¿No está tardando mucho Rubalcaba en "jugar sucio"?

Un buen candidato para el PSOE es Javier solana, vamos yo creo que ese hasta ganaría a Rajoy....

Gaditano1812 escribió:Un buen candidato para el PSOE es Javier solana, vamos yo creo que ese hasta ganaría a Rajoy....

El 20N por el PSOE no gana ni Pablo Iglesias.

Evergetes escribió:

Gaditano1812 escribió:Un buen candidato para el PSOE es Javier solana, vamos yo creo que ese hasta ganaría a Rajoy....

El 20N por el PSOE no gana ni Pablo Iglesias.

Para las próximas...xd

Gaditano1812 escribió:Nada, se lo apuestan todo a un conflictivo 2012...Si Rajoy es capaz de reconocer entre los suyos que espera tres huelgas generales en menos de 6 meses, te puedes hacer una idea de las medidas que tomará. Supongo que el PSOE espera recuperar el poder antes de lo previsto, incluso con otro anticipo electoral si la situación se vuelve insostenible. Otra opción que no descarto, es que ambos decidan formar un gobierno de concentración en 2012/2013 (lo peor de la crisis) y que los Españoles decidan para las sigiuentes elecciones...

Que con Rajoy los sindicatos van a ser mucho más combativos es evidente. Al fin y al cabo UGT es el sindicato del PSOE. Y CCOO en la práctica también...

Además, a Rajoy le tocará hacer ajustes prespuestarios y una auténtica reforma laboral. Y eso supondrá, cuanto menos una huelga general en el 2012.

Eso si, el gobierno de concentración lo descarto totalmente. No tendría sentido teniendo en cuenta que las encuestas dan al PP más de 180 diputados. Vamos, que la estabilidad estaría garantizada en todo caso. Y tampoco hay nada que haga indicar que la legislatura no se acabará.

La mayoría absoluta del PP le puede dar cierto margen para llevar a cabo sus medidas y no verse obligado adelantar las elecciones, pero no se hasta que punto un partido puede gobernar con media España en la calle, haciendo huelgas, manifestaciones y concentraciones todos los días...Eso dando por hecho la previsiones económicas de algunos conomistas que apuntan a un empeoramiento de la situación a partir de otoño ...El PP cuando ha gobernado lo ha hecho en un periodo de expansion económica (1996-2004) y la primera legislatura fue en minoría que es cuando la situación económica estaba peor, pero sin poder compararla con la actual...
El gobierno de concentración es una hipótesis que no hay que descartar, si la situación económica sigue deteriorándose durante 2012, ya que sería absurdo adelantar las elecciones para que el PSOE tomase las mismas medidas...

¿Media España? Si te refieres a movimientos como el 15 M vale, pero si te refieres a los sindicatos, os pido que recordéis la última "huelga general", que fue la menos exitosa de la historia. Los Sindicatos principales están muy desprestigiados (y se lo han ganao a pulso). Ya veremos quien es el que coge la bandera de la oposición de base, porque los sindicatos no creo que sean a estas alturas...

Gaditano1812 escribió:La mayoría absoluta del PP le puede dar cierto margen para llevar a cabo sus medidas y no verse obligado adelantar las elecciones, pero no se hasta que punto un partido puede gobernar con media España en la calle, haciendo huelgas, manifestaciones y concentraciones todos los días...Eso dando por hecho la previsiones económicas de algunos conomistas que apuntan a un empeoramiento de la situación a partir de otoño ...El PP cuando ha gobernado lo ha hecho en un periodo de expansion económica (1996-2004) y la primera legislatura fue en minoría que es cuando la situación económica estaba peor, pero sin poder compararla con la actual...
El gobierno de concentración es una hipótesis que no hay que descartar, si la situación económica sigue deteriorándose durante 2012, ya que sería absurdo adelantar las elecciones para que el PSOE tomase las mismas medidas...

¿Pero es que acaso ese gobierno de concentración calmaría las protestas? Sería el culmen del PPSOE!!

Un gobierno de concentración da tranquilidad y seguridad, no? Cuando ambos se ponen de acuerdo y transmiten el mismo mensaje, pienso que la gente es más receptiva y aparta el debate ideológico. Si una medida es aprobada por el PP, pero el PSOE se opone, ya da alas a media España para oponerse...si por el contrario los dos se ponen de acuerdo en las reformas y tal, el debate se diluye... Lo malo es que todo lo hagan como la reforma constitucional xd

Xaviar escribió:¿Media España? Si te refieres a movimientos como el 15 M vale, pero si te refieres a los sindicatos, os pido que recordéis la última "huelga general", que fue la menos exitosa de la historia. Los Sindicatos principales están muy desprestigiados (y se lo han ganao a pulso). Ya veremos quien es el que coge la bandera de la oposición de base, porque los sindicatos no creo que sean a estas alturas...

La huelga tuvo un seguimiento espectacular, teniendo en cuenta la campaña que se hizo en contra por parte de los medios de la derecha, desprestigiando a los sindicatos y teniendo en cuenta que estaba el PSOE en el poder y no el PP...Un indicador del éxito de la huelga, es el consumo eléctrico:

Huelga general: el consumo de energía cae cerca del 20%

La demanda de electricidad a las 8.30 horas ascendía a 25.017 megavatios (MW), un 19,4% menos que los 31.054 MW registrados a la misma hora de ayer.

http://www.que.es/ultimas-noticias/espana/201009291140-huelga-general-consumo-energia-cerca-cont.html

Finalmente el día terminó con una caída media del 16% previsto para eso día. En la huelga de 2002, la caída fue del 20%...

Luego el dato del 16% hay que cogerlo con pinza, pq CCOO denunció:

CCOO denuncia la manipulación intencionada de Red Electrica Española de los datos de demanda eléctrica durante el 29S

En la huelga del año 2002, ante la evidencia de su éxito, que se manifestaba en la caída de la demanda en un 20%, REE descolgó de la página web la curva para ocultarla a la opinión pública.

Ayer, en lugar de la maniobra de otros tiempos, manipularon la información presentando a la opinión pública una curva de previsión de demanda sospechosamente baja. Comparando los datos del último miércoles, 22 de septiembre, que fue un día de temperaturas similares a las de ayer, observamos que en hora punta (13:10 horas) se preveía una demanda de 35.517 MW, mientras que ayer solamente se preveían 33.895 MW. La Federación de Industria de CCOO y la sección sindical de CCOO en REE no puede menos que sospechar que esa caída en las estimaciones de casi 2.000 MW no es causal.

Por poner otro ejemplo, a las 18:00 horas, cuando tiene mayor incidencia el consumo comercial, REE preveía 33.567 MW el pasado día 22, mientras que ayer estimaba sólo 31.504 MW. Esta vez, más de 2.000 MW, lo equivalente al consumo de dos centrales nucleares.

Para calcular correctamente y sin trampas la caída de la demanda, habría que hacerlo con la curva de consumo real del día 22, con lo que los porcentajes cambian significativamente: por poner un ejemplo, a las 13:10 se registró un descenso del 20%, y a las 18:00 una bajada del 22%, porcentajes mayores que la huelga de 2002.

http://www.larepublica.es/spip.php?article21484

Misteriosamente la demanda electrica prevista para el día de la huelga fue de 2.000 MW menor que la del miercoles anterior con una temperatura similar. Lo que no podemos comparar es un dia de huelga en enero o con una huelga en mayo ya que el consumo electrico es diferente debido al uso de radiadores,calefacción etc etc Que el seguimiento de la huelga realmente fue idéntica a la del año 2002...

Gaditano1812 escribió:Un gobierno de concentración da tranquilidad y seguridad, no? Cuando ambos se ponen de acuerdo y transmiten el mismo mensaje, pienso que la gente es más receptiva y aparta el debate ideológico. Si una medida es aprobada por el PP, pero el PSOE se opone, ya da alas a media España para oponerse...si por el contrario los dos se ponen de acuerdo en las reformas y tal, el debate se diluye... Lo malo es que todo lo hagan como la reforma constitucional xd

El 15M no va a dejar de protestar porque se unan. Es más, creo que protestarían más que ahora. Y a eso suma IU, UPyD, nacionalistas (ya no serían necesarios para las mayorías), etc.

Gaditano1812 escribió:

Pako escribió:

Puestos a especular, mas que la espera del juego sucio por parte de Rubalcaba quisiera saber cuales son las contrapartidas que le han ofrecido en Ferraz para inmolarse políticamente. A lo mejor le han prometido un retiro dorado en las islas Cayman.

Nada, se lo apuestan todo a un conflictivo 2012...Si Rajoy es capaz de reconocer entre los suyos que espera tres huelgas generales en menos de 6 meses, te puedes hacer una idea de las medidas que tomará. Supongo que el PSOE espera recuperar el poder antes de lo previsto, incluso con otro anticipo electoral si la situación se vuelve insostenible. Otra opción que no descarto, es que ambos decidan formar un gobierno de concentración en 2012/2013 (lo peor de la crisis) y que los Españoles decidan para las sigiuentes elecciones...

Rajoy y todos los españoles sabemos que la respuesta de los sindicatos no es la misma si las medidas las toma el PP o el PSOE. Evidentemente yo también puedo pronosticar huelgas y movilizaciones. No por el calibre de las medidas a tomar por el PP, sino porque quien la toma es el PP.

Y así será por los siglos de los siglos amén mientras siga habiendo "derecha" e "izquierda". Mira todo lo que ha pasado en Cataluña con los recortes de CIU. Se ha armado muchísimo más que cuando el gobierno congeló las pensiones y bajó el sueldo a los funcionarios.

Cuando los conservadores recortan se arma la de dios es cristo, cuando lo hacen los progresistas es que "no quedaba más remedio".

Siiiiiiiiiii, tuvo una barbaridad de seguimiento, vaya. Fue un absoluto fiasco. Yo aún recuerdo la anterior y todo estaba cerrado. Sin embargo, en esta huelga iba por la calle y más de la mitad de las tiendas estaban abiertas.

PD: Por cierto, ¿desprestigio por parte de la derecha? Ay que me lol, pero si a ellos les interesaba, que estaba el PSOE en el poder.

Repondo al titulo del hilo: no , no está tardando, el juego sucio se hace siempre a 3 días de las elecciones, esperad.

Pues a mí me han soplado que Pedro J tiene guardadas para esos días unas grabaciones que demuestran la conspiración del 11M

Evergetes escribió:Pues a mí me han soplado que Pedro J tiene guardadas para esos días unas grabaciones que demuestran la conspiración del 11M

¿Podrías explicar un poquillo más eso?

Adrian PF escribió:

Evergetes escribió:Pues a mí me han soplado que Pedro J tiene guardadas para esos días unas grabaciones que demuestran la conspiración del 11M

¿Podrías explicar un poquillo más eso?

Son los típicos bulos que sueltan los conspiranoicos jajaja, lo de la grabación de Pedro J es bastante viejo:

http://explayandose.zoomblog.com/archivo/2009/07/01/verlo-antes-de-que-lo-censuren-sobre-e.html

Pedro J dispone incluso de una grabación en la que Pepiño Blanco le dice a Rubalcaba:
"ya está todo listo, se han tragado lo de los islamistas... hemos ganado las elecciones".

Es imaginarme esa grabación con la voz de Pepiño y me parto

Pero no hay ninguna prueba que contrasteefectivamente que Predro J. tiene todos esos documentos inculpatorios, ¿no?

Adrian PF escribió:Pero no hay ninguna prueba que contrasteefectivamente que Predro J. tiene todos esos documentos inculpatorios, ¿no?

Qué va, por lo visto ese texto es un email que circuló por internet poco antes de las elecciones de 2008 para beneficiar al PP o algo así.

Pero yo tengo un amigo que se cree todas estas cosas y dice que Pedro J. va a sacar las grabaciones unos días antes del 20N...

Parece mentira que aún no se sepa nada.

https://www.youtube.com/watch?v=1oy5Xxa0fOU&feature=related

Gaditano1812 escribió:Los sindicatos han sacado una nota diciendo esto:

"No es posible avanzar hacia el déficit cero si no hay una reducción, como mínimo, de entre el 25 y el 30% de los empleados públicos actuales", ha señalado.

En España hay casi 3 millones de funcionarios, por lo que habría que reduccir la plantilla en unos 800.000 para cumplir el déficit 0.....Tu crees que esto no traerá conflictividad? Yo creo que si. Yo apuesto por esas dos opciones que comenté....

Lección 1: que los sindicatos digan que hace falta reducir entre el 25 y el 30% de los empleados públicos para alcanzar el déficit cero, no significa que eso sea verdad

Ya te digo. Si supieseis la de gastos de mierda que hay en las Diputaciones Provinciales... Para muestra un botón, un barco solar en un famoso pantano de la Sierra de Cazorla para "promover el turismo ecológico" xD

Es una pena que estén protegidos todos estos desfalcos por ley, que impide que quienes trabajan allí hagan públicos los datos, porque... hay algunas cosas que fliparíais.

Xaviar escribió:Ya te digo. Si supieseis la de gastos de mierda que hay en las Diputaciones Provinciales... Para muestra un botón, un barco solar en un famoso pantano de la Sierra de Cazorla para "promover el turismo ecológico" xD

Es una pena que estén protegidos todos estos desfalcos por ley, que impide que quienes trabajan allí hagan públicos los datos, porque... hay algunas cosas que fliparíais.

Las CCAA gastan más.

Alejandro Villuela escribió:

Xaviar escribió:Ya te digo. Si supieseis la de gastos de mierda que hay en las Diputaciones Provinciales... Para muestra un botón, un barco solar en un famoso pantano de la Sierra de Cazorla para "promover el turismo ecológico" xD

Es una pena que estén protegidos todos estos desfalcos por ley, que impide que quienes trabajan allí hagan públicos los datos, porque... hay algunas cosas que fliparíais.

Las CCAA gastan más.

Sí, ya lo hemos comentado otras veces y se ha calculado el ahorro que se podría sacar con la propuesta de las diputaciones entre 1000 y 2000 millones de euros y sin embargo hay un informme de UPyD para ahorrar de las CCAA más de 20000 millones de euros, pero es que una cosa no quita la otra. No dudo de que porque Xaviar hablase porque viniese al caso de las diputaciones estuviese desestimando a las CCAA.

Ferrim escribió:

Gaditano1812 escribió:Los sindicatos han sacado una nota diciendo esto:

"No es posible avanzar hacia el déficit cero si no hay una reducción, como mínimo, de entre el 25 y el 30% de los empleados públicos actuales", ha señalado.

En España hay casi 3 millones de funcionarios, por lo que habría que reduccir la plantilla en unos 800.000 para cumplir el déficit 0.....Tu crees que esto no traerá conflictividad? Yo creo que si. Yo apuesto por esas dos opciones que comenté....

Lección 1: que los sindicatos digan que hace falta reducir entre el 25 y el 30% de los empleados públicos para alcanzar el déficit cero, no significa que eso sea verdad

+1000 Es que algunos saben demasiado bien que otros quieren creer solo lo que quieren creer, sin importar que sea verdad o no y aunque sea debemos hablar muy alto y claro contra estas tonterías.

Hurty1311 escribió:

Ferrim escribió:

Gaditano1812 escribió:Los sindicatos han sacado una nota diciendo esto:

"No es posible avanzar hacia el déficit cero si no hay una reducción, como mínimo, de entre el 25 y el 30% de los empleados públicos actuales", ha señalado.

En España hay casi 3 millones de funcionarios, por lo que habría que reduccir la plantilla en unos 800.000 para cumplir el déficit 0.....Tu crees que esto no traerá conflictividad? Yo creo que si. Yo apuesto por esas dos opciones que comenté....

Lección 1: que los sindicatos digan que hace falta reducir entre el 25 y el 30% de los empleados públicos para alcanzar el déficit cero, no significa que eso sea verdad

+1000 Es que algunos saben demasiado bien que otros quieren creer solo lo que quieren creer, sin importar que sea verdad o no y aunque sea debemos hablar muy alto y claro contra estas tonterías.

Pues que quieres que te diga, me creo antes lo que me diga un sindicato a lo que me diga la CEOE o la FAES...