Re: C's descarta concurrir a las elecciones si no alcanza un acuerdo con UPyD

**Nidiestronisiniestro** Vie 26 Ago 2011, 18:45

Para las autonómicas dependería de que cada comunidad incluya ese requisito en su respectiva ley electoral. Sobre el Senado, creo que no es necesario recoger firmas si ya tienes representación en el Congreso.

**Evergetes** Vie 26 Ago 2011, 18:49

¿Alguien sabe cómo se elegirán los cabezas de lista de UPyD al senado?

**Evergetes** Sáb 27 Ago 2011, 18:20

Mirad, en el twitter oficial de C's:

http://twitter.com/#!/ciutadans_cs/status/107485039901687809

Cuánto rencor... En vez de pedir el voto para UPyD, que es lo que deberían de hacer...

Invitado Sáb 27 Ago 2011, 19:17

No es lo unico. Otro dia retwittearon a una chica que decia que O UPyD se coaligaba con C's o no volveria a votar a UPyD. Aunque bueno, retwittean todo lo que tengas C's y UPyD en el mismo twit, incluso a huevitos de twitter que resultan ser votantes de UPyD que no paran de pedir lo mismo que C's...

difesi74 Dom 28 Ago 2011, 02:33

folken90 escribió:No me he leído el hilo y no sé si se ha comentado, pero aún queriendo que UPyD y C's llegaran a un acuerdo, ¿sabíais que la reforma de la ley electoral nos haría la puñeta?:

http://politica.elpais.com/politica/2011/08/22/actualidad/1314021279_443973.html

Paradojas de la nueva normativa

En 2008 se presentaron a las elecciones generales un centenar de partidos, de los que solo 12 consiguieron representación en la Cámara baja. La nueva norma va a provocar, entre otras situaciones, que formaciones que han llegado a gobernar en su comunidad tengan que demostrar su representatividad. Es el caso del Partido Regionalista de Cantabria, liderado por Miguel Ángel Revilla, presidente autonómico hasta las elecciones del 22 de mayo. Incluso aquellos con representación parlamentaria que quieran presentarse en coalición con otros deberán acatar este nuevo requisito.

Bueno, pues con esta acertada puntualización del amigo folken90 sí quedaba el tema zanjado, ya que, claro está que, por mucho deseo que algunos tuviésemos de que UPyD y C's formasen una coalición, al menos en Cataluña, ponte tú ahora a buscar firmas en las 4 provincias catalanas teniendo la "ventaja" (antidemocrática, pero ventaja al fin y al cabo) obtenida de la reforma bipartidista de la LOREG de no necesitar firmas UPyD si se presenta en solitario, dado que ya tiene una representante parlamentaria.

Realmente era complicarle las cosas a UPyD, y pienso que C's igualmente debe haber analizado este grave inconveniente. También es cierto que esto deberían tenerlo claro los votantes de ambos partidos en Cataluña para que la cosa no quede como un simple desencuentro (que también lo es, y viene de largo) y no se pierda parte del voto como "castigo a UPyD por ser tan malos y no querer coaligarse con C's". Como siempre se dice, paso a paso, pero hay que empezar a hacer las cosas bien de verdad si UPyD quiere dar un salto cualitativo en estas próximas elecciones generales.

Respecto a Albert Rivera y los suyos, ya tenía claro que, en última instancia, su destino era integrarse en UPyD, aunque si tienen otro tipo de "ambiciones" que no sean la regeneración democrática deberían decidirse por otras opciones (más de lo mismo) o, sencillamente, abandonar la política. A Albert Rivera, al menos, sí le considero una persona que, aunque cláramente ambicioso políticamente (que no tiene por qué ser malo necesariamente), es también súmamente válido, tiene compromiso y juventud. Recordemos que sólo fue simpatizante del PP en sus inicios y, por tanto, tiene poco pasado político fuera de C's. Bien es verdad que cometió un error garrafal como máximo responsable de C's: aliarse con Libertas en las europeas. Más allá de aquello, pienso que es un perfil idóneo para el futuro de UPyD (recordemos que Rosa dentro de otros 4 años ya tendrá 63 años), y realmente habría que facilitarle a él y al resto de gente válida de C's una futura integración en UPyD si así lo solicitan (y espero que así sea).

Ahora que hemos puntualizado el inconveniente de la reforma de la LOREG sí se lo veo muy negro a C's a nivel estatal, están condenados a desaparecer mientras siga campando el bipartidismo, pero lo que realmente me preocupa es que su desaparición como partido político debería implicar subida automática de votos en la misma proporción para UPyD en Cataluña y, por desgracia, a día de hoy no podemos asegurar que eso vaya a ser así... Dejar que UPyD pierda Cataluña definitivamente también sería un error catastrófico... Tengamos esto muy en cuenta y, dado que C's no se presentará, hagamos buena campaña en Cataluña. Sólo digo eso.

Y ahora sí... Tema zanjado.

López Dom 28 Ago 2011, 13:45

Lo dicho, una operación publicitaria de Rivera para ver si "colaba" esta vez (aunque sabía que era prácticamente imposible) y, por supuesto, para quedar como bueno. Mientras tanto, siempre que puede, a rajar de UPyD. Me alegro de que no haya prosperado la posible coalición.

El Estudiante. Sáb 10 Sep 2011, 18:02

¿Recordáis que Ciutadans dijo que no se presentaría a las elecciones generales si no fuera en forma de coalición con UPyD?... Pues parece ser que están empezando a cambiar ya de idea:

http://www.europapress.es/cantabria/noticia-prc-reunira-martes-ciutadans-estudiar-posibilidad-presentar-candidatura-cataluna-20110910150617.html

Espero que su idea de una "Tercera España" no sea la de una coalición de regionalistas. Lástima que el PP se les haya adelantado con UPN, pero quizá todavía tengan alguna oportunidad con FAC Laughing

.

Rubén Sáb 10 Sep 2011, 18:10

pues parece que prc se presentará por cantabria juntamente con el partido riojano en la rioja. pero vamos, que si a ésto se suma c´s ya sería de chiste. ¿tan mal están como para tal cosa?

Invitado Sáb 10 Sep 2011, 18:43

Desde mi punto de vista C´s está actuando con UPyD igual que lo está haciendo EQUO con IU, sólo para promocionarse, hacerse publicidad y quedar como el bueno de la película. Al final presentarán candidatura, sólo para joder las posibilidades de que UPYD obtenga 1 escaño por Barcelona xd

**Nidiestronisiniestro** Sáb 10 Sep 2011, 19:12

Pero si aceptan este acuerdo, entonces ya no pueden negar que son un partido de ámbito regional... Hagan lo que hagan, cavan su propia tumba.

Rubén Sáb 10 Sep 2011, 19:23

Nidiestronisiniestro escribió:Pero si aceptan este acuerdo, entonces ya no pueden negar que son un partido de ámbito regional... Hagan lo que hagan, cavan su propia tumba.

ciertamente, como esa sea la 3ª españa que quería... mal mal para eso que se cambien de nombre. en vez de partido de la ciudadanía se podían poner partido de las regiones. vamos, me imagino que al final no se hará realidad, pero de serlo sería una total perversión de lo que para supuestamente nació el partido (ciudadanos, no territorios)

López Sáb 10 Sep 2011, 19:33

A mí lo que me extraña es que no lo hayan intentado ya con el partido de Cascos....

Pako Sáb 10 Sep 2011, 20:28

Rubén escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:Pero si aceptan este acuerdo, entonces ya no pueden negar que son un partido de ámbito regional... Hagan lo que hagan, cavan su propia tumba.

ciertamente, como esa sea la 3ª españa que quería... mal mal para eso que se cambien de nombre. en vez de partido de la ciudadanía se podían poner partido de las regiones. vamos, me imagino que al final no se hará realidad, pero de serlo sería una total perversión de lo que para supuestamente nació el partido (ciudadanos, no territorios)

Y aunque fragüe la alianza regionalista aun habrá quien vendrá después recomendando coaliciones con C's. ¿De Rivera alguien esperaba otra cosa?, C's dejó de ser el partido que muchos imaginan hace días.

López Dom 11 Sep 2011, 01:11

Pako escribió:
Rubén escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:Pero si aceptan este acuerdo, entonces ya no pueden negar que son un partido de ámbito regional... Hagan lo que hagan, cavan su propia tumba.

ciertamente, como esa sea la 3ª españa que quería... mal mal para eso que se cambien de nombre. en vez de partido de la ciudadanía se podían poner partido de las regiones. vamos, me imagino que al final no se hará realidad, pero de serlo sería una total perversión de lo que para supuestamente nació el partido (ciudadanos, no territorios)

Y aunque fragüe la alianza regionalista aun habrá quien vendrá después recomendando coaliciones con C's. ¿De Rivera alguien esperaba otra cosa?, C's dejó de ser el partido que muchos imaginan hace días.

Tiene, como decimos por aquí, "buen pico" y "actúa" muy bien en determinados medios, y eso hace que muchos olviden todas sus maquinaciones y sus chapuzas, pero como dice Pako hace mucho tiempo que C's dejo de ser algo ilusionante y serio.

difesi74 Dom 11 Sep 2011, 04:27

El Estudiante. escribió:¿Recordáis que Ciutadans dijo que no se presentaría a las elecciones generales si no fuera en forma de coalición con UPyD?... Pues parece ser que están empezando a cambiar ya de idea:

http://www.europapress.es/cantabria/noticia-prc-reunira-martes-ciutadans-estudiar-posibilidad-presentar-candidatura-cataluna-20110910150617.html

Espero que su idea de una "Tercera España" no sea la de una coalición de regionalistas. Lástima que el PP se les haya adelantado con UPN, pero quizá todavía tengan alguna oportunidad con FAC .

Ciertamente, a esto le llamo yo meter la pata hasta la ingle... Realmente pensaba que C's renunciaría a presentarse si no era en coalición con UPyD pero, vista la falta de coherencia ideológica del Sr. Rivera, sólo nos queda esperar que su organización política muera. Efectivamente, C's se ha cavado su propia tumba... Perdón, compañeros, por haber sido tan iluso. Hoy sí me siento más magenta que nunca.

TiranT Dom 11 Sep 2011, 10:30

Pako escribió:
Rubén escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:Pero si aceptan este acuerdo, entonces ya no pueden negar que son un partido de ámbito regional... Hagan lo que hagan, cavan su propia tumba.

ciertamente, como esa sea la 3ª españa que quería... mal mal para eso que se cambien de nombre. en vez de partido de la ciudadanía se podían poner partido de las regiones. vamos, me imagino que al final no se hará realidad, pero de serlo sería una total perversión de lo que para supuestamente nació el partido (ciudadanos, no territorios)

Y aunque fragüe la alianza regionalista aun habrá quien vendrá después recomendando coaliciones con C's. ¿De Rivera alguien esperaba otra cosa?, C's dejó de ser el partido que muchos imaginan hace días.

Es que C'S ha terminado de facto siendo un partido regional. Y parece que ellos mismos se han dado cuenta que es así. Entonces tenían solo tres posibles opciones: 1) Continuar en solitario que implicaba terminar desapareciendo 2) Ser la marca regional de UPyD, que UPyD ha descartado y 3) Conformar un conglomerado de partidos regionalistas que tuvieran como premisa no discutir la unidad de España. La opción 3 es la unica viabilidad que le queda a C'S.

Alejandro Villuela Dom 11 Sep 2011, 11:20

TiranT escribió:
Pako escribió:
Rubén escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:Pero si aceptan este acuerdo, entonces ya no pueden negar que son un partido de ámbito regional... Hagan lo que hagan, cavan su propia tumba.

ciertamente, como esa sea la 3ª españa que quería... mal mal para eso que se cambien de nombre. en vez de partido de la ciudadanía se podían poner partido de las regiones. vamos, me imagino que al final no se hará realidad, pero de serlo sería una total perversión de lo que para supuestamente nació el partido (ciudadanos, no territorios)

Y aunque fragüe la alianza regionalista aun habrá quien vendrá después recomendando coaliciones con C's. ¿De Rivera alguien esperaba otra cosa?, C's dejó de ser el partido que muchos imaginan hace días.

Es que C'S ha terminado de facto siendo un partido regional. Y parece que ellos mismos se han dado cuenta que es así. Entonces tenían solo tres posibles opciones: 1) Continuar en solitario que implicaba terminar desapareciendo 2) Ser la marca regional de UPyD, que UPyD ha descartado y 3) Conformar un conglomerado de partidos regionalistas que tuvieran como premisa no discutir la unidad de España. La opción 3 es la unica viabilidad que le queda a C'S.

la opcion 3 es pero que la 1 y garantiza su desaparicion.

Antístenes Dom 11 Sep 2011, 11:26

Si desapareciera C's ¿creéis que sus votantes nos echarían un cable en las elecciones catalanas o optarían por el PP? Porque lo de tener una base pírrica en Catalunya (ahora se escribe así :p) tampoco es que ayude demasiado...

El Estudiante. Dom 11 Sep 2011, 14:19

He estado rastreando los medios de comunicación y me he encontrado con una seríe de datos muy a tener en cuenta:

!. La iniciativa del pacto entre Ciutadans y el PRC cántabro no parte de Revilla sino de Ciutadans mísmo, pues en éstos artículos se menciona que será una delegación de Ciutadans la que se desplace a Santander para negociar con el partido del ex-presidente cántabro en vez de a la inversa. Es decir, Albert Rivera ha enviado una delegación a Santander para solicitar a Revilla una coalición a nivel estatal con el PRC y otros partidos regionalístas (como ya hizo en las últimas elecciones europeas y municipales con Unión del Pueblo Salmantino):

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=919582
http://www.santanderciudadviva.com/noticia.asp?Id=37669

2. Que el proyecto de coalición Ciutadans-PRC no es muy reciente, sino que al parecer ya llevaba gestándose al menos desde hace unas semanas (es decir, mientras Rivera salía por los medios de comunicación diciendo que no se presentaría a las elecciones generales si no era con UPyD):

http://www.diariocritico.com/2011/Agosto/opinion/traben/285969/traben.html
23 de Agosto: Revilla: "Ciutadans en Cataluña y alguna otra formación en La Rioja se han mencionado también dentro de este proyecto".
http://www.vozbcn.com/2011/08/23/83621/rivera-contactos-politicos-upyd/
23 de Agosto: Albert Rivera: "UPyD es la primera opción".

En resumen, parece ser que el verdadero plan de Albert Rivera era, desde el principio, una coalición a nivel estatal de partidos regionalístas diversos y, sabiendo ya de antemano la polémica que con ello originaría dadas las anteriores experiencias con Libertas y Unión del Pueblo Salmantino, ideó como cortina de humo un ofrecimiento lo más mediático posible a UPyD mientras que en la trastienda ya negociaba con el PRC de Revilla.

Pako Dom 11 Sep 2011, 15:45

Que Rivera ahora explore la vía regionalista no es consecuencia del fracaso de C's como partido nacional, es que busca a la desesperada salvar su culo como político. Que ese chaval no es lo que parece, tendrá muy buena oratoria pero es un oportunista sin principios. Él se cargó C's.

**Nidiestronisiniestro** Dom 11 Sep 2011, 15:54

Hace tiempo que C's ya no significa "Ciudadanos", sino "Catalanes".

Gauss Dom 11 Sep 2011, 18:35

Hay que tener en cuenta que en las últimas generales C's obtuvo un 0.7-0.8% de voto en Cataluña (y 0.9% por Barcelona) a pesar de estar en su momento álgido y no haber hecho ninguna tontería, así que dudo que afecte en absoluto C's a los resultados de UPyD, más cuando obtuvo en las últimas elecciones de caracter general (las europeas) un 0.4% de voto en Cataluña que si lo achacamos a un castigo por hacer pactos raros traicionando los principios de su partido y si sus votantes los perdonaron después de reconocer el error y hacen lo mismo ahora entonces si ahora sacan un 0.3% de voto en Cataluña no les debería extrañar por hacer el tonto.

Con esos pírricos porcentajes no sé qué creéis que sumaría UPyD con C's, además de que esa no es la cuestión para unirse o no.

En conclusión, sería tan indignante si hiciesen semejante pacto con otros regionalistas C's que no sería más que terminar de cabar su propia tumba.

Pako Dom 11 Sep 2011, 19:30

Hurty1311 escribió:Hay que tener en cuenta que en las últimas generales C's obtuvo un 0.7-0.8% de voto en Cataluña (y 0.9% por Barcelona) a pesar de estar en su momento álgido y no haber hecho ninguna tontería, así que dudo que afecte en absoluto C's a los resultados de UPyD, más cuando obtuvo en las últimas elecciones de caracter general (las europeas) un 0.4% de voto en Cataluña que si lo achacamos a un castigo por hacer pactos raros traicionando los principios de su partido y si sus votantes los perdonaron después de reconocer el error y hacen lo mismo ahora entonces si ahora sacan un 0.3% de voto en Cataluña no les debería extrañar por hacer el tonto.

Con esos pírricos porcentajes no sé qué creéis que sumaría UPyD con C's, además de que esa no es la cuestión para unirse o no.

En conclusión, sería tan indignante si hiciesen semejante pacto con otros regionalistas C's que no sería más que terminar de cabar su propia tumba.

Dejando de lado a C's estos próximos comicios para UPyD son completamente distintos a todos los anteriores por un factor fundamental: espacios electorales en medios de comunicación. Y volviendo a C's, lo que les salvo en las pasadas autonómicas fue precisamente ese factor. No puedo predecir el escaño por Barcelona pero estoy convencido que los resultados de UPyD en Cataluña serán bastante mejores de lo esperado, más gente va a conocer el partido con su logo y sus siglas, y más gente va a votar en clave nacional. Ni CiU, ni PNV, ni BNG, ni ERC, ni Batasuna, ni..., obtienen sus mejores registros en unas generales.

Rubén Dom 11 Sep 2011, 19:33

yo siento ser menos optimista que Pako. estoy de acuerdo en el análisis que ha hecho, y que ese factor ayudará en la mayor parte de autonomías, pero en cataluña creo que una vez más los resultados van a ser horribles. desconozco la campaña que hará el partido , las prioridades etc, pero a dia de hoy el partido no existe en cataluña.

Gauss Dom 11 Sep 2011, 19:50

Rubén escribió:yo siento ser menos optimista que Pako. estoy de acuerdo en el análisis que ha hecho, y que ese factor ayudará en la mayor parte de autonomías, pero en cataluña creo que una vez más los resultados van a ser horribles. desconozco la campaña que hará el partido , las prioridades etc, pero a dia de hoy el partido no existe en cataluña.

No creo que los resultados vayan a ser tan horribles porque no creo que bajemos de los resultados de las europeas, yo por lo menos creo que el 0.8% lo vamos a superar y hasta me atrevería a decir que vamos a sacar un 1-2% de Cataluña (más cerca del 1 que del 2), si bien eso de que no vamos a conseguir escaño por Barcelona lo doy por hecho Crying or Very sad

Contenido patrocinado