El Partido de Cascos presentará lista en Madrid el 20N

Pero dcc, ¿es que es útil votar a algún partido que no sea UPyD? Eso sí que es tirar el voto...

dcc escribió:Gaditano te doy la razon al 100%. Va a reunir las firmas por madrid,tiene un apoyo economico muy muy importante(amigo de muchisimos grandes empresarios) cosa que no tenia upyd y en asturias en poco tiempo consiguio tener unas bases mas grandes que upyd. En 3 meses casi 10000 afiliados qaunque paguen 6 euros anuales. El reparto de escaños iba a ser pp5 psoe 3. Pero ahora sera 3-3-2. Iu no se va a comer nada, aqui se les tiene muy cataos, y creo que mucho votante de la izquierda y por lo menos todo el que conozco de la derecha va a votar a cascos. Con lo que doy por aseguradisimo el 2 diputado y veo muy probable el 3. Creo q en madrid dependeria de quien fuese candidato(si consigue a algun personaje conocido del mundo de la empresa o ficha algun peso pesado del pp) no descartaria tan de buenas a primeras representacion por madrid. Si llevan la reforma de la ley electoral en el programa me barajaria votarles. Por que mi voto a upyd se va a tirar seguro. Me da pena pero veo probable caer en el voto util

¿Y de qué sirve votar a Cascos enfundado en "la asturina"? ¿Para que vaya a "Madriz" a reclamar el orgullo de sentirse asturianos y demás patochadas regionalistas?

dcc escribió:Gaditano te doy la razon al 100%. Va a reunir las firmas por madrid,tiene un apoyo economico muy muy importante(amigo de muchisimos grandes empresarios) cosa que no tenia upyd y en asturias en poco tiempo consiguio tener unas bases mas grandes que upyd. En 3 meses casi 10000 afiliados qaunque paguen 6 euros anuales. El reparto de escaños iba a ser pp5 psoe 3. Pero ahora sera 3-3-2. Iu no se va a comer nada, aqui se les tiene muy cataos, y creo que mucho votante de la izquierda y por lo menos todo el que conozco de la derecha va a votar a cascos. Con lo que doy por aseguradisimo el 2 diputado y veo muy probable el 3. Creo q en madrid dependeria de quien fuese candidato(si consigue a algun personaje conocido del mundo de la empresa o ficha algun peso pesado del pp) no descartaria tan de buenas a primeras representacion por madrid. Si llevan la reforma de la ley electoral en el programa me barajaria votarles. Por que mi voto a upyd se va a tirar seguro. Me da pena pero veo probable caer en el voto util

Que pena. A los españoles nos pasa muchiiisimo. Votamos con odio, con rencillas, no votamos por que nos ilusiona un proyecto, si no por que queremos echar al que hay, y para eso votamos al que más posibilidades tiene de hacerlo. Yo animo a todo el mundo a que vote con ilusión y no con rencillas. No hay voto más útil, que el que representa tus principios, y no tu rencor hacia el gobernante.

dcc escribió:Gaditano te doy la razon al 100%. Va a reunir las firmas por madrid,tiene un apoyo economico muy muy importante(amigo de muchisimos grandes empresarios) cosa que no tenia upyd y en asturias en poco tiempo consiguio tener unas bases mas grandes que upyd. En 3 meses casi 10000 afiliados qaunque paguen 6 euros anuales. El reparto de escaños iba a ser pp5 psoe 3. Pero ahora sera 3-3-2. Iu no se va a comer nada, aqui se les tiene muy cataos, y creo que mucho votante de la izquierda y por lo menos todo el que conozco de la derecha va a votar a cascos. Con lo que doy por aseguradisimo el 2 diputado y veo muy probable el 3. Creo q en madrid dependeria de quien fuese candidato(si consigue a algun personaje conocido del mundo de la empresa o ficha algun peso pesado del pp) no descartaria tan de buenas a primeras representacion por madrid. Si llevan la reforma de la ley electoral en el programa me barajaria votarles. Por que mi voto a upyd se va a tirar seguro. Me da pena pero veo probable caer en el voto util

Pero cómo vas a votar a un partido regionalista como FAC xd En cádiz, salvo sorpresa IU tpc sacará escaño, pero por lo menos sumará un voto en el cómputo total y animará a más gente que lo haga para las próximas. No es lo mismo partir de 5.000 que de 30.000 votos para las próximas elecciones!! Cascos va arrasar en Asturias, si es que se encuentra en el momento idóneo (pp camino de la mayoría absoluta y batacazo psoe)!
A por ellosssssssssssssssssssssssss

Gaditano1812 escribió:Pero cómo vas a votar a un partido regionalista como FAC xd En cádiz, salvo sorpresa IU tpc sacará escaño, pero por lo menos sumará un voto en el cómputo total y animará a más gente que lo haga para las próximas. No es lo mismo partir de 5.000 que de 30.000 votos para las próximas elecciones!! Cascos va arrasar en Asturias, si es que se encuentra en el momento idóneo (pp camino de la mayoría absoluta y batacazo psoe)!
A por ellosssssssssssssssssssssssss

Estoy de acuerdo contigo en que IU no conseguirá escaño por Cádiz. En Andalucía solo tiene posibilidades de lograr uno por Sevilla y otro por Málaga.

Pero no estoy de acuerdo en eso de que Cascos va a arrasar en Asturias. Una cosa son las autonómicas otra muy distinta las generales. Yo veo facil que Foro consiga un escaño, pero conseguir el segundo les será muy dificil...

Y por cierto, Foro se ha "comido" también parte del electorado socialistas. Vamos, que no penseis que va a perjudicar solo al PP...

Gaditano1812 escribió:

dcc escribió:Gaditano te doy la razon al 100%. Va a reunir las firmas por madrid,tiene un apoyo economico muy muy importante(amigo de muchisimos grandes empresarios) cosa que no tenia upyd y en asturias en poco tiempo consiguio tener unas bases mas grandes que upyd. En 3 meses casi 10000 afiliados qaunque paguen 6 euros anuales. El reparto de escaños iba a ser pp5 psoe 3. Pero ahora sera 3-3-2. Iu no se va a comer nada, aqui se les tiene muy cataos, y creo que mucho votante de la izquierda y por lo menos todo el que conozco de la derecha va a votar a cascos. Con lo que doy por aseguradisimo el 2 diputado y veo muy probable el 3. Creo q en madrid dependeria de quien fuese candidato(si consigue a algun personaje conocido del mundo de la empresa o ficha algun peso pesado del pp) no descartaria tan de buenas a primeras representacion por madrid. Si llevan la reforma de la ley electoral en el programa me barajaria votarles. Por que mi voto a upyd se va a tirar seguro. Me da pena pero veo probable caer en el voto util

Pero cómo vas a votar a un partido regionalista como FAC xd En cádiz, salvo sorpresa IU tpc sacará escaño, pero por lo menos sumará un voto en el cómputo total y animará a más gente que lo haga para las próximas. No es lo mismo partir de 5.000 que de 30.000 votos para las próximas elecciones!! Cascos va arrasar en Asturias, si es que se encuentra en el momento idóneo (pp camino de la mayoría absoluta y batacazo psoe)!
A por ellosssssssssssssssssssssssss

Oh, sí, a la inmensa mayoría de los votantes de Cascos seguro que les aterra una mayoría absoluta del PP...

Tu lees??? He dicho que el PP va sobrado, por tanto muchos votantes de Asturias no verán la necesidad de votar al PP y experimentarán votando a Cascos....
Si es que no se puede estar a la defensiva 24h al dia nene...

Optigan escribió:Oh, sí, a la inmensa mayoría de los votantes de Cascos seguro que les aterra una mayoría absoluta del PP...

A mí personalmente tampoco me aterra. Lo que si me aterra es que tengamos otro gobierno sostenido por PNV, CIU o ERC. De momento los nacionalistas vascos ya piden el derecho a la autodeterminación y los catalanes piden el concierto económico...

Cascos inquieta al PP

La noticia de que Francisco Álvarez Cascos y su Foro Asturias Ciudadanos (FAC) se presentará a las elecciones generales del 20 de noviembre no sólo por Asturias sino también por Madrid mete una pequeña incertidumbre a la previsible victoria por goleada del PP en esa cita. Cuando en enero pasado Cascos abandonó despechado el PP y comenzó a montar su propia formación política para concurrir a las autonómicas asturianas, nadie en la dirección del partido de Mariano Rajoy pensó que su ex secretario general llegaría tan lejos: a la Presidencia del Principado, tras ganar en escaños al PSOE (16 a 15, pese a que en votos ganaron los socialistas) y degradar al PP regional a la tercera posición, con 10 escaños. Ahora, en el PP le han cogido a Cascos más respeto. O más miedo.
Asturias reparte en las generales 8 escaños del Congreso de los Diputados. En las elecciones de 2008, 4 fueron para el PSOE y 4 para el PP. Con los votos de las autonómicas de mayo pasado, el reparto ahora sería muy diferente: el PSOE se llevaría 3, aunque el último por los pelos; FAC se haría con 2 y tendría muy cerca el tercero, a costa del PSOE; el PP lograría 2, pero el segundo quedaría al alcance tanto del PSOE como de FAC, e IU conseguiría 1. Dicho de otro modo: por el efecto Cascos, el PP puede perder en Asturias 2 o 3 diputados que ahora tiene.
En Madrid, los cálculos son más difíciles, puesto que FAC no concurrió a las autonómicas de mayo. En 2008, esa circunscripción repartió 35 escaños (ahora serán 36, gana uno por población), y quedaron así: 18 para el PP, 15 para el PSOE, 1 para IU y 1 para UPyD, el que logró Rosa Díez. El escaño está muy caro en Madrid. A UPyD le costó 131.242 votos. ¿Los conseguirá el partido de Cascos (sin él a la cabeza, no se olvide)? ¿A quién le quitará votos y quizás escaños? ¿Al PP, a UPyD…?
Y otras preguntas que probablemente se estén haciendo los dirigentes y los estrategas del PP: ¿A qué juega Cascos? Con el anuncio de que se presentará en Madrid si puede (la reciente reforma de la ley electoral le exige previamente una recogida de firmas), ¿Cascos está solo intentando reforzar su partido regionalista asturiano o está más bien ensayando el despliegue de una formación de derechas de ámbito estatal y con líder fuerte, el propio Cascos, que compita directamente con la del presunto blando Rajoy? ¿Anunciará en breve que FAC se presenta el 20N en otras circunscripciones, además de Asturias y Madrid? ¿Qué pasaría en los votos y en la asignación de escaños de esas circunscripciones si lo hiciera?
Los expertos electorales eran hasta ahora casi unánimes en sus pronósticos para el 20N: el PP apenas notaría el desgaste de los recortes de sus gobiernos regionales y mantendría el aluvión de votos de las autonómicas y municipales de mayo pasado; el PSOE de Rubalcaba perdería tantos votos que caería al entorno de 130-120 diputados (con Almunia, en 2000, tuvo 125); el voto de izquierdas que no vaya a los socialistas se atomizará entre IU, la novedosa Equo y la abstención y todo ello propiciará una mayoría absoluta del PP.
Ahora, con Cascos dispuesto a bailar en más pistas que la asturiana, el voto de derechas también podría disgregarse un poco y la quiniela de la mayoría absoluta del PP ya no estaría tan segura.

http://blogs.20minutos.es/arsenioescolar/2011/09/01/cascos-inquieta-al-pp/

Gaditano1812 escribió:La mayor parte del voto que va a recoger UPyD el 20N procederá de las filas del PSOE. Los votantes del PP no tienen motivo, con la que está cayendo, de jugarse el gobierno de España votando a opciones minoritarias. El PP ahora está más unido que nunca y la fuga de votos hacia UPYD será inapreciable (lo confirman todas las encuestas). Yo diría que en las próximas generales la proporción de voto de UPYD será 80/85% psoe y 15/20% PP (descontando el voto que venga de abstencionista, voto blanco o algún partido minoritario). Será interesante conocer quien encabezará las listas de Cascos por Madrid, pero a día de hoy pienso que el voto de UPyD por lo menos en la comunidad de Madrid goza de una fidelidad importante y no tiene motivos para dejar de votarles el 20N...

Yo un poco al azar -de lo que recuerdo del CIS pero sin demasiado fundamento ahora mismo- haría una composición del voto de UPyD tipo:

5-10% nuevos votantes
5% IU
5% abstención, otros partidos
20% PP
60-65% PSOE

Está claro que en España el partido que se desploma es el PSOE y eso se quiera o no va a parar a alguna parte.

Gaditano1812 escribió:Tu lees??? He dicho que el PP va sobrado, por tanto muchos votantes de Asturias no verán la necesidad de votar al PP y experimentarán votando a Cascos....
Si es que no se puede estar a la defensiva 24h al dia nene...

Una cosa es que lo pensases y otra que lo dijeses; aprende a expresarte adecuadamente por escrito, ¡nene!

Hurty1311 escribió:Yo un poco al azar -de lo que recuerdo del CIS pero sin demasiado fundamento ahora mismo- haría una composición del voto de UPyD tipo:

5-10% nuevos votantes
5% IU
5% abstención, otros partidos
20% PP
60-65% PSOE

Está claro que en España el partido que se desploma es el PSOE y eso se quiera o no va a parar a alguna parte.

Dudo que haya votantes de IU con intención de votar a UPyD. Y del PP pues muy pocos. Mi impresión es que la composición del voto de UPyD es más bien así:

10-15% nuevos votantes
5-10% exvotantes del PP
80% exvotantes del PSOE

Tened en cuenta que los sondeos dicen que el PSOE perderá unos 4 millones de votos el 20N con respecto a 2008, y es de ahí de donde se nutrirán todos los partidos que suben.

Barry escribió:

Hurty1311 escribió:Yo un poco al azar -de lo que recuerdo del CIS pero sin demasiado fundamento ahora mismo- haría una composición del voto de UPyD tipo:

5-10% nuevos votantes
5% IU
5% abstención, otros partidos
20% PP
60-65% PSOE

Está claro que en España el partido que se desploma es el PSOE y eso se quiera o no va a parar a alguna parte.

Dudo que haya votantes de IU con intención de votar a UPyD. Y del PP pues muy pocos. Mi impresión es que la composición del voto de UPyD es más bien así:

10-15% nuevos votantes
5-10% exvotantes del PP
80% exvotantes del PSOE

Tened en cuenta que los sondeos dicen que el PSOE perderá unos 4 millones de votos el 20N con respecto a 2008, y es de ahí de donde se nutrirán todos los partidos que suben.

Mírate el CIS y verás que hay mayor porcentaje de votantes de IU de 2008 que votarían a UPyD que del PP o del PSOE, con la diferencia de que un porcentaje mayor sobre una cantidad de personas muchísimo más pequeña resulta en un número de personas menor por parte de IU que por parte de PP y PSOE.

Hurty1311 escribió:Mírate el CIS y verás que hay mayor porcentaje de votantes de IU de 2008 que votarían a UPyD que del PP o del PSOE, con la diferencia de que un porcentaje mayor sobre una cantidad de personas muchísimo más pequeña resulta en un número de personas menor por parte de IU que por parte de PP y PSOE.

No lo se, lo que yo ponía era una simple impresión personal, nada científico.

PD: a mí el CIS me cuesta usarlo como base para un análisis después de ver las encuestas tan manipuladas que publica. Aún recuerdo cuando el CIS contradecía a todas las encuestas de empresas privadas y decía que el PSOE ganaría las elecciones europeas del 2009 (se equivocaron, por supuesto). Y algo similar ocurrió en las pasadas autonómicas en las cuales, por ejemplo, decían que el PSOE ganaría en Aragón. Vamos, que veo mucha mano gubernamental detras del CIS...

Gaditano1812 escribió:

dcc escribió:Gaditano te doy la razon al 100%. Va a reunir las firmas por madrid,tiene un apoyo economico muy muy importante(amigo de muchisimos grandes empresarios) cosa que no tenia upyd y en asturias en poco tiempo consiguio tener unas bases mas grandes que upyd. En 3 meses casi 10000 afiliados qaunque paguen 6 euros anuales. El reparto de escaños iba a ser pp5 psoe 3. Pero ahora sera 3-3-2. Iu no se va a comer nada, aqui se les tiene muy cataos, y creo que mucho votante de la izquierda y por lo menos todo el que conozco de la derecha va a votar a cascos. Con lo que doy por aseguradisimo el 2 diputado y veo muy probable el 3. Creo q en madrid dependeria de quien fuese candidato(si consigue a algun personaje conocido del mundo de la empresa o ficha algun peso pesado del pp) no descartaria tan de buenas a primeras representacion por madrid. Si llevan la reforma de la ley electoral en el programa me barajaria votarles. Por que mi voto a upyd se va a tirar seguro. Me da pena pero veo probable caer en el voto util

Pero cómo vas a votar a un partido regionalista como FAC xd En cádiz, salvo sorpresa IU tpc sacará escaño, pero por lo menos sumará un voto en el cómputo total y animará a más gente que lo haga para las próximas. No es lo mismo partir de 5.000 que de 30.000 votos para las próximas elecciones!! Cascos va arrasar en Asturias, si es que se encuentra en el momento idóneo (pp camino de la mayoría absoluta y batacazo psoe)!
A por ellosssssssssssssssssssssssss

Sin que sirva de precedente estoy de acuerdo con Gaditano

Además, UPyD tuvo un buen resultado en las autonómicas de Asturias aunque no entrara. Simplemente se quedó a décimas. ¿Qué tendría que decir yo como navarro entonces? en mi comunidad si que no hay posibilidades en ningún tipo de elección pero no me importa. Seguro que cada vez somos más los que votamos UPyD.

Además, si me dijeras que hay otras alternativas............¿El "matrimonio" PP, PSOE y el "amante" socialista IU? ¿los nacionalistas? ¿los regionalistas que se venden al mejor postor?.

Por favor, la elección es clarísima: UPyD.

Gaditano1812 escribió:Tu lees??? He dicho que el PP va sobrado, por tanto muchos votantes de Asturias no verán la necesidad de votar al PP y experimentarán votando a Cascos....
Si es que no se puede estar a la defensiva 24h al dia nene...

Y en el resto del país, donde también lo tienen asegurado eso no va a pasar pero en favor de otros partidos porque... En serio, no le veo sentido al argumento xD

Es que no entiendo por que con FAC sí, y con otros no. Ahora, si te quieres poner a la defensiva, pos falep, pero no creo que te haya hecho nada para que te tengas que poner a la defensiva :S

Tienes que entender que este es un foro pequeño, que participas en la mayoría de temas, y que tenemos posiciones distintas, como es natural, y eso no es ningún ataque, en serio, que no pretendo que tengas que estar a la defensiva ni mucho menos

Si el PP continua con su política de pactos tipo reforma constitucional con el PSOE en estos próximos meses, sí le auguro a Cascos algún que otro resultado positivo en regiones como Madrid.

Este personaje es un viejo de la política y ha olfateado la posibilidad de conseguir votos a la derecha del PP, al menos el voto conservador-democristiano que no aprueba las medidas liberal-economicistas.

Conviene no olvidar que en la derecha así como en la izquierda hay heterogeneidad de ideologías y que cabe perfectamente en el arco político español un nuevo partido a la derecha del PP, así como hasta ahora UPyD ha sabido recoger votos descontentos del sistema politico bipartidista-nacionalista.

Un apunte rápido sobre el CIS. Los datos de sus encuestas son, por lo general, muy interesantes y están hechas con rigor. Preguntan por multitud de aspectos y después cruzan unos datos con otros, por ejemplo los datos de a quién voto en las últimas y a quién va a votar ahora, y la verdad es que si te interesa la demoscopia (frikismo al poder) merecen mucho la pena.

Otra cosa son las estimaciones de voto. Sinceramente, no sé cómo las hacen, porque fallan más que una escopeta de caña, y sin embargo los datos de fondo son buenos. Esto se vio en las autonómicas catalanas, en las que si recordáis el CIS dio una estimación bastante diferente a la del resto de encuestas, y que a la postre fue la menos acertada. Pero es que varios días antes de las elecciones, en Electometro.es publicaron un análisis de esa encuesta, dando una estimación de escaños a partir de los datos de la encuesta que resultó ser mucho más acertada que la oficial del CIS. A mí me resulta muy curioso: http://www.electometro.es/2010/11/cataluna-%C2%A1la-estimacion-del-cis-es-incorrecta/

La encuesta del CIS daba: CiU 59, PSC 33, ERC 15-16, PP 13-14, ICV 11, C's 3, resto nada.

Leyendo esa misma encuesta, el electómetro pronosticó (repito, antes de que se celebraran las elecciones) CiU +60, PSC -33, PP>14, PP>ERC e ICV =12.

El resultado real fue: CiU 62, PSC 28, PP 18, ICV 10, ERC 10, SI 4 y C's 3.

Sólo se equivocaron en que ICV no bajaría y en que la participación sería algo inferior, pero desde luego detectaron varios errores morrocotudos del CIS, que no se desprendían de los datos de la encuesta. También da la sensación de que la cocina del CIS subestima sistemáticamente los cambios electorales de una elección a otra; en esta encuesta se observa y también lo he notado con la que hicieron de las municipales en Sevilla.

Esto es malo para UPyD. Más competencia y además le va a disputar el voto de peperos descontentos, una de las fuentes principales de votos de UPyD.

LD, esradio y demás van a volcarse con el partido de Cascos.

Y no entiendo a los que creen que no van a conseguir las firmas. Eso va a ser un obstáculo menor. Pienso que la duda será en si consiguen grupo parlamentario propio.

Este es mi pronóstico.

Cascos daría su voto a Rajoy si lo necesitase para su investidura

http://www.europapress.es/nacional/noticia-cascos-daria-voto-rajoy-si-necesitase-investidura-20110902180928.html

Evergetes escribió:Cascos daría su voto a Rajoy si lo necesitase para su investidura

http://www.europapress.es/nacional/noticia-cascos-daria-voto-rajoy-si-necesitase-investidura-20110902180928.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/02/espana/1314978264.html

A mi esto me parece muy raro. Afirma que el partido representa " el interés de Asturias y de los asturianos", pero se presenta en Madrid por que... "pueden reforzar su representación con el apoyo de muchas personas que se identifican con Foro Asturias". Y da a entender que se presentará con el mismo nombre.

A mi lo que me parece es que sigue resentido por que no le dejaron presentarse a la presidencia asturiana por el PP. Y que lo de Foro Asturias es una pantomima con tal de seguir influyendo en política. He estado ojeando su página web, y no he encontrado nada acerca de unas bases ideológicas, muchas propuestas si, pero vacías de contenido, hablan con unas líneas muy generales no con propuestas concretas. A mi esto del Foro Asturias no me gusta. Lo veo más un partido creado por el interés de Cascos, que por el interés de los asturianos.

No sé si lo habréis leído ya pero el partido de Revilla también ha confirmado hoy que se presenta a las generales:

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=912853

Más vale que consigamos grupo propio, porque sino el Grupo Mixto va a parecer el camarote de los hermanos Marx.

Lo más gracioso es ver como Cascos por foros asturias, revilla por el partido regionalista de cantabria... hablan de presentarse para hacer frente al nacionalismo. es increible. si quisieran hacer eso se presentarían por partidos nacionales con proyectos nacionales no por partidos regionalistas con visiones particularistas

Evergetes escribió:Más vale que consigamos grupo propio, porque sino el Grupo Mixto va a parecer el camarote de los hermanos Marx.

Primero tendrán que recoger las firmas para poder presentarse. Creo que Cascos y Revilla tienen posibilidades de conseguir recogerlas en sus respectivas Comunidades Autónomas, pero Cascos en Madrid lo veo muy difícil dada la población que allí hay: debe de conseguir que al menos el 0,1% de los madrileños (creo que unas 4.445 personas) se pasen por las notarias para certificar su participación electoral en dicha circunscripción, y una cosa es pedir que te firmen algo en medio de la calle y otra muy distinta es decirles a los mismos transeúntes que te acompañen a la notaria más cercana para hacer X trámite burocrático.