¿No está tardando mucho Rubalcaba en "jugar sucio"?

Beto progresista Lun 29 Ago 2011, 15:08

LLevo un par de semanas "atento" a cada movimiento que hace el PSOE y de momento esto parece que es la calma que precede la tormenta.
Es más que evidente que el PSOE ahora mismo tiene perdidas las elecciones del 20N. Lo dicen las encuestas, lo dice la sensación general de la calle y hasta empieza a haber desvandada de históricos socialistas que prefieren "refugiarse" fuera del paragüas socialista ante la tormenta que se avecina.

Pero claro......todos conocemos a Rubalcaba y no es precisamente "trigo limpio". Sabemos que no es solamente un excelente estratega sino que sabemos que es un experto en "juegos" tras los despachos. Muchos está tardando Alfredo Pérez Rubalcaba pero os advierto que algo se está cociendo porque el PSOE no va a tirar la toalla ni mucho menos sin intentar jugar sucio.

¿Qué creéis que están tramando? Porque es más que evidente que algo se está tramando. Pronto, muy pronto veremos algo "gordo" que intentará movilizar al electorado socialista desencantado. A mi me huele que antes de las elecciones ETA puede anunciar su final definitivo.

Ya no valen las tácticas de la confrontación con el PP, ya no valen las tácticas de la tensión. El PSOE se hunde y necesita algo "grande" y algo me dice que ETA tiene algo que ver. Al fin y al cabo, primero fue el caso faisán, luego la retirada de escoltas a cargos públicos y otras personalidades amenazadas, luego la legalización de Bildu y ahora el acercamiento de presos.................................................

En fin, un ciego lo vería.............se avecina tormenta.....

**Evergetes** Lun 29 Ago 2011, 15:10

Bueno, si es el fin definitivo y la entrega de armas, no le veo el lado malo... Yo creo que ni con esas remontaría el PSOE.

Beto progresista Lun 29 Ago 2011, 15:15

Evergetes escribió:Bueno, si es el fin definitivo y la entrega de armas, no le veo el lado malo... Yo creo que ni con esas remontaría el PSOE.

Hombre, y tanto que tiene lado malo. Una cosa es que ETA desaparezca por acoso policial, por falta de apoyo social, por falta de medios económicos y otra muy diferente es que se pacte un final con un precio político que los ciudadanos no sepamos.

Me temo que por ahí pueden ir los tiros.

Invitado Lun 29 Ago 2011, 15:32

Seguro que un parado, sin prestacion y q va a cáritas para poder comer con su familia va a votar al PSOE pq ETA anuncie su disolución...El problema del PSOE es ideológico, ha perdido credibilidad y se ha alejado de sus votantes potenciales...Algo que no ocurriría con los votantes del PP, que son capaces de votar a un mono como candidato. A mi me parece un castigo importante que el PSOE pierda casi 14%, deseando estoy poder ver que pase eso en alguna comunidad gobernada por el PP implicadas en casos de corrupción....

Yo sigo de cerca a los sindicatos y al 15M, son los únicos que pueden sacar del letargo a millones de votantes de izquierdas pero por supuesto no será el PSOE el que se lleve el gato al agua.... Voto blanco?Nulo? Partido muleta del sistema como EQUO? Ni idea, pero tb pienso que hoy x hoy está todo muy calmado y que esta situación dará un giro en poco tiempo. La reforma constitucional empieza a caldear el ambiente, pero esto tb perjudica al PSOE y a su candidato...

Pako Lun 29 Ago 2011, 15:37

A mi me parece que esa opción no existe puesto que 'no vende', tal como están las cosas la mayoría de españoles no cambiarían su voto.

Carlos 6996 Lun 29 Ago 2011, 19:39

Hay dos posibilidades, o bien se dá por vencido, cosa difícil de creer en alguien tan maquiavélico, o bien tiene planteada alguna jugada de última hora -sin excluir nada-.

Pako Lun 29 Ago 2011, 19:52

A los que vaticinan que Rubalcaba se guarda un as en la manga vinculado a las cloacas del Estado que se mojen, a mi este tipo de conspiranoias no me simpatizan nada la verdad. Ya en las pasadas generales surgió el rumor del pacto con ETA, y sin ir más lejos, mataron a Isaías Carrasco, ex-concejal del PSOE en Mondragón.

Un poco de seriedad.

Invitado Mar 30 Ago 2011, 10:55

Lo que yo creo es que ciertas personas de este foro "dejen" de una vez ese perfil de "criticar todo lo que hace los demás partidos/politicos" y centrarse en el proyecto UPyD. Por que no creo que beneficie a nadie. Por qué puede que por desgracia en un tiempo las cosas que estamos viendo en otros partidos lo veamos en el nuestro.

Valenciano Mar 30 Ago 2011, 11:34

Yo también lo pensé no te diré que no, pero estas cosas llevan años, no creo que de aqui a 2 meses ETA deje las armas asi por las buenas, mira el IRA los años que tardó desde que se anunció el alto el fuego hasta que dejaron las armas definitivamente y eso que el gobierno inglés estaba dispuesto a negociar. Su objetivo jugando al doble rasero con lo de bildu era asegurarse el apoyo del PNV si le hiciera falta, no tiene nada que ver con ETA, y si lo tuvo es símbolo de su incompetencia porque no creo que esperaran negociar con una banda terrorista que no hace tanto pedia una amnistia general.

**Evergetes** Mar 30 Ago 2011, 14:02

Guiljer escribió:Lo que yo creo es que ciertas personas de este foro "dejen" de una vez ese perfil de "criticar todo lo que hace los demás partidos/politicos" y centrarse en el proyecto UPyD. Por que no creo que beneficie a nadie. Por qué puede que por desgracia en un tiempo las cosas que estamos viendo en otros partidos lo veamos en el nuestro.

Jajajjaa, claro, si se critica al PSOE está mal, tú bien que criticas al PP Laughing

Este es un foro de política, no sólo para hablar de UPyD, sino de todo en general...

Invitado Mar 30 Ago 2011, 14:09

ETA no da votos, el ejemplo lo tenemos en las elecciones generales del 2008. El PP utilizó a las víctimas de ETA durante toda la legislatura y fue vapuleado en las elecciones....Yo no creo que la estrategia de Rubalcaba se centre en la disolución de ETA, dudo que nadie vaya a cambiar el voto por eso. Tiro más por politica demagógicas, pero es que han perdido tanta credibilidad que por mucho que digan que van a dejar de financiar a la iglesia, impuesto a los ricos, etc etc no cuela.

Beto progresista Mar 30 Ago 2011, 14:22

Evergetes escribió:
Guiljer escribió:Lo que yo creo es que ciertas personas de este foro "dejen" de una vez ese perfil de "criticar todo lo que hace los demás partidos/politicos" y centrarse en el proyecto UPyD. Por que no creo que beneficie a nadie. Por qué puede que por desgracia en un tiempo las cosas que estamos viendo en otros partidos lo veamos en el nuestro.
Jajajjaa, claro, si se critica al PSOE está mal, tú bien que criticas al PP

Este es un foro de política, no sólo para hablar de UPyD, sino de todo en general...

Evergetes, es exactamente lo que iba a escribir yo. Manda huevos que no pueda decir yo en un foro de polítical general que estoy ojo avizor con las futuras estrategias de Rubalcaba de cara a las generales. Es que es para mear y no echar gota.

Además animo a los foristas a que tiren de hemeroteca y verán como el señor Rubalcaba está bastante "metido" en los temas más escabrosos que han salpicado al PSOE en las últimas décadas. Creo que gran parte de este país sabe que Rubalcaba es experto en todo lo que se "cuece" tras los despachos. Así que Pako, no digas "un poco de seriedad" porque precisamente como somos serios, tenemos memoria y sabemos de lo que hablamos, pensamos como pensamos.

Repito, animo a todos a que estén atentos a políticas "sucias" porque me cuesta mucho creer que el PSOE va a tirar la toalla tan fácilmente. Si me equivoco lo reconoceré alegremente, pero vamos, creo que los hechos pasados le preceden y que "la cabra al monte tira".

**Xaviar** Mar 30 Ago 2011, 15:26

¿Cómo que no hay juego sucio?

Pero si ya hay preparada toda una campaña mediática para sacar al fantasma de Franco de la tumba la semana antes de las elecciones xD

Tiempo al tiempo y lo veréis.

Gauss Mar 30 Ago 2011, 17:22

Gaditano1812 escribió:ETA no da votos, el ejemplo lo tenemos en las elecciones generales del 2008. El PP utilizó a las víctimas de ETA durante toda la legislatura y fue vapuleado en las elecciones....Yo no creo que la estrategia de Rubalcaba se centre en la disolución de ETA, dudo que nadie vaya a cambiar el voto por eso. Tiro más por politica demagógicas, pero es que han perdido tanta credibilidad que por mucho que digan que van a dejar de financiar a la iglesia, impuesto a los ricos, etc etc no cuela.

Creo que tus opiniones se basan más en lo que deseas ver que en la realidad. El PP sacó practicamente el mismo número de votos en 2008 que con la mayoría absoluta de Aznar en el año 2000. Además del 2º mejor resultado de su historia en términos porcentuales.

Las mismas tonterías esas de que la izquierda estaba movilizada para que no venga la derecha también se podría decir que se movilizó muchísimo la derecha para frenar a la izquierda o también se podría decir que se vapuleó al PSOE porque ha generado tanto descontento y crispación que no ha conseguido de ninguna de las maneras lograr mayoría absoluta ni separarse del PP en apenas esos menos del 3 puntos a pesar de que no había una IU que podía quitarle votos porque estaba prácticamente inexistente.

En conclusión: la misma cosa de puede analizar de tantas formas distintas que me parece un poco pretencioso.

Optigan Mar 30 Ago 2011, 18:17

Evergetes escribió:
Guiljer escribió:Lo que yo creo es que ciertas personas de este foro "dejen" de una vez ese perfil de "criticar todo lo que hace los demás partidos/politicos" y centrarse en el proyecto UPyD. Por que no creo que beneficie a nadie. Por qué puede que por desgracia en un tiempo las cosas que estamos viendo en otros partidos lo veamos en el nuestro.
Jajajjaa, claro, si se critica al PSOE está mal, tú bien que criticas al PP

Este es un foro de política, no sólo para hablar de UPyD, sino de todo en general...

Pedazo de owned.

Pako Mar 30 Ago 2011, 19:38

Puestos a especular, mas que la espera del juego sucio por parte de Rubalcaba quisiera saber cuales son las contrapartidas que le han ofrecido en Ferraz para inmolarse políticamente. A lo mejor le han prometido un retiro dorado en las islas Cayman.

Invitado Mar 30 Ago 2011, 19:49

Pako escribió:
Puestos a especular, mas que la espera del juego sucio por parte de Rubalcaba quisiera saber cuales son las contrapartidas que le han ofrecido en Ferraz para inmolarse políticamente. A lo mejor le han prometido un retiro dorado en las islas Cayman.

Nada, se lo apuestan todo a un conflictivo 2012...Si Rajoy es capaz de reconocer entre los suyos que espera tres huelgas generales en menos de 6 meses, te puedes hacer una idea de las medidas que tomará. Supongo que el PSOE espera recuperar el poder antes de lo previsto, incluso con otro anticipo electoral si la situación se vuelve insostenible. Otra opción que no descarto, es que ambos decidan formar un gobierno de concentración en 2012/2013 (lo peor de la crisis) y que los Españoles decidan para las sigiuentes elecciones...

**Evergetes** Mar 30 Ago 2011, 19:55

Gaditano1812 escribió:
Pako escribió:
Puestos a especular, mas que la espera del juego sucio por parte de Rubalcaba quisiera saber cuales son las contrapartidas que le han ofrecido en Ferraz para inmolarse políticamente. A lo mejor le han prometido un retiro dorado en las islas Cayman.

Nada, se lo apuestan todo a un conflictivo 2012...Si Rajoy es capaz de reconocer entre los suyos que espera tres huelgas generales en menos de 6 meses, te puedes hacer una idea de las medidas que tomará. Supongo que el PSOE espera recuperar el poder antes de lo previsto, incluso con otro anticipo electoral si la situación se vuelve insostenible. Otra opción que no descarto, es que ambos decidan formar un gobierno de concentración en 2012/2013 (lo peor de la crisis) y que los Españoles decidan para las sigiuentes elecciones...

Entonces sí que sería el momento de UPyD. Si en esas circunstancias no subimos a 10-15 diputados, no lo haremos nunca.

Invitado Mar 30 Ago 2011, 20:00

Los sindicatos han sacado una nota diciendo esto:

"No es posible avanzar hacia el déficit cero si no hay una reducción, como mínimo, de entre el 25 y el 30% de los empleados públicos actuales", ha señalado.

En España hay casi 3 millones de funcionarios, por lo que habría que reduccir la plantilla en unos 800.000 para cumplir el déficit 0.....Tu crees que esto no traerá conflictividad? Yo creo que si. Yo apuesto por esas dos opciones que comenté....

Pako Mar 30 Ago 2011, 20:04

Gaditano1812 escribió:Los sindicatos han sacado una nota diciendo esto:

"No es posible avanzar hacia el déficit cero si no hay una reducción, como mínimo, de entre el 25 y el 30% de los empleados públicos actuales", ha señalado.

En España hay casi 3 millones de funcionarios, por lo que habría que reduccir la plantilla en unos 800.000 para cumplir el déficit 0.....Tu crees que esto no traerá conflictividad? Yo creo que si. Yo apuesto por esas dos opciones que comenté....

A mi no me parece que se la jueguen a lo que predices en 2012, es que no se la juegan, saben de sobra que el partido lo tienen perdido antes de empezar, y si Rubalcaba ha aceptado ser el entrenador que se comerá el marrón del fracaso de su equipo no creo que sea por amor a éste.

**Evergetes** Mar 30 Ago 2011, 20:06

Después de la debacle, ¿Rubalcaba se irá o se quedará a hacer oposición?

Invitado Mar 30 Ago 2011, 20:09

Puede ser que dentro de lo malo, para las expectativas electorales de Rubalcaba, esta reforma constitucional fuese lo mejor...Ellos tienen información privilegiada que el resto de los mortales desconocemos. Es evidente que es una imposición de Alemania y probablemente si no lo hubieran hecho, pues hubieramos tenido un mes de septiembre y octubre de lo más calentito en lo que se refiere a los mercados y tpc le interesa mucho eso al PSOE...Igual con esta medida, que es impopular pero que el 90% de la población desconoce cual serán sus efectos, sea menos contraproducente para las expectativas electorales del PSOE que un mes de septiembre y octubre con la prima desbocada....
Sino no tendría sentido y hubieran esperado a que el marrón se lo hubiera comido el PP, para lo que les queda en el convento....

Invitado Mar 30 Ago 2011, 20:13

Evergetes escribió:Después de la debacle, ¿Rubalcaba se irá o se quedará a hacer oposición?

Dimitir el mismo día no creo, pq el resultado ya se sabe de antemano y aún así ha aceptado...Pero no lo veo de candidato para las siguientes, nos recordaría mucho al zapaterismo Razz

**Evergetes** Mar 30 Ago 2011, 20:15

Gaditano1812 escribió:
Evergetes escribió:Después de la debacle, ¿Rubalcaba se irá o se quedará a hacer oposición?

Dimitir el mismo día no creo, pq el resultado ya se sabe de antemano y aún así ha aceptado...Pero no lo veo de candidato para las siguientes, nos recordaría mucho al zapaterismo

Pero es que Chacón también es zapaterismo, y además lo peor del zapaterismo...

El Estudiante. Mar 30 Ago 2011, 20:20

Evergetes escribió:
Gaditano1812 escribió:
Evergetes escribió:Después de la debacle, ¿Rubalcaba se irá o se quedará a hacer oposición?

Dimitir el mismo día no creo, pq el resultado ya se sabe de antemano y aún así ha aceptado...Pero no lo veo de candidato para las siguientes, nos recordaría mucho al zapaterismo
Pero es que Chacón también es zapaterismo, y además lo peor del zapaterismo...

Quizás le den una oportunidad a Tomas Gómez Laughing

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