un matiz izquierdista a la noticia: "¡camaradas de UPyD!"..."vestida de rojo y con banderas encarnadas..." en fin, es pedro jeta...

resultados de la encuesta:

PP: 47,4
PSOE: 31,8
IU: 5,0
CiU: 3,2
UPyD. 3,1
PNV: 1,2
ERC: 0,9.

Pedro Jeta sigue la voz de su amo (el PP), que nos dió cancha mientras pensaba que desgastábamos al PSOE, pero que nos ha cogido miedo tras los resultados en Madrid (en la capital el PP bajó respecto a sus expectativas).

No creo que se den estos resultados porque tengo el pálpito de que vamos a superar a CiU O eso espero porque lo contrario sería un poco decepcionante.

Decepcionante es que PP+PSOE sumen aun casi el 80% de los votos. Que tiene que pasar en este país para que ambos bajen del 30%!!!!!!!!!!! Que ha pasado para que UPyD baje 0.4% respecto al sondeo anterior? Piensa Pedro Jeta ir reduciendo las expectativas de este partido en favor de la mayoria absoluta del PP que tanta falta hace, según el...

Me parece cuanto menos ridículo poner en duda la veracidad de las encuestas cuando no ofrecen los resultados que uno desearía.

Además, no veo que haya nada de lo que sospechar... ¿Acaso es la primera encuesta que da 15 o 16 puntos de ventaja al PP en los últimos 2 meses?

Lo que pasa es que siempre hay escusa: si un periódico del PSOE da un buen resultado del PP es porque quieren mobilizar el voto de izquierdas (caso de ElPeriódico) y si lo dice uno afín al PP, es que quieren dar moral a su gente...

Barry escribió:Me parece cuanto menos ridículo poner en duda la veracidad de las encuestas cuando no ofrecen los resultados que uno desearía.

Además, no veo que haya nada de lo que sospechar... ¿Acaso es la primera encuesta que da 15 o 16 puntos de ventaja al PP en los últimos 2 meses?

Lo que pasa es que siempre hay escusa: si un periódico del PSOE da un buen resultado del PP es porque quieren mobilizar el voto de izquierdas (caso de ElPeriódico) y si lo dice uno afín al PP, es que quieren dar moral a su gente...

La diferencia entre los dos grandes partidos está en línea con lo publicado por otros medios. En el fondo, todos esperamos un buen resultado para la formación que tenemos pensado votar pero eso es prácticamente imposible, pq dudo que los medios de comunicación reconocieran un hipotético auge de un partido que no fuese pp-psoe. A la vista está en Cataluña silenciando a la PXC en las pasadas autonómicas, en Valencia a compromís el pasado 22M o a upyd en algunos sitios. Los partidos minoritarios están evocados a dar la sorpresa el día de las elecciones ya que si los medios detectaran un crecimiento importante de alguna formación intentarían reducirlo publicando artículos negativos y encuestas desmovilizadoras...Lo mejor es la intención directa de voto, la cocina prefiero hacerla yo

Barry escribió:Me parece cuanto menos ridículo poner en duda la veracidad de las encuestas cuando no ofrecen los resultados que uno desearía.

Además, no veo que haya nada de lo que sospechar... ¿Acaso es la primera encuesta que da 15 o 16 puntos de ventaja al PP en los últimos 2 meses?

Lo que pasa es que siempre hay escusa: si un periódico del PSOE da un buen resultado del PP es porque quieren mobilizar el voto de izquierdas (caso de ElPeriódico) y si lo dice uno afín al PP, es que quieren dar moral a su gente...

Yo lo que pongo en duda son los porcentajes totales, no la diferencia (claro que me creo los 15 puntos y si me dijesen 20, también lo vería normal). Creo que infravaloran descaradamente a los minoritarios

Barry escribió:Me parece cuanto menos ridículo poner en duda la veracidad de las encuestas cuando no ofrecen los resultados que uno desearía.

No tiene nada que ver que los resultados sean favorables o no. Yo soy el primero que he dicho que hay que tener cuidado con los resultados que nos daba el Periódico de Catalunya que eran muy favorables y que yo tomo con mucha precaución porque creo que están hechos con una clara intención.

Por otro lado, decir que Rajoy supera en nota a Rosa Díez o Durán i LLeida cuando lleva años por debajo es totalmente ilógico. Ni los votantes de izquierda, ni muchísimos de su propio partido, ni los nacionalistas dan una buena puntuación a Rajoy. Ahora de repente su valoración "repunta". Yo creo que esto "canta muchísimo". Yo puedo percibir en la calle que el PP vaya a ganar las elecciones, lo que no percibo es que Rajoy tenga una alta valoración.

Lo siento, no "compro".

Para mí que el mundo es el que hace los sondeos internos del PP

Gaditano1812 escribió:La diferencia entre los dos grandes partidos está en línea con lo publicado por otros medios. En el fondo, todos esperamos un buen resultado para la formación que tenemos pensado votar pero eso es prácticamente imposible, pq dudo que los medios de comunicación reconocieran un hipotético auge de un partido que no fuese pp-psoe. A la vista está en Cataluña silenciando a la PXC en las pasadas autonómicas, en Valencia a compromís el pasado 22M o a upyd en algunos sitios. Los partidos minoritarios están evocados a dar la sorpresa el día de las elecciones ya que si los medios detectaran un crecimiento importante de alguna formación intentarían reducirlo publicando artículos negativos y encuestas desmovilizadoras...Lo mejor es la intención directa de voto, la cocina prefiero hacerla yo

Niego la mayor. No creo que quienes hacen estas encuestas intenten silenciar a nadie. Lo que pasa es que con encuestas de mil entrevistas es muy dificil estimar el voto de las pequeñas formaciones.

Y por otra parte, me cuesta mucho creer que el resultado de una encuesta que publica Elmundo vaya influir en un votante de un partido minoritario. ¿Acaso tu vas a dejar de votar a IU porque los sondeos te digan que IU podría incluso quedarse sin grupo parlamentario?

Lo que pasa es que insisto, las encuestas solo se creen cuando dicen lo que uno quiere que digan. Cuando daban una intención de voto a UPyD del 5%, nadie puso en duda la veracidad de la encuesta ni sugirió que podría estar manipulada en favor de UPyD...

Las encuestas no influyen entre aquellos votantes que ya tienen decidido su voto pero si entre los indecisos que no son pocos...Muchos se pueden dejar llevar por las encuestas a la hora de votar, sobre todo entre aquellos que carecen de ideología. El PSOE lo ha reconocido siempre, le interesa las encuestas que les da empate y no una victoria holgada pq desmoviliza a su electorado y provoca fuga de votos hacia los minoritarios. El PSOE ha conseguido dar la vuelta a las encuestas en 1993, 1996 y 2004, precisamente por esto mismo, pq mucha gente termina votando al PSOE para evitar que el PP se haga con 190 o 200 escaños como dan las encuestas....Por eso no me extrañaría nada que al final el 20N se repitiera un escenario más ajustado de lo que pronostican las encuestas, eso sí siempre a favor del PP (7-8%)...

Beto progresista escribió:Por otro lado, decir que Rajoy supera en nota a Rosa Díez o Durán i LLeida cuando lleva años por debajo es totalmente ilógico.

Pero si la encuesta del ElPeriódico también daba una valoración a Rajoy igual a la de Rosa Diez y a la de Duran i Lleida.

¿Me vas a decir que Elperiódico es un diario del PP?

Insisto, cada uno puede creer lo que quiera creerse, pero a veces ya resultan ridículas algunas teorías... Ahora va a resultar que todos los diarios de este país se han puesto al servicio del PP...

Barry escribió:

Gaditano1812 escribió:La diferencia entre los dos grandes partidos está en línea con lo publicado por otros medios. En el fondo, todos esperamos un buen resultado para la formación que tenemos pensado votar pero eso es prácticamente imposible, pq dudo que los medios de comunicación reconocieran un hipotético auge de un partido que no fuese pp-psoe. A la vista está en Cataluña silenciando a la PXC en las pasadas autonómicas, en Valencia a compromís el pasado 22M o a upyd en algunos sitios. Los partidos minoritarios están evocados a dar la sorpresa el día de las elecciones ya que si los medios detectaran un crecimiento importante de alguna formación intentarían reducirlo publicando artículos negativos y encuestas desmovilizadoras...Lo mejor es la intención directa de voto, la cocina prefiero hacerla yo

Niego la mayor. No creo que quienes hacen estas encuestas intenten silenciar a nadie. Lo que pasa es que con encuestas de mil entrevistas es muy dificil estimar el voto de las pequeñas formaciones.

Y por otra parte, me cuesta mucho creer que el resultado de una encuesta que publica Elmundo vaya influir en un votante de un partido minoritario. ¿Acaso tu vas a dejar de votar a IU porque los sondeos te digan que IU podría incluso quedarse sin grupo parlamentario?

Lo que pasa es que insisto, las encuestas solo se creen cuando dicen lo que uno quiere que digan. Cuando daban una intención de voto a UPyD del 5%, nadie puso en duda la veracidad de la encuesta ni sugirió que podría estar manipulada en favor de UPyD...

Es cierto que es muy difícil estimar el voto de las pequeñas formaciones, si te fijas a algunas formaciones les he puesto una horquilla de fluctuación de más de 50% y por contra el margen de fluctuación que le he dado al PP no llega al 5%.

https://upyd.forosactivos.net/t3632p90-porra-para-las-generales-escanos-de-upyd#58350

Digo como mucha otra gente que tampoco veo raros los resultados que ha dado el Mundo, si acaso dentro de la cocina que ha hecho a partir de los datos le ha dado un resultado que me parece bastante optimista para el PP y si te fijas el resto de partidos están dentro del rango de valores que les he dado.

Lo que veo raro rarísimo es la valoración de Rajoy si es cierto eso que dicen por aquí de que ha pegado el subidón del siglo hasta ser el político más valorado.... Yo hablo con mucha gente y se nota el ambiente de hartazgo al PSOE y la intención de votar al PP pero también se nota mucho las desilusiones que despiertan Rajoy.

Gaditano1812 escribió:El PSOE ha conseguido dar la vuelta a las encuestas en 1993, 1996 y 2004, precisamente por esto mismo, pq mucha gente termina votando al PSOE para evitar que el PP se haga con 190 o 200 escaños como dan las encuestas...

En el año 1993 y en el 1996 el PSOE obtuvo un buen resultado gracias al discurso de "que viene el lobo" y alertando contra los malos malísimos de la derecha. Un discurso que no es extrapolable a la actualidad (nadie va a creerse a día de hoy que el PP le pueda quitar las pensiones, más bien al contrario). Y en cuanto al año 2004, hay que señalar que hubo un atentado justo antes de las elecciones, que fue lo que permitió ganar a ZP... no fue una cuestión de encuestas.

Barry escribió:

Beto progresista escribió:Por otro lado, decir que Rajoy supera en nota a Rosa Díez o Durán i LLeida cuando lleva años por debajo es totalmente ilógico.

Pero si la encuesta del ElPeriódico también daba una valoración a Rajoy igual a la de Rosa Diez y a la de Duran i Lleida.

¿Me vas a decir que Elperiódico es un diario del PP?

Insisto, cada uno puede creer lo que quiera creerse, pero a veces ya resultan ridículas algunas teorías... Ahora va a resultar que todos los diarios de este país se han puesto al servicio del PP...

Tienes toda la razón en esto Barry. Yo estaba convencido de que en la encuesta de El Periódico, Rubalcaba tenía mucha mejor valoración que Rajoy y ahora acabo de verla y es exactamente al revés. Es decir, en la encuesta de El periódico Rajoy ya tenía una valoración superior a Rubalcaba.

Rectifico por tanto en este punto de la valoración de líderes. Barry tiene razón, me he fiado de mi memoria y me ha fallado.